1
00:00:06,470 --> 00:00:12,470
Bonjour et bienvenue dans Voix Plurielles. Je m'appelle Delphine et
ici on parle avec empathie de vies différentes pour une

2
00:00:12,470 --> 00:00:23,870
même humanité. Aujourd'hui, je
reçois Coline. Donc,

3
00:00:24,270 --> 00:00:30,370
on a choisi un magnifique petit prénom
qui sera pour respecter son anonymat.

4
00:00:31,290 --> 00:00:31,650
Bonsoir.

5
00:00:31,890 --> 00:00:38,330
Bonsoir Coline. Et aujourd'hui, on va surtout parler
d'un sujet très intéressant car Coline est

6
00:00:38,330 --> 00:00:49,250
enseignante. Et oui, et c'est vrai que c'est un métier qui parfois
fait que lorsqu'il y a des enfants qui sont avec une particularité

7
00:00:49,250 --> 00:00:53,310
ou plusieurs personnes, sur leur particularité, il y
a effectivement beaucoup de choses à faire,

8
00:00:53,570 --> 00:01:02,030
à dire, à organiser. Donc aujourd'hui, on va
pouvoir se focaliser sur notre chère amie Coline.

9
00:01:02,030 --> 00:01:06,590
Écoute, ma chère Coline, si tu le souhaites, je veux
bien que tu nous présentes un petit peu qui tu

10
00:01:06,590 --> 00:01:06,750
es.

11
00:01:07,370 --> 00:01:14,290
Alors, moi, je suis une enseignante et je
suis prof d'histoire géo dans un établissement difficile,

12
00:01:14,610 --> 00:01:18,730
ce qu'on appelle les REP+. Donc
ça veut dire réseau d'éducation prioritaire.

13
00:01:18,970 --> 00:01:22,330
En fait, ça veut dire
qu'on travaille avec un réseau.

14
00:01:22,810 --> 00:01:26,850
Le réseau, c'est les écoles maternelles,
les écoles primaires et le collège.

15
00:01:27,430 --> 00:01:30,530
Moi, étant professeure d'histoire-géographie, je
me concentre sur le collège.

16
00:01:31,250 --> 00:01:36,690
Je suis dans ce collège REP+ depuis
septembre, ça sera ma quatorzième rentrée.

17
00:01:36,690 --> 00:01:36,690
Voilà, ça a été mon
premier poste fixe. En fait,

18
00:01:36,690 --> 00:01:36,690
j'ai été stagiaire au lycée et après,
quand j'ai dû choisir un poste,

19
00:01:36,690 --> 00:01:36,690
je voulais un poste fixe, je
ne voulais pas être TZR,

20
00:01:36,690 --> 00:01:36,690
c'est-à-dire être remplaçante. Et vu
mon âge à l'époque,

21
00:01:36,690 --> 00:01:36,690
parce que j'ai eu la chance ou
la malchance, je ne sais pas,

22
00:01:36,690 --> 00:01:36,690
d'avoir mon bac tôt, ce qui a fait que j'ai eu
mon master tôt et que j'ai eu mon concours du

23
00:01:36,690 --> 00:01:36,690
premier coup. Donc en gros, j'avais 21 ans quand
je suis venue enseignante et qu'à points égaux,

24
00:02:08,590 --> 00:02:13,010
en fait, c'est toujours le plus jeune qui perd, qui
a le poste en tout cas le plus difficile.

25
00:02:14,150 --> 00:02:19,730
Et moi, je voulais rester en région parisienne
parce que celui qui est devenu mon conjoint,

26
00:02:19,810 --> 00:02:23,490
mais qui était mon copain à l'époque, était en
train de faire ses études aussi en région

27
00:02:23,490 --> 00:02:25,850
parisienne. Et donc, on voulait
y rester. Et donc,

28
00:02:25,950 --> 00:02:32,730
j'ai choisi un poste dans le triangle d'or, puisque
il y avait trois cités très difficiles qui

29
00:02:32,730 --> 00:02:35,290
m'ouvraient les bras. Et j'ai eu
la cité la plus dure.

30
00:02:36,570 --> 00:02:38,710
Et je m'étais dit que je
resterais cinq ans. Et puis,

31
00:02:38,790 --> 00:02:40,570
je suis toujours là.
Syndrome de Stockholm.

32
00:02:42,450 --> 00:02:45,430
Ou alors, engagement
très positif.

33
00:02:45,930 --> 00:02:47,930
Oui, mais voilà, je trouve
que la blague est bonne.

34
00:02:47,930 --> 00:02:54,790
Oui, c'est vrai, c'est vrai. Mais finalement, on pourrait
vraiment dire que c'est une vocation à ce

35
00:02:54,790 --> 00:02:55,070
stade.

36
00:02:55,270 --> 00:03:00,750
Oui, en plus, je suis fille de deux enseignants
qui m'ont tout fait pour me dégoûter du métier

37
00:03:00,750 --> 00:03:02,990
d'enseignant, qui ne voulaient vraiment
pas que je devienne enseignante.

38
00:03:03,690 --> 00:03:07,730
Une de mes grands-mères est maîtresse.
Mes deux tantes sont maîtresses.

39
00:03:07,850 --> 00:03:09,130
J'ai quatre cousines qui
sont maîtresses. Donc, oui,

40
00:03:09,230 --> 00:03:14,930
on est très éduc' nat'. Et en plus, le
jour où je suis rentrée dans l'éducation nationale,

41
00:03:15,110 --> 00:03:17,250
c'est le jour où mon père
est parti de l'éducation nationale.

42
00:03:17,250 --> 00:03:19,230
Donc voilà, un prof
parti, un prof revenu.

43
00:03:19,550 --> 00:03:20,670
C'est très cyclique
en effet.

44
00:03:20,950 --> 00:03:23,390
Donc voilà, on est très
éducation nationale dans la famille.

45
00:03:24,010 --> 00:03:26,050
Donc ouais, c'est vrai
que c'était une vocation,

46
00:03:26,350 --> 00:03:31,530
j'avoue. Moi, je ne me suis pas
trop vue faire autre chose assez tôt.

47
00:03:32,670 --> 00:03:35,990
J'aimais bien et puis c'était juste, est-ce que
je ferais du français ou de l'histoire géo?

48
00:03:36,570 --> 00:03:38,430
Ah. Finalement, c'est de l'histoire
géo que j'ai gagné.

