WEBVTT 00:00:00.000 --> 00:00:12.200 Bienvenue dans ce nouvel épisode de notre série « Regards croisés ». Aujourd'hui, 00:00:12.200 --> 00:00:17.560 nous tendons le micro à Sophie Jean, enseignante-chercheure à l'Institut Agro, Rennes-Angers, qui propose 00:00:17.560 --> 00:00:22.560 un module optionnel « Art et science ». Elle nous partage une expérience inédite, empreinte 00:00:22.560 --> 00:00:29.040 de défis. En effet, comment l'art éclaire-t-il la science et inversement, quelle place occupe 00:00:29.040 --> 00:00:34.640 l'enseignante au cœur de ce dispositif, et comment les étudiants y entrent-ils ? Je 00:00:34.640 --> 00:00:36.160 vous laisse vous immerger dans son propos. 00:00:36.160 --> 00:00:42.680 Donc je suis Sophie Jean, je suis enseignante-chercheure en microbiologie à l'Institut Agro. On a 00:00:42.680 --> 00:00:49.160 travaillé l'année dernière, donc en 2024, dans le cadre d'un financement par le fond 00:00:49.160 --> 00:00:56.280 incitatif avec les Beaux-Arts de Rennes. Ça a été mis en place par Edith Lecadre, 00:00:56.280 --> 00:01:02.240 qui l'a proposé dans nos trois écoles, à Montpellier, à Dijon et à Rennes. Il 00:01:02.240 --> 00:01:07.160 y a eu des travaux qui ont été réalisés par des étudiants en lien avec les étudiants 00:01:07.160 --> 00:01:11.920 des Beaux-Arts. Ça a concerné seulement deux étudiantes de notre promotion l'année 00:01:11.920 --> 00:01:18.200 dernière. Ça s'est inscrit dans le cycle Festival NT de la Criée à Rennes, avec l'artiste 00:01:18.200 --> 00:01:24.160 Léa Muller, qui est aussi une artiste forestière. Et deux de nos étudiantes de L3 Agronomie 00:01:24.200 --> 00:01:29.280 ont pu travailler avec des étudiants des Beaux-Arts, des Beaux-Arts de Rennes, de Quimper, 00:01:29.280 --> 00:01:35.759 mais aussi de Valence, autour de la question de la régénérescence. Donc suite à cette 00:01:35.759 --> 00:01:40.679 expérience, Edith et moi, on a eu envie de continuer, de poursuivre, et on a eu de la 00:01:40.679 --> 00:01:45.400 chance, puisqu'en fait, avec la réforme de la formation L3 Agronomie, il y a eu une 00:01:45.400 --> 00:01:50.360 proposition d'ouverture d'éléments constitutifs, on appelle ça des EC maintenant, optionnels. 00:01:50.360 --> 00:01:56.560 On a donc proposé des EC optionnels, art et science, pour poursuivre ce travail qui 00:01:56.560 --> 00:02:01.560 avait bien plu à nos deux étudiantes et qu'on voulait pouvoir proposer à d'autres étudiants. 00:02:01.560 --> 00:02:07.640 On a pu commencer avec 15 étudiants fin du mois de janvier en 2025, et on a eu une deuxième 00:02:07.640 --> 00:02:14.280 séquence à la fin mai, début juin, en juin 2025. Et là, ce qu'on a proposé aux étudiants, 00:02:14.280 --> 00:02:19.040 c'est de s'intéresser à la vie culturelle de Rennes, plus particulièrement, on a continué 00:02:19.040 --> 00:02:25.160 à travailler avec la CRIE, toujours dans ce cadre du Festival Festinal NT où la question 00:02:25.160 --> 00:02:30.040 écologique est majeure. La CRIE invite des artistes qui s'intéressent à la question 00:02:30.040 --> 00:02:34.399 écologique et à la question des transitions. Quels étaient leurs sujets ? Alors, leurs sujets, 00:02:34.399 --> 00:02:39.359 on leur a proposé d'abord de découvrir l'œuvre de Vialen Ochu, elle a un blog qui est