49
00:03:38,950 --> 00:03:40,970
Il y a quand même beaucoup de
français dans l'histoire géo parce que finalement,

50
00:03:41,270 --> 00:03:43,490
dans l'histoire, il y a
des textes qu'on étudie aussi.

51
00:03:43,910 --> 00:03:48,770
Oui, c'est vrai. Mais en fait, moi,
ce qui m'a plu dans l'histoire géo,

52
00:03:48,910 --> 00:03:51,210
véritablement, alors déjà, je pense
que c'est des rencontres.

53
00:03:51,310 --> 00:03:54,810
Enfin, moi, j'ai eu des enseignants qui ont
été en histoire géo qui ont été extraordinaires.

54
00:03:55,310 --> 00:03:59,330
Mais je crois aussi que
c'était le fait, paradoxalement,

55
00:03:59,390 --> 00:04:02,170
de raconter de la vérité,
mais de raconter. Tu vois,

56
00:04:02,290 --> 00:04:03,450
enfin, moi,
en fait...

57
00:04:03,450 --> 00:04:04,530
Serais-tu une artiste
dans l'âme?

58
00:04:05,010 --> 00:04:09,830
Je ne sais pas, mais en
fait, moi, ma façon d'aborder l'enseignement,

59
00:04:09,990 --> 00:04:13,550
alors il a été très marqué, par contre, par une
prof de français qui a été aussi ma prof de

60
00:04:13,550 --> 00:04:20,430
théâtre, quand j'étais au lycée, qui,
en fait, vivait ses cours,

61
00:04:20,510 --> 00:04:22,990
mais comme si on était, enfin,
elle faisait une séance de stand-up,

62
00:04:23,070 --> 00:04:27,070
quoi. Et donc, je me suis dit
qu'un jour, je serais cette personne-là,

63
00:04:27,230 --> 00:04:31,010
parce que tous les élèves, on voulait tous
l'avoir en cours et on n'a jamais,

64
00:04:31,170 --> 00:04:33,410
enfin, on n'a jamais dit,
"oh putain, on a français".

65
00:04:33,410 --> 00:04:35,730
C'était vraiment genre « Ouais, on
a français! » Et tu vois,

66
00:04:35,830 --> 00:04:37,670
des lycéens qui te disent
« Ouais, on a français!»

67
00:04:38,470 --> 00:04:39,150
C'est
rare.

68
00:04:39,230 --> 00:04:42,150
C'est rare, tu vois. Et donc, je
m'étais vraiment dit « Ben voilà,

69
00:04:42,230 --> 00:04:44,610
un jour, il faudra que… »
Enfin, si je deviens enseignante,

70
00:04:44,750 --> 00:04:47,110
c'est ce genre d'enseignant que je
veux être. Et donc après,

71
00:04:47,210 --> 00:04:51,250
quand j'ai eu des cours un
peu de pédagogie et encore,

72
00:04:51,510 --> 00:04:54,830
à mon époque, quand je n'étais
pas très formée, tu vois,

73
00:04:54,950 --> 00:04:57,150
on appelle ça le
magicien. C'est-à-dire qu'en gros,

74
00:04:57,690 --> 00:05:02,350
t'amènes ton information,
t'amènes ton document,

75
00:05:02,450 --> 00:05:05,350
etc. Mais en l'introduisant
comme un truc extraordinaire,

76
00:05:05,430 --> 00:05:10,150
etc. Moi, par exemple, avec mes cinquièmes, quand on
fait quelque chose qui n'est pas très fun,

77
00:05:10,430 --> 00:05:13,310
c'est la guerre 100 ans, tu vois, c'est
pas le truc le plus sexy qui existe.

78
00:05:13,670 --> 00:05:15,890
Et je les regarde, je fais, vous avez
déjà entendu parler de Game of Thrones?

79
00:05:16,490 --> 00:05:17,930
Bon, bah ok, il y a des
meurtres, il y a des trahisons,

80
00:05:17,970 --> 00:05:19,790
c'est exactement ça ce qu'on
va faire. Et tu vois,

81
00:05:19,910 --> 00:05:21,430
là déjà, t'as
un peu...

82
00:05:21,430 --> 00:05:22,510
Tu les as
happés, en fait.

83
00:05:22,810 --> 00:05:25,550
Et là, tu peux commencer à
faire un truc rigolo. Et puis,

84
00:05:25,630 --> 00:05:28,610
tu peux utiliser aussi leurs
références culturelles à eux.

85
00:05:29,130 --> 00:05:32,110
Donc, ça fait que l'histoire, c'est
plus non plus scientifique que ça.

86
00:05:32,890 --> 00:05:33,610
Ça les
touche.

87
00:05:33,870 --> 00:05:35,810
Oui, c'est pas un truc
caché sous la poussière.

88
00:05:35,930 --> 00:05:39,270
C'est ça. C'est ça. Et vraiment,
moi, c'est comme ça que...

89
00:05:39,270 --> 00:05:44,010
Mais je pense que c'est aussi parce que je me suis adaptée au
public que j'avais ou je me suis dit que je ne pouvais pas

90
00:05:44,010 --> 00:05:47,870
faire cours. Moi, j'avais eu
cours avec quelqu'un qui dictait,

91
00:05:47,990 --> 00:05:53,090
etc. Enfin, voilà. Je pense que j'avais une
personnalité qui faisait que j'avais envie de tendre

92
00:05:53,090 --> 00:05:58,970
vers ça, mais qu'en plus, j'ai eu un public qui
m'a forcée à tendre vers ça et à expérimenter des

93
00:05:58,970 --> 00:05:59,210
trucs.

94
00:06:01,390 --> 00:06:03,150
T'es en train de me
faire mes transitions, toi.

95
00:06:03,550 --> 00:06:04,170
Ok,
d'accord.

96
00:06:07,290 --> 00:06:14,410
Parce que du coup, forcément, vu
que t'es arrivée dans ce collège-lycée...

97
00:06:14,410 --> 00:06:15,850
Un collège, là c'est
vraiment que du collège.

98
00:06:15,890 --> 00:06:17,810
Là, pour le coup, toi,
collège, mais avec le stage.

99
00:06:17,810 --> 00:06:27,610
Du coup, le lycée à côté, directement, t'es rentrée
dans le dur d'une réalité où il faut inclure

100
00:06:27,610 --> 00:06:30,270
des élèves qui
sont différents.