très, 00:02:39.359 --> 00:02:43.640 très, très, très, très développé, donc il y avait plein, plein, plein de choses à découvrir 00:02:43.640 --> 00:02:48.280 de leur part. Il y a plein de vidéos aussi, donc ils avaient la possibilité aussi d'aller à la 00:02:48.280 --> 00:02:53.920 conférence pour certains, ça a été possible pour d'autres, non ? Et en fait, ils avaient deux 00:02:53.920 --> 00:02:58.160 contraintes, c'était de travailler sur l'invisibilité des femmes dans le domaine de 00:02:58.160 --> 00:03:01.720 l'agriculture, mais c'était au sens large, ça pouvait aller de la formation dans le domaine 00:03:01.720 --> 00:03:06.080 de l'agronomie, donc ça pouvait être les femmes de l'Institut Agro jusqu'à la femme agricultrice. 00:03:06.080 --> 00:03:10.000 Donc là, on leur avait donné plein de ressources autour de la question des femmes dans le domaine 00:03:10.000 --> 00:03:15.360 de l'agriculture et sur leur invisibilité, et sur le soin par les plantes médicinales, 00:03:15.760 --> 00:03:20.440 et ça, c'était, dites et moi, on s'est orienté vers ce choix par rapport au travail de Violenne 00:03:20.440 --> 00:03:26.040 Ochu, en fait, qui s'intéresse aux médecines alternatives, au savoir vernaculaire par rapport 00:03:26.040 --> 00:03:31.200 au soin, justement, sur les mots. Elle s'intéresse quand même particulièrement aux mots et au savoir 00:03:31.200 --> 00:03:36.600 dans les domaines ruraux. Donc, par l'intermédiaire du projet Mars, qui est un autre projet de 00:03:36.600 --> 00:03:42.680 recherche, art et science, j'ai pu rencontrer une personne qui est spécialiste des plantes 00:03:42.720 --> 00:03:47.600 médicinales au Prairie Saint-Martin, qui a fait l'École des plantes de Paris, et donc on a proposé 00:03:47.600 --> 00:03:52.600 aux étudiants de rencontrer cette personne pour qu'elle leur parle des plantes médicinales locales, 00:03:52.600 --> 00:03:59.240 et avec toute cette information, donc sur les connaissances qu'ils avaient sur le travail de 00:03:59.240 --> 00:04:03.560 Violenne Ochu, sur l'invisibilité des femmes en agriculture et sur le soin par les plantes 00:04:03.560 --> 00:04:08.760 médicinales, ils étaient libres de la création qu'ils voulaient dans le contexte dans lequel on 00:04:08.760 --> 00:04:12.840 est, c'est-à-dire dans des salles de TD. On pouvait aussi leur donner la liberté sur certaines 00:04:12.840 --> 00:04:17.360 séances d'être ailleurs, d'être dehors, d'être au Beaux-Arts, d'être dans leur chambre d'étudiants, 00:04:17.360 --> 00:04:21.640 et la création pouvait être n'importe laquelle, celle de leur choix. Ça peut être une création 00:04:21.640 --> 00:04:25.600 sonore, ça peut être un poème, ça peut être de l'écriture, ça peut être de la danse, ça peut 00:04:25.600 --> 00:04:30.680 être du théâtre, ça peut être de la poésie, ça peut être du dessin, de la peinture, de la poterie, 00:04:30.680 --> 00:04:36.200 de la céramique, enfin tout ce qu'ils voulaient. En quoi ce dispositif art et science est important 00:04:36.200 --> 00:04:40.200 pour toi dans le cadre de l'Institut Agros Rennes-Angers ? On parle beaucoup de créativité, 00:04:40.200 --> 00:04:45.280 de transition, de transformation pédagogique. Je ne vois pas comment on peut parler de 00:04:45.280 --> 00:04:50.280 créativité sans aller vers les artistes. Je pense que c'est dans un dialogue avec les artistes que 00:04:50.280 --> 00:04:54.800 cette notion de créativité peut être travaillée d'un point de vue pédagogique, que ce soit pour 00:04:54.800 --> 00:05:01.599 le pédagogue ou aussi dans l'aide à la transmission du pédagogue vers l'étudiant. Donc il y a cet 00:05:01.640 --> 00:05:07.920 aspect-là. Après, on a des occasions de rencontrer les étudiants de façon un peu différente par 00:05:07.920 --> 00:05:12.040 l'intermédiaire des projets. Ça permettait aussi d'apprendre à les connaître avec ce qu'ils ont 00:05:12.040 --> 00:05:16.240 envie de nous montrer aussi. Donc toi, quand tu proposes ce type de travail, mêlant art et 00:05:16.240 --> 00:05:20.280 science, c'est quoi tes attentes et tes intentions de départ ? C'est quoi tes objectifs d'apprentissage ? 00:05:20.280 --> 00:05:25.360 Qu'est-ce que tu attends ? C'est quoi tes intentions ? Qu'est-ce que j'attends ? La surprise ? Leur faire 00:05:25.360 --> 00:05:30.160 confiance aussi. Chaque individu a une spécificité. Est-ce que quand tu dis surprise, c'est que tu veux 00:05:30.200 --> 00:05:34.960 te laisser surprendre ou tu veux les surprendre ? Non, me laisser surprendre parce que je sais 00:05:34.960 --> 00:05:40.600 qu'il y a une richesse dans chaque individu et nous, on a la chance quand même. On a quand même 00:05:40.600 --> 00:05:44.640 des conditions de travail qui sont agréables. Quand on est en format projet, on a quand même 00:05:44.640 --> 00:05:49.560 un relationnel privilégié, une relation privilégiée avec eux. Mais voilà, on sent qu'il y a aussi des 00:05:49.560 --> 00:05:56.000 choses qui pourraient mieux s'exprimer. Soit le cadre, soit l'environnement physique, soit le temps 00:05:56.000 --> 00:06:01.240 n'est pas suffisant pour que des choses s'expriment. Donc là, en fait, cette ECA RéSciences, c'était 00:06:01.240 --> 00:06:06.240 aussi une espèce de bulle dans laquelle on les laisse exprimer. Il n'y a pas de notes à la fin 00:06:06.240 --> 00:06:11.560 non plus. Les livrables, c'est qu'ils nous décrivent leur démarche. On leur donne ça au départ. On leur 00:06:11.560 --> 00:06:15.080 dit, ben voilà, vous avez de la bibliographie sur les plantes médicinales, sur l'oeuvre de 00:06:15.080 --> 00:06:20.440 Viollaine Lochu. Vous avez plein de livres à la bibliothèque sur les plantes médicinales. Vous 00:06:20.440 --> 00:06:25.840 avez la connaissance qui vous est apportée par la spécialiste des plantes médicinales et la 00:06:25.840 --> 00:06:31.320 visite au Prairie Saint-Martin. Vous avez tant de temps et qu'est ce que vous êtes capable de créer 00:06:31.320 --> 00:06:39.280 avec le médium qui vous intéresse, qui va nous parler sur cette 00:06:39.280 --> 00:06:43.480 question. Et en fait, on n'a jamais senti d'angoisse de la part des étudiants. Et moi, je voulais leur 00:06:43.480 --> 00:06:49.760 donner un cadre dans lequel ils peuvent s'exprimer librement, mais avec des contraintes. Les 00:06:49.760 --> 00:06:54.320 contraintes, c'est comme dans une démarche scientifique, c'est-à-dire qu'on a de la bibliographie au 00:06:54.320 --> 00:06:57.920 départ. Qu'est-ce qu'on fait de cette bibliographie ? Comment est-ce qu'on la travaille ? Et quelle est 00:06:57.920 --> 00:07:02.080 sa démarche de création ? Est-ce que tu t'attendais à quelque chose ? Et qu'est-ce qui s'est passé ? 