101
00:06:30,930 --> 00:06:33,830
Oui, et en plus, pas prête
du tout. C'est-à-dire que moi,

102
00:06:33,890 --> 00:06:37,470
je me souviens de mon premier jour. Donc,
la première fois que je suis arrivée,

103
00:06:37,890 --> 00:06:43,810
en fait, moi, j'avais eu deux
jours avant la pré-rentrée de formation,

104
00:06:44,710 --> 00:06:47,670
parce que c'était l'époque où il y
avait une transition entre les concours.

105
00:06:47,810 --> 00:06:51,550
Et donc, la gestion de classe,
c'était... J'avais eu deux cas particuliers,

106
00:06:51,590 --> 00:06:58,970
je m'en souviens encore. C'était "un élève refuse de vous
donner un carnet de correspondance" et "un téléphone portable

107
00:06:58,970 --> 00:06:59,470
sonne en
classe".

108
00:07:00,710 --> 00:07:01,150
Voilà.

109
00:07:01,470 --> 00:07:05,710
Classique. Classico. Sauf que
moi, la première semaine,

110
00:07:05,770 --> 00:07:08,390
j'ai un élève qui s'est collé à
sa table. Avec de la glu.

111
00:07:08,770 --> 00:07:09,210
Non.

112
00:07:09,570 --> 00:07:11,690
Si. C'est-à-dire
qu'en fait...

113
00:07:11,690 --> 00:07:13,010
La peau contre
la table.

114
00:07:13,010 --> 00:07:15,870
Ouais, en fait, le gamin
se faisait virer de cours.

115
00:07:15,870 --> 00:07:18,930
Enfin, je l'ai viré de cours parce
qu'en fait, quand tu es néotit',

116
00:07:18,930 --> 00:07:22,070
en plus, tu essaies de
montrer ton autorité. Moi,

117
00:07:22,130 --> 00:07:24,990
je suis une femme, je ne suis pas
très grande, je ne suis pas très grosse.

118
00:07:25,630 --> 00:07:28,330
Donc, vraiment, je suis arrivée. Là,
c'était un élève de troisième.

119
00:07:28,670 --> 00:07:30,910
Donc, autant se dire, il faisait une
tête et demie plus que moi.

120
00:07:31,790 --> 00:07:33,170
Et vraiment,
enfin...

121
00:00:00,000 --> 00:07:35,130
"Euh Jean-Michel, s'il te
plaît, sors de classe".

122
00:07:35,590 --> 00:07:39,410
Voilà, c'est ça. Et c'était un
peu genre... J'étais la nouvelle.

123
00:07:40,750 --> 00:07:44,390
C'était super chaud. La
spécialité du bahut, c'était...

124
00:07:44,390 --> 00:07:46,630
Maintenant, ce n'est plus le cas.
Mais quand je suis arrivée,

125
00:07:46,730 --> 00:07:49,550
la spécialité, c'était les élèves, ils
rentraient avant toi en classe,

126
00:07:50,250 --> 00:07:55,490
ils fermaient les volets et ils
jetaient les tables sur les profs.

127
00:07:55,490 --> 00:07:58,130
D'accord? Ça, c'est la spécialité
du bahut, c'est-à-dire qu'en gros,

128
00:07:58,190 --> 00:08:00,750
on m'avait prévenue de ça,
genre avant que je n'arrive.

129
00:08:01,070 --> 00:08:02,970
Tu vois, on est loin
du carnet de correspondance.

130
00:08:03,190 --> 00:08:03,710
Oui, c'est
ça.

131
00:08:03,930 --> 00:08:06,130
Et moi, les premières semaines, ils
ne m'ont pas fait ça,

132
00:08:06,330 --> 00:08:10,130
mais il y avait ce gamin
qui se faisait virer parce qu'insolence,

133
00:08:11,670 --> 00:08:16,450
violence, etc. Et donc, je le virais
toujours dans les 10-15 premières minutes.

134
00:08:16,890 --> 00:08:19,170
Et ce jour-là, il me
dit, "non mais madame, aujourd'hui,

135
00:08:19,230 --> 00:08:22,110
je vais rester toute l'heure".
Je lui ai dit, "ok,

136
00:08:22,110 --> 00:08:27,550
super, cool". Et en fait,
il fait dinguerie sur dinguerie.

137
00:08:28,330 --> 00:08:30,590
Je suis désolée, mais non, tu
vires quoi, c'est pas possible.

138
00:08:30,830 --> 00:08:33,010
Et là, il me regarde et
il fait "non". Et vraiment,

139
00:08:33,630 --> 00:08:39,010
il fait un geste extrêmement théâtral où je
vois ses mains se coller sur sa table.

140
00:08:39,010 --> 00:08:40,450
Mais moi, je n'ai pas compris
parce que je n'ai pas vu,

141
00:08:40,510 --> 00:08:44,450
en fait, j'ai 25 gamins. Et
en fait, je lui dis,

142
00:08:44,450 --> 00:08:46,790
"ben si, tu vas quand même
partir, en fait". Et là,

143
00:08:46,870 --> 00:08:49,010
il me dit "non". Et vraiment, il
y a un petit jeu de ping-pong.

144
00:08:49,130 --> 00:08:51,570
Oui, non, oui, non, oui, non. Et là, je me
dis, mais qu'est-ce que je suis en train de foutre?

145
00:08:52,730 --> 00:08:56,150
Et en fait, à la fin, il
m'explique, il me dit, "ben non,

146
00:08:56,210 --> 00:08:58,830
je me suis collé à la
table". Mais moi, au départ,

147
00:08:59,970 --> 00:09:01,530
je me dis même pas, c'est à
la glu, tu vois, je me dis,

148
00:09:01,810 --> 00:09:03,890
genre, il a mis de la
colle UHU et il s'est collé,

149
00:09:03,970 --> 00:09:05,930
donc je lui dis, "bah si,
ça se décolle, tu vois".

150
00:09:05,930 --> 00:09:07,870
Et là, non, je vois vraiment
que c'est de la super glu,

151
00:09:07,950 --> 00:09:11,710
mais genre, glu ultra
intense, genre, fixation extrême,

152
00:09:11,790 --> 00:09:14,570
je sais pas quoi, là, tu vois. Et là,
je suis, mais qu'est-ce que je fous là?

153
00:09:16,290 --> 00:09:17,990
Très brillant, mais très
stupide, du coup.

154
00:09:18,150 --> 00:09:19,150
Non, mais très stupide. Et c'est
ce que je lui ai dit.