00:07:02.080 --> 00:07:07.800 Je n'ai pas été tellement surprise. J'ai conforté ce que je pensais être possible, c'est-à-dire que 00:07:07.800 --> 00:07:17.000 dans un temps imparti, avec justement des contraintes, on peut travailler sa créativité. Il y a une liberté 00:07:17.000 --> 00:07:21.480 dans la contrainte. Je crois fort à ça. C'est la démarche qui m'intéresse. C'est leur démarche 00:07:21.560 --> 00:07:25.120 de création. Et finalement, le produit final m'intéresse peu aussi. C'est la démarche qui 00:07:25.120 --> 00:07:29.360 était intéressante. Et le croisement de leur démarche avec celle de l'artiste en sur des 00:07:29.360 --> 00:07:34.960 questions que l'artiste et eux-mêmes traitent en commun. Ou en tout cas, eux recherchent quel écho 00:07:34.960 --> 00:07:40.240 ça a par rapport à la formation, à leur place d'agronome. En quoi cette expérience était-elle 00:07:40.240 --> 00:07:47.280 singulière ? De permettre à des étudiants en agronomie d'adopter une démarche artistique 00:07:47.400 --> 00:07:55.480 pour travailler des questions qui concernent le monde agricole et agronome me semble assez 00:07:55.480 --> 00:08:02.080 singulier. Dans ce que j'ai pu voir comme exercice de leur art, des étudiants dans la maison, c'est 00:08:02.080 --> 00:08:08.120 peut-être un peu de théâtre. J'imagine que certains enseignants ont pu voir aussi des qualités 00:08:08.120 --> 00:08:13.680 artistiques dans des travaux de naturalistes peut-être, auxquels moi je n'assiste pas en 00:08:13.680 --> 00:08:17.920 tant que microbiologiste. Je ne leur fais pas dessiner de colonies bactériennes ou de bactéries. 00:08:18.640 --> 00:08:22.920 Mais peut-être que dans le cadre d'autres enseignements, il y a des enseignants qui ont 00:08:22.920 --> 00:08:29.440 pu voir des talents artistiques des étudiants. Je leur ai dit clairement, je n'ai rien à vous 00:08:29.440 --> 00:08:33.400 apprendre. Je ne vais pas vous faire un cours sur ce que c'est que l'art et la science. Je vous 00:08:33.400 --> 00:08:38.200 propose ce cadre de travail. On n'est pas là dans le jugement. Vous avez du temps pour faire 00:08:38.200 --> 00:08:41.480 quelque chose. Proposez-nous quelque chose. Et en fait, ils s'y prêtent tout à fait bien, 00:08:41.480 --> 00:08:46.560 en appliquant toutes les règles qui ont été données au départ, c'est-à-dire travailler sur 00:08:46.560 --> 00:08:54.640 telle thématique, dans tel temps, telle durée, et avec trois livrables. Le carnet de bord, avec 00:08:54.640 --> 00:08:59.440 une contrainte supplémentaire, c'est que le carnet de bord soit manuscrit. On ne voulait pas d'envoi 00:08:59.440 --> 00:09:04.400 mail, de fichiers informatiques, d'appel à l'intelligence artificielle ou je ne sais quoi. 00:09:04.400 --> 00:09:10.600 C'était quelque chose qu'on puisse palper. Le carnet de bord racontait le processus. Et cette 00:09:10.600 --> 00:09:14.280 façon de raconter le processus pouvait être aussi une création, c'est-à-dire qu'on ne leur a pas 00:09:14.280 --> 00:09:18.120 dit qu'il fallait que ça soit rédigé. Ils auraient très bien pu faire un carnet de bord dessiné, 00:09:18.120 --> 00:09:23.120 peint. Après, ils avaient une fiche projet et