155
00:09:19,250 --> 00:09:21,310
Je lui ai dit, mais mon
gars, cool, là, en effet,

156
00:09:21,350 --> 00:09:22,890
je ne peux pas te virer parce que
tu ne peux pas passer la porte.

157
00:09:22,950 --> 00:09:24,390
Mais tu vas
perdre ton épiderme.

158
00:09:24,530 --> 00:09:26,670
Non, mais c'est surtout dans une heure,
en fait, quand ça va sonner.

159
00:09:28,290 --> 00:09:28,790
Tu ne peux
toujours pas sortir.

160
00:00:00,000 --> 00:09:30,150
Tu ne peux pas sortir. En fait, tu
es coincé avec moi toute la journée,

161
00:09:30,210 --> 00:09:35,770
minimum. Et là, j'ai vu
le gamin, électro-encéphalogramme plat.

162
00:09:36,770 --> 00:09:40,670
Genre, merde. J'avais super
pris le truc.

163
00:00:00,000 --> 00:09:42,470
"Mais quelle bonne idée
j'avais eue. Ah mince..."

164
00:09:42,470 --> 00:09:45,230
C'est ça. Et là, vraiment, et
donc la classe, à ce moment-là,

165
00:09:45,510 --> 00:09:47,590
explose de rire, mais
vraiment explose. Mais moi,

166
00:09:47,750 --> 00:09:49,570
je ne sais plus quoi foutre, quoi.
Je suis là, je me dis,

167
00:09:50,210 --> 00:09:54,250
mais putain, mais où je
suis? Et donc, on avait,

168
00:09:54,470 --> 00:09:58,670
je me souviens, j'avais appelé au
téléphone le secrétariat pour dire,

169
00:09:58,750 --> 00:10:03,630
voilà, j'ai un problème. Et en fait,
le CPE était remonté avec l'assistant,

170
00:10:04,170 --> 00:10:05,850
enfin, ce qu'on appelle l'homme
à tout faire, quoi,

171
00:10:06,010 --> 00:10:09,530
qui était en train de
décoller à l'acétone avec un,

172
00:10:09,530 --> 00:10:10,870
je ne sais
plus quoi.

173
00:00:00,000 --> 00:10:12,330
Oui, parce qu'en plus, il a
dû avoir mal, cet enfant,

174
00:10:12,430 --> 00:10:12,590
après.

175
00:10:12,730 --> 00:10:15,070
Mais il a mis deux heures, une
heure et demie à se faire décoller,

176
00:10:15,150 --> 00:10:16,590
mais tu sais, on le décollait
au fur et à mesure,

177
00:10:16,790 --> 00:10:19,710
comme ça, avec le petit
truc d'acétone... Et ça,

178
00:10:20,310 --> 00:10:23,950
c'était ma première semaine. Ça,
c'était ma première semaine.

179
00:10:24,130 --> 00:10:27,250
J'en avais un autre qui s'appelait... Enfin,
je ne peux pas dire son nom,

180
00:10:27,430 --> 00:10:28,870
mais qui
s'appelait...

181
00:00:00,000 --> 00:10:30,710
Jean-Michel. Tout le
monde s'appelera Jean-Michel.

182
00:10:30,790 --> 00:10:34,310
OK, c'est un garçon aussi, celui-là,
qui était arrivé en troisième,

183
00:10:34,610 --> 00:10:39,170
mais en fait, avait un trouble
cognitif qui n'avait jamais été diagnostiqué.

184
00:10:39,170 --> 00:10:42,830
En fait, nous, c'était
de notoriété publique, quoi,

185
00:10:43,190 --> 00:10:46,870
dans le bahut, mais les
parents avaient refusé tout test.

186
00:10:47,310 --> 00:10:50,970
Sauf que ce gamin, en fait, son
cerveau, il faisait reset toutes les heures.

187
00:10:51,790 --> 00:10:52,950
Mais genre vraiment,
reset, quoi.

188
00:10:53,110 --> 00:10:55,430
Comme une sorte d'Alzheimer
de la mémoire immédiate?

189
00:10:55,910 --> 00:10:57,850
Ouais, enfin, je pourrais pas trop
te dire, mais si tu veux,

190
00:10:57,990 --> 00:11:00,170
pendant une heure, tu lui
apprenais à écrire son prénom,

191
00:11:00,250 --> 00:11:04,250
tu sais, comme un petit CP,
quoi. A la fin de l'heure,

192
00:11:04,310 --> 00:11:07,290
il savait écrire son prénom,
l'heure d'après, cours d'après,

193
00:11:07,630 --> 00:11:09,710
impossible, il fallait
toujours recommencer.

194
00:11:10,570 --> 00:11:12,210
Ah la difficulté,
pauvre enfant.

195
00:11:12,370 --> 00:11:15,910
Non mais il est trop chaud, trop chaud. Et
puis donc un enfant qui évidemment est en giga

196
00:11:15,910 --> 00:11:20,890
difficulté, donc forcément te retourne la classe parce que
c'est le seul moyen qu'il a d'exister en

197
00:11:20,890 --> 00:11:21,010
fait.

198
00:11:21,170 --> 00:11:21,570
Oui, oui,
bien sûr.

199
00:11:22,250 --> 00:11:26,770
Donc ouais, moi j'arrivais avec ça,
avec un contexte d'une violence extrême.

200
00:11:26,990 --> 00:11:29,390
Enfin moi j'ai quand même eu
des bagarres dans mon bahut,

201
00:11:29,910 --> 00:11:34,350
enfin monstrueuses. Moi, je me suis
fait déboîter l'épaule par un élève.

202
00:11:34,630 --> 00:11:36,250
Donc, vraiment,
enfin...

203
00:11:36,250 --> 00:11:37,650
C'est dangereux, le
métier d'enseignant.

204
00:11:37,810 --> 00:11:42,910
C'est dangereux, oui. Je me suis fait
déboîter l'épaule par un élève en voulant...

205
00:11:42,910 --> 00:11:43,590
C'était
Jean-Michel.

206
00:11:43,750 --> 00:11:46,050
C'était un autre Jean-Michel.
C'était un autre Jean-Michel.

207
00:11:46,250 --> 00:11:48,750
Ça faisait deux ans que je
l'avais. Et tu vois, donc,

208
00:11:48,990 --> 00:11:52,490
tu as ce contexte-là qui
est d'une violence terrible physique.

209
00:11:53,170 --> 00:11:59,290
Ensuite, une violence psychologique aussi, parce que
tu dois gérer des enfants qui sont,

210
00:11:59,370 --> 00:12:04,430
en fait, en galère totale. Et
surtout, quand tu veux les aider,

211
00:12:04,570 --> 00:12:06,150
ils ne sont
pas forcément volontaires.

212
00:12:06,810 --> 00:12:08,150
Ils ne se rendent pas
compte aussi, des fois.

213
00:12:08,270 --> 00:12:10,870
Si, alors franchement, quand tu es
en très, très grande difficulté,

214
00:12:10,910 --> 00:12:14,670
tu te rends compte. Mais quand
tu n'as pas la famille avec,

215
00:12:15,010 --> 00:12:18,710
quand tu n'as pas les assistantes
sociales, parce que les assistantes sociales,

216
00:12:18,750 --> 00:12:19,470
elles font ce
qu'elles peuvent.

217
00:12:20,110 --> 00:12:24,310
Puis elles sont obligées, les assistantes sociales
sont obligées d'avoir l'aval de la famille.

218
00:12:24,490 --> 00:12:26,810
C'est ça, en fait, c'est ça. Et
même si elles font un travail,

219
00:12:26,910 --> 00:12:29,590
enfin nous, on a une assistante
sociale à demeure au bahut,

220
00:12:29,590 --> 00:12:32,150
parce qu'on est dans une zone
très, très, très, très compliquée.

221
00:12:32,490 --> 00:12:35,910
Elle est incroyable. Mais même avec
toute la bonne volonté du monde,

222
00:12:36,030 --> 00:12:41,070
en fait, il y a des stéréotypes,
il y a des angoisses des familles.

223
00:12:41,070 --> 00:12:42,730
"Non, mais mon fils, il
n'est pas fou". Par exemple,

224
00:12:43,030 --> 00:12:44,890
quand on dit qu'il faut faire
un test, je ne sais pas,

225
00:12:44,970 --> 00:12:49,030
par exemple, parce qu'il est dyslexique, quoi,
et qu'on soupçonne une très grosse dyslexie.

226
00:12:49,030 --> 00:12:53,090
"Non, mais mon fils, il n'est pas fou". "Non, mais ce n'est pas
parce qu'on te dit qu'il a besoin de faire un test qu'il est

227
00:12:53,090 --> 00:12:58,090
fou". "Ah oui, mais non". Et donc, en fait, on
se retrouve parfois à des murs parce que telle

228
00:12:58,090 --> 00:13:00,490
culture associe
tel truc.

229
00:13:01,070 --> 00:13:03,310
Oui, en fait, il y
a des biais sociétaux énormes.

230
00:13:03,450 --> 00:13:06,990
C'est ça. Ah oui, non, mais la
dernière fois que quelqu'un a fait ci,

231
00:13:07,130 --> 00:13:10,690
il s'est retrouvé avec
ça. On se retrouve…

232
00:00:00,000 --> 00:13:12,810
C'est vrai que la santé
mentale, déjà, en France…

233
00:00:00,000 --> 00:13:15,990
C'est pas ouf. Et on
a beaucoup d'a priori dessus,

234
00:13:16,150 --> 00:13:20,110
etc. Donc, oui, moi, j'ai eu
des années où, en gros,

235
00:13:21,030 --> 00:13:23,690
j'ai un peu l'impression d'être toute
seule en train de nager,

236
00:13:23,710 --> 00:13:27,750
dans un courant qui n'était
pas forcément en ma faveur.

237
00:13:27,750 --> 00:13:33,150
Oui, c'est-à-dire qu'en fait, t'es arrivée dans
un milieu extrêmement difficile avec aucune aide.

238
00:13:33,410 --> 00:13:34,210
Non, et
aucune formation.

239
00:13:34,350 --> 00:13:37,670
Aucune formation, aucun soutien. Enfin,
si ce n'est tes collègues,

240
00:13:37,750 --> 00:13:41,170
mais je veux dire, en tout cas, pas
de soutien réel de l'État au hasard.

241
00:13:41,330 --> 00:13:44,710
C'est ça. Et puis, pas forcément
une aide non plus institutionnelle.

242
00:13:45,150 --> 00:13:48,770
Moi, quand même, c'est pour ça
que maintenant, je suis formatrice.

243
00:13:49,230 --> 00:13:52,770
J'accueille des élèves stagiaires chez
moi, dans mes classes.

244
00:13:53,430 --> 00:13:56,370
J'ai toujours des gamins qui
vont passer le CAPES,

245
00:13:56,450 --> 00:13:59,350
qui passent une année avec moi en cours.
Parce que c'est dans leur formation maintenant.

246
00:14:00,290 --> 00:14:05,140
Et c'est justement pour qu'ils ne se
retrouvent jamais dans ce que moi,

247
00:14:05,220 --> 00:14:05,660
j'ai
vécu.

248
00:14:06,220 --> 00:14:06,300
Ouais.

249
00:14:06,740 --> 00:14:08,540
C'est-à-dire qu'en fait, t'as
une solide... Bah déjà,

250
00:14:08,800 --> 00:14:11,580
être enseignant, c'est être seul. T'es
seul face à 25 gamins.

251
00:14:12,240 --> 00:14:13,380
25, c'est
optimiste.

252
00:14:13,520 --> 00:14:19,200
Oui, bah en REP+, on est 25. Parce qu'en fait,
on estime que on a des difficultés qui sont un

253
00:14:19,200 --> 00:14:20,940
peu... Voilà,
sportives.

254
00:14:20,960 --> 00:14:21,860
Un peu
rock'n'roll.

255
00:14:22,120 --> 00:14:28,300
Voilà. Voilà. Voilà. Moi, il y a des... Mon
mec, quand on a eu une année où...

256
00:14:28,300 --> 00:14:30,240
Bah donc, lui, il était en train
de terminer sa thèse et moi,

257
00:14:30,320 --> 00:14:34,000
j'étais en train de survivre, dans mon
bahut. Et ça a été très,

258
00:14:34,080 --> 00:14:38,620
très rock'n'roll. Parce que lui, il
me voyait, je rentrais le soir,

259
00:14:38,700 --> 00:14:41,580
je lui ai raconté des trucs, mais
il me regardait et me disait,

260
00:14:41,580 --> 00:14:44,440
"mais qu'est-ce que tu fous là-dedans?
Enfin, qu'est-ce que tu vas faire?"