puis la création. Quand tu dis la création, 00:09:23.120 --> 00:09:30.960 c'est quoi ? Faire quelque chose, ce qu'ils veulent. Il y a eu des performances assez poignantes sur 00:09:30.960 --> 00:09:37.200 des sujets sensibles, violence conjugale, sur le viol. Il y a quand même eu des sujets pas 00:09:37.200 --> 00:09:42.360 très drôles qui ont été traités. Sur les mots, de quels mots veux-tu guérir ? Et puis sur 00:09:42.360 --> 00:09:47.240 l'invisibilité des femmes dans l'agriculture. La fiche projet ressemble un petit peu à une fiche 00:09:47.240 --> 00:09:50.600 projet qu'on peut avoir dans le domaine scientifique. C'est-à-dire, quelle est la problématique ? Quels 00:09:50.600 --> 00:09:55.440 sont les objectifs de l'action création ? La description de leur action création ? Quelles 00:09:55.440 --> 00:10:02.720 ressources et acteurs ou actrices sont à mobiliser pour cette création ? Quelle valorisation de cette 00:10:02.720 --> 00:10:09.040 action création voit-il ? Comment cette action création peut être mise en œuvre et quels sont 00:10:09.040 --> 00:10:13.560 les points de vigilance ? Sur les points de vigilance, ça ne peut pas être vu par tout le 00:10:13.560 --> 00:10:19.600 monde sur les choses sensibles. Et à quoi servait cette fiche projet ? Cette fiche projet, ça nous 00:10:19.600 --> 00:10:24.640 a permis de savoir vers quoi ils s'orientaient, de les aider après à trouver des ressources s'ils 00:10:24.640 --> 00:10:30.000 manquaient de ressources. De voir en quoi la démarche permet de répondre à la question 00:10:30.000 --> 00:10:35.920 initiale. Et ça, on le fait aussi en science. C'est-à-dire, comment ils argumentent le fait 00:10:35.920 --> 00:10:40.160 que leur création va permettre de répondre à la question. C'est ce que fait le scientifique. 00:10:40.160 --> 00:10:44.880 En tant qu'artiste, on leur demande aussi d'être dans cette démarche-là. Au vu de tout ce que tu 00:10:44.880 --> 00:10:49.160 m'as raconté, est-ce que tu as en tête des pistes d'amélioration pour l'année prochaine ? J'aimerais 00:10:49.160 --> 00:10:55.400 bien être dans un autre type de salle. Ça, ce serait bien d'améliorer ça. On était dans une 00:10:55.400 --> 00:10:59.640 salle d'OTD dans laquelle on puisse laisser un peu de matériel parce qu'on a fait pas mal de 00:10:59.640 --> 00:11:06.000 transports de bouquins, de post-it géants. Peut-être qu'on pourrait s'imposer de travailler 00:11:06.000 --> 00:11:12.400 dehors et pas en salle. C'est-à-dire que vraiment ne pas du tout avoir d'outils informatiques. D'être 00:11:12.400 --> 00:11:16.720 qu'avec du papier, sortir des espaces habituels d'enseignement. Ça, je pense que ça ferait du 00:11:16.760 --> 00:11:21.840 bien aussi. Que cette initiative ou expérimentation, elle pourrait susciter des envies de la part 00:11:21.840 --> 00:11:28.680 d'autres enseignants ? Oui, bien sûr. Mais ça peut être encore autre chose. C'est-à-dire que 00:11:28.680 --> 00:11:34.360 dans le cadre de l'ESSA, cette proposition-là, c'est une proposition. Mais il pourrait y avoir 00:11:34.360 --> 00:11:41.160 autre chose. Je voyais des enseignants-chercheurs qui font du théâtre documentaire. On pourrait 00:11:41.160 --> 00:11:49.079 très bien se dire aussi que ces créneaux puissent être mis à disposition d'un