261
00:14:44,440 --> 00:14:47,600
Et lui, il a essayé de survivre à
sa thèse et qu'on sait tous qu'une thèse,

262
00:14:47,600 --> 00:14:51,120
c'est très difficile. Donc,
voilà. Voilà. Et vraiment,

263
00:14:51,280 --> 00:14:55,480
mais, well, vraiment, moi, je me
souviens, j'avais pas de formation.

264
00:14:55,640 --> 00:15:02,820
Et encore aujourd'hui, même s'ils ont donc un stage
où ils sont en fait les jeudis et vendredis

265
00:15:02,820 --> 00:15:08,000
avec des classes en charge, ils sont jamais
en classe avec des classes à charge seuls.

266
00:15:08,000 --> 00:15:12,140
Donc déjà, en fait, c'est toujours un peu
biaisé parce que quand tu tiens une classe,

267
00:15:12,140 --> 00:15:14,120
bah en fait... t'es
pas encore là.

268
00:15:14,300 --> 00:15:15,260
Oui, c'est pas pareil,
deux que un.

269
00:15:15,360 --> 00:15:15,960
C'est pas pareil
deux que un.

270
00:15:16,320 --> 00:15:17,640
Deux, c'est quand même deux
fois plus que un.

271
00:15:17,640 --> 00:15:23,760
Oui, mais c'est surtout qu'en fait,
s'ils prennent une décision hasardeuse,

272
00:15:23,820 --> 00:15:27,100
dirons-nous, moi, je suis toujours là
pour qu'ils retombent sur leurs pattes.

273
00:15:27,260 --> 00:15:27,920
Oui, bien
sûr.

274
00:00:00,000 --> 00:15:33,540
D'accord? Mais par exemple, avec des
gamins qui sont en surcharge sensorielle,

275
00:15:33,980 --> 00:15:37,520
par exemple, t'as pas le
droit de faire cette erreur-là.

276
00:15:38,220 --> 00:15:38,360
Oui.

277
00:15:39,120 --> 00:15:42,020
Parce qu'en fait, sinon, tu
peux alimenter la crise.

278
00:15:42,520 --> 00:15:48,220
Et moi, je l'ai vécu. J'ai
vu des gamins, un gamin notamment,

279
00:15:48,380 --> 00:15:51,840
TDAH, très très très très très
fort. Et à cette époque-là,

280
00:15:51,920 --> 00:15:54,420
je n'étais pas très très très
bien formée. Et en fait,

281
00:15:54,520 --> 00:15:57,560
au lieu d'annihiler la crise et de
réussir à passer à autre chose,

282
00:15:58,180 --> 00:16:07,080
je l'ai fait exploser. Je lui ai dit que là il commençait à
me casser les bonbons quoi et en fait je pense qu'il avait senti

283
00:16:07,080 --> 00:16:10,980
qu'il était en train de dégoupiller et qu'en
plus comme je ne l'aidais pas à redescendre,

284
00:16:11,700 --> 00:16:17,460
j'ai dégoupillé encore plus quoi et donc ça a fini
où il a crashé sa main dans un mur quoi.

285
00:16:18,650 --> 00:16:20,230
Ah oui, crashé,
j'étais partie sur...

286
00:16:20,770 --> 00:16:25,310
Oui, il a mis le poing dans
le mur, quoi. Et donc après,

287
00:16:25,430 --> 00:16:27,170
il est allé à l'infirmerie parce
qu'il s'était fait très très mal.

288
00:16:27,390 --> 00:16:31,450
Mais toi, t'es là. Et en
fait, t'es seule. Et en plus,

289
00:16:31,490 --> 00:16:33,810
tu sais que t'as été maltraitant.
C'est ça qui est dur.

290
00:16:33,990 --> 00:16:37,930
C'est pour ça qu'après, moi, j'ai essayé de me
former un peu par moi-même et les réseaux sociaux,

291
00:16:38,090 --> 00:16:39,830
ce qui n'est pas forcément la
meilleure des choses à faire.

292
00:16:39,970 --> 00:16:42,830
Mais au moins, tu sais faire
quelque chose. Parce qu'en fait,

293
00:16:42,890 --> 00:16:47,370
tu te rends compte que t'es maltraitant.
Et que si tu es devenu enseignant,

294
00:16:47,510 --> 00:16:52,490
comme tu le disais au début du discours, parce que
tu avais une vocation et que tu croyais en

295
00:16:52,490 --> 00:16:55,170
quelque chose, en fait, tu ne
peux pas supporter d'être maltraitant.

296
00:16:56,190 --> 00:17:03,430
Et en fait, voilà. Moi, j'ai eu
beaucoup d'enfants neuro-A dans mes premières années.

297
00:17:03,610 --> 00:17:09,310
Donc moi, c'est ma 14e année. Je pense que j'ai
fait 7 ans où j'ai participé à la violence

298
00:17:09,310 --> 00:17:12,720
institutionnelle. Parce que je ne savais
pas, parce que je savais,

299
00:17:12,720 --> 00:17:14,450
en fait, je disais juste,
"ah bah oui, celui-là,

300
00:17:14,530 --> 00:17:16,990
il fait chier, parce que celui-là,
il est ceci, il est cela".

301
00:17:16,990 --> 00:17:21,890
Je leur ai collé des étiquettes,
très fort, et en fait,

302
00:17:22,350 --> 00:17:25,450
je me posais, en fait,
j'étais tellement dans la survie,

303
00:17:25,610 --> 00:17:29,190
de me dire, il faut que
je survive à faire mes cours,

304
00:17:29,250 --> 00:17:33,000
à faire ceci, à faire cela. En
fait, j'étais dans la violence aussi,

305
00:17:33,000 --> 00:17:35,650
je continuais cette violence
institutionnelle d'enfants qui,

306
00:17:35,750 --> 00:17:39,670
à mon avis, se sentaient
dévalorisés, se sentaient machin.

307
00:17:40,190 --> 00:17:44,170
Et je ne les ai pas aidés parce
qu'en fait, j'avais trop de charge mentale.

308
00:17:44,350 --> 00:17:48,450
Oui, tu essayais déjà de
surnager à ta vie scolaire.

309
00:17:48,570 --> 00:17:50,990
C'est ça, à la vie scolaire, au fait
que tu en as aussi 24 autres,

310
00:17:51,130 --> 00:17:54,950
tu vois, et qu'on ne t'a pas
expliqué, on ne t'a pas appris.

311
00:17:55,090 --> 00:17:59,770
Et en fait, au fur et à
mesure que tu croises des TDAH,

312
00:17:59,870 --> 00:18:03,030
que tu croises des DYS, que tu
croises des TSA, que tu croises...

313
00:18:03,030 --> 00:18:07,410
Déjà, tu les reconnais au fur et à
mesure. Même si au début de l'année,

314
00:18:07,550 --> 00:18:08,990
tu vois, tu n'as pas le PAP
ou tu n'as pas le PAI.

315
00:00:00,000 --> 00:18:11,910
Donc, c'est le projet
personnel d'accompagnement personnalisé.

316
00:18:13,950 --> 00:18:20,810
C'est ça, et individualisé. Et les PAI, c'est plutôt
pour tout ce qui est les enfants qui ont

317
00:18:20,810 --> 00:18:22,070
besoin de médicaments, par exemple,
genre, je sais pas...

318
00:18:24,050 --> 00:18:26,230
Oui, de l'insuline
pour le diabète.

319
00:00:00,000 --> 00:18:30,150
Oui c'est ça. Et donc,
t'arrives au bout d'un moment,

320
00:18:30,450 --> 00:18:32,970
même si t'as pas
encore les documents officiels,

321
00:18:33,110 --> 00:18:36,670
à te dire, "ok, bon, celui-là,
petit TDAH, peut-être pas diagnostiqué,

322
00:18:36,790 --> 00:18:36,970
mais petit
TDAH".

323
00:18:38,270 --> 00:18:40,870
En fait, par empathie, parce que
du coup, tu comprends mieux,

324
00:18:41,150 --> 00:18:42,270
parce que tu as
vu par expérience.

325
00:18:42,970 --> 00:18:47,590
C'est ça, c'est ça. Et maintenant, enfin, j'ai
pas besoin forcément d'un diagnostic pour me dire,

326
00:18:47,590 --> 00:18:52,540
"bon, ok, là, il y a un
petit truc, donc on va aller là-dessus".

327
00:18:52,540 --> 00:18:56,230
"Là, toi, tu réagis plutôt comme ça.
On va aller dans ce sens-là".

328
00:18:56,230 --> 00:18:58,950
Voilà, mais, bah donc, ouais,
7 ans où finalement,

329
00:18:58,950 --> 00:19:03,570
je me forme, mais en étant pas...
Enfin, c'est pas je me forme,

330
00:19:03,650 --> 00:19:03,970
mais je
me...

331
00:00:00,000 --> 00:00:00,000
C'est empirique,
en fait.

332
00:19:04,950 --> 00:19:10,410
Je découvre, je découvre et je découvre que certaines
de mes réactions vont créer certains trucs et

333
00:19:10,410 --> 00:19:13,410
certaines autres... Ouais, en fait, je me
sens un peu comme l'apprenti magicien,

334
00:19:13,810 --> 00:19:13,830
tu
vois?

335
00:19:13,830 --> 00:19:13,870
Oui
oui.

336
00:19:14,510 --> 00:19:17,370
Genre, je fais des
expériences... Empiriques. Et j'attends.

337
00:19:17,810 --> 00:19:20,300
Complètement empirique. T'es obligée
de faire sur l'expérience,

338
00:19:20,300 --> 00:19:20,430
quoi.

339
00:19:20,430 --> 00:19:24,910
Et donc, et en fait, ça fait que je fais plein d'erreurs et que
je fais plein de bêtises et que je pense que j'ai pas été

340
00:19:24,910 --> 00:19:28,480
bienveillante avec des élèves, je pense que
j'ai pas été bienveillante avec des parents.

341
00:19:28,480 --> 00:19:35,250
Et ça, je m'en excuse aussi beaucoup parce que je
pense que les parents de gens qui ont des

342
00:19:35,250 --> 00:19:38,730
parents, qui ont des enfants, qui ont des
situations de handicap ou des choses comme ça,

343
00:19:38,830 --> 00:19:44,170
en fait, je comprends qu'au bout d'un moment, ils ne répondent
plus à l'école parce que s'ils ne t'appellent que pour dire

344
00:19:44,170 --> 00:19:48,450
que ça ne va pas et qu'en plus, finalement,
on est très jugeant quand on dit ça.

345
00:19:48,450 --> 00:19:49,990
« Ah ouais, votre enfant,
il ne fait que bavarder,

346
00:19:49,990 --> 00:19:52,790
il ne fait que ci, il ne fait que
ça. » C'est un peu sous-entendre que leur éducation,

347
00:19:52,810 --> 00:19:56,950
elle ne fonctionne pas non plus. Et donc, je
comprends qu'on soit dans ce jugement et qu'en fait,

348
00:19:57,030 --> 00:19:57,110
les parents
sont...

349
00:00:00,000 --> 00:19:58,570
Des gens
en détresse.

350
00:00:00,000 --> 00:20:01,610
Des gens en détresse, voilà, et qu'en fait,
on leur met la tête sous l'eau.

351
00:20:02,490 --> 00:20:05,550
Donc, je comprends. Et au bout d'un
moment, je me dis « Ok,

352
00:20:06,710 --> 00:20:11,030
maintenant que j'ai certaines habitudes, maintenant que
je sais voir des choses et tout,

353
00:20:11,710 --> 00:20:15,070
comment je fais? » Puis bon,
mes cours sont quand même préparés.

354
00:20:15,130 --> 00:20:17,130
Au bout d'un moment, tu vois,
je n'ai plus à tout refaire.

355
00:20:17,130 --> 00:20:22,970
Je me dis que si je n'ai plus à tout refaire,
il faut que je refasse pour ceux qui ont des

356
00:20:22,970 --> 00:20:28,220
troubles. C'est parce qu'ils ne suivent pas mes
cours qu'ils font chier dans mes cours.

357
00:20:29,960 --> 00:20:33,180
Tu vois, enfin, moi, un gamin,
par exemple, qui ne sait pas,

358
00:20:34,500 --> 00:20:36,960
donc, qui est dyslexique, si je
n'ai pas adapté mon texte...

359
00:00:00,000 --> 00:20:39,020
Bah il n'y
peut rien.

360
00:00:00,000 --> 00:20:40,320
Il n'y peut rien et donc, en
fait, il ne peut pas faire l'exercice.

361
00:20:40,420 --> 00:20:42,520
Donc, en fait, il va bavarder
avec son copain et donc,

362
00:20:42,560 --> 00:20:46,960
il va déranger mon cours parce qu'en fait, je
ne peux juste pas lui donner le truc.

363
00:20:47,540 --> 00:20:51,800
Je ne lui donne pas les clés pour que lui,
il puisse expérimenter la même chose que son camarade.