travail de théâtre 00:11:49.079 --> 00:11:52.839 documentaire. Et dans ce cas-là, on va pas être dans le même format. Moi, je pense que ce serait 00:11:52.839 --> 00:11:55.439 intéressant d'ouvrir à d'autres enseignants pour qu'ils fassent d'autres propositions. Pas 00:11:55.439 --> 00:12:02.520 obligatoirement la séquence qu'on a proposée avec la criée, avec de l'art plastique. Par 00:12:02.520 --> 00:12:07.920 contre, ce qui me semblerait quand même toujours intéressant de travailler, c'est en quoi la 00:12:07.920 --> 00:12:15.719 démarche artistique peut contribuer à répondre à des questions qui concernent l'agronomie ou les 00:12:15.719 --> 00:12:20.920 sciences. Et donc, il peut y avoir plein d'autres formats. Moi, ça m'intéresse de creuser ce 00:12:20.920 --> 00:12:25.640 croisement des démarches scientifiques-artistiques pour répondre à une question. Et en quoi le 00:12:25.640 --> 00:12:33.160 frottement peut faire des étincelles ? En quoi ces étincelles peuvent donner de l'ouverture à 00:12:33.199 --> 00:12:38.000 la fois aux étudiants et aux enseignants aussi, dans leurs pratiques pédagogiques ou scientifiques 00:12:38.000 --> 00:12:43.400 qu'on est aussi, puisqu'on est des enseignants-chercheurs. Ou au contraire, je parlais de 00:12:43.400 --> 00:12:49.600 frottements et d'étincelles, mais ça peut être au contraire un même flux. Ça peut être très doux, 00:12:49.600 --> 00:12:55.240 justement, se dire « tiens, finalement, on adopte la même démarche et on n'est pas si différent ». 00:12:55.240 --> 00:13:00.240 Pour terminer cet entretien, si tu devais me donner trois mots par rapport à cette expérience 00:13:00.400 --> 00:13:05.680 vécue, tu dirais quoi ? Je pourrais dire que ça m'a rassurée par rapport à ce que je présentais. 00:13:05.680 --> 00:13:11.520 Voilà, donc je pense que ce que je propose a du sens. Donc le sens, l'air, l'aération, 00:13:11.520 --> 00:13:17.160 la respiration. Si, je pense à autre chose aussi. Ouais, léger, mais c'est, tu vois, dans le sens, 00:13:17.160 --> 00:13:21.720 j'ai l'impression que c'est toujours, tu vois, notre rôle d'enseignant avec le sérieux que ça 00:13:21.720 --> 00:13:28.640 représente, tout ça. En fait, un peu de, ouais, de respirer, de s'autoriser des choses que je 00:13:28.640 --> 00:13:32.560 pense, ouais, il y a dix ans, je n'aurais jamais osé, quoi. Donc ça, c'est bien. 00:13:32.560 --> 00:13:40.040 En croisant art et science, Soufijan nous propose un dialogue entre l'artiste et la science. Elle 00:13:40.040 --> 00:13:45.199 nous révèle une méthodologie où la rigueur rencontre la créativité. Elle propose un espace 00:13:45.199 --> 00:13:50.760 de liberté aux étudiants avec des contraintes et constate que cela fonctionne, que les productions 00:13:50.760 --> 00:13:56.520 artistiques sont de natures diverses et sensibles. Et si l'art était une mise en œuvre de la 00:13:56.520 --> 00:14:01.520 créativité dans nos formations d'ingénieurs, et vous qui nous écoutez, comment envisagez-vous 00:14:01.520 --> 00:14:06.840 la rencontre entre art et science dans votre quotidien? En attendant, rendez-vous dans notre 00:14:06.840 --> 00:14:12.280 prochain épisode de Regards Croisés, où les idées foisonnent et inspirent des expériences 00:14:12.280 --> 00:14:13.560 uniques et singulières.