364
00:20:51,800 --> 00:21:03,760
Bah là pour la dyslexie, c'est marrant parce que j'ai reçu
la saison précédente Aurélie qui est sur Instagram @6foisdys et

365
00:21:03,760 --> 00:21:14,860
en fait elle est multi-dys donc elle a plusieurs caractéristiques de
dys et du coup elle a fait un livre pour expliquer

366
00:21:14,860 --> 00:21:19,440
tout ça et qu'il soit inclusif pour les
personnes dyslexiques donc tout aligné à gauche,

367
00:21:19,620 --> 00:21:24,600
pas justifié, utiliser un arial taille 12
pour que ce soit suffisamment grand,

368
00:21:24,760 --> 00:21:29,460
etc. Que les phrases se finissent bien à chaque fin de
page et que ça ne reporte pas sur une autre

369
00:21:29,460 --> 00:21:31,480
page. En tout cas, elle
a beaucoup, beaucoup travaillé ça.

370
00:21:31,880 --> 00:21:35,640
Et c'est vrai qu'en fait, aujourd'hui, les
manuels scolaires ne vont pas être prévus.

371
00:21:35,780 --> 00:21:38,160
Il va y avoir des textes
qui vont être avec des empattements,

372
00:21:38,260 --> 00:21:39,760
donc les dyslexiques ne
peuvent pas les lire.

373
00:00:00,000 --> 00:21:44,200
Moi, j'utilise assez peu
les manuels scolaires. Alors,

374
00:21:44,200 --> 00:21:50,140
pour d'autres raisons aussi, c'est parce que... Déjà parce que
je trouve qu'il y a certains documents qui sont complètement

375
00:21:50,140 --> 00:21:54,900
what the fuck. Bref.
C'est ma liberté pédagogique.

376
00:21:55,980 --> 00:22:00,680
Mais voilà, je trouve qu'il y a
des termes qui sont encore très surannés,

377
00:22:00,680 --> 00:22:08,510
etc. et qui sont pas expliqués. Enfin, tu vois, ils
vont pas mettre 15 astérisques en bas de page,

378
00:22:08,510 --> 00:22:11,300
quoi. Donc, et puis même un
astérisque en bas de page,

379
00:22:11,400 --> 00:22:13,660
c'est pareil pour des élèves
qui sont en difficulté.

380
00:22:14,000 --> 00:22:15,220
En fait, ils ne vont
pas avoir l'astérisque. Donc,

381
00:22:15,220 --> 00:22:18,460
moi, tu vois, je retape, j'écris, je
mets la définition dans le texte.

382
00:22:18,460 --> 00:22:21,100
Donc, en fait, moi, j'utilise
très peu les manuels.

383
00:22:21,520 --> 00:22:22,660
Ils peuvent me
donner des idées.

384
00:22:22,660 --> 00:22:23,940
En fait, c'est toi
qui utilises les manuels?

385
00:22:24,600 --> 00:22:26,430
Ouais, c'est ça, en fait,
ils me donnent des idées.

386
00:22:26,430 --> 00:22:28,230
Tu vois, je me dis, "ah
ouais, ce document, pourquoi pas?

387
00:22:28,230 --> 00:22:31,660
Mais il faut l'expliciter
d'une autre façon". Voilà,

388
00:22:31,760 --> 00:22:34,240
je me dis, "OK, ça me
donne une base de réflexion.

389
00:22:34,240 --> 00:22:36,720
Et après, je fais ma
tambouille" parce qu'en plus,

390
00:22:36,860 --> 00:22:38,400
il y a des trucs. Donc,
moi, je me suis rendu compte,

391
00:22:38,400 --> 00:22:41,960
quand tu n'aimes pas l'exemple
que tu fais, en fait,

392
00:22:42,360 --> 00:22:45,640
ça ne passe pas. Tu
vois, moi, mes troisièmes, voilà,

393
00:22:45,880 --> 00:22:49,740
mes troisièmes, on te fait un chapitre où tu
vas faire les espaces de faible densité en France.

394
00:22:50,120 --> 00:22:51,580
En gros, le trou du
cul du monde, quoi.

395
00:22:53,300 --> 00:22:54,060
La diagonale
du vide.

396
00:00:00,000 --> 00:22:56,080
Oui, c'est ça, qu'on n'appelle
plus la diagonale du vide.

397
00:22:56,160 --> 00:22:59,580
C'est un peu suranné, justement. Voilà,
les espaces de faible densité.

398
00:22:59,720 --> 00:23:00,500
C'est vraiment
le nom.

399
00:23:01,380 --> 00:23:03,020
C'était clair, pourtant, la
diagonale du vide.

400
00:23:03,140 --> 00:23:05,160
Oui, mais en fait, parce que c'est
pas tout à fait une diagonale.

401
00:23:05,580 --> 00:23:07,600
Oui, la ligne
courbe du vide.

402
00:23:08,380 --> 00:23:11,680
C'est ça. Et donc, souvent, tu
fais un truc en Auvergne,

403
00:23:11,680 --> 00:23:13,780
ou que sais-je, et moi, en fait,
ça ne me parlait pas du tout.

404
00:23:13,960 --> 00:23:18,300
Donc, je fais, bah non, moi, je
suis partie sur le clip de Kamini,

405
00:23:18,380 --> 00:23:22,940
plutôt. Tu vois, qui
s'appelle Marly-Gomont. Voilà.

406
00:23:23,380 --> 00:23:25,720
Et donc, on regarde le
clip de Kamini avec Marly-Gomont.

407
00:23:25,720 --> 00:23:28,920
Mes élèves, ils sont morts de rire quand ils
le voient danser avec des vaches et des vieilles

408
00:23:28,920 --> 00:23:31,180
personnes et machin. Mais en
fait, eux, ça leur parle.

409
00:23:31,540 --> 00:23:33,600
En fait, ils ont le clip
ensuite en tête et tout.

410
00:00:00,000 --> 00:23:34,760
Bah c'est visuel. Et
c'est dans leur culture.

411
00:00:00,000 --> 00:23:41,980
Et même un gamin qui va
avoir des troubles, par exemple,

412
00:23:42,080 --> 00:23:45,040
de l'attention, en fait, comme
ça change, le support,

413
00:23:45,120 --> 00:23:48,300
il change. Tu vois, on n'est pas sur
un support où il y a un texte,

414
00:23:48,360 --> 00:23:51,620
etc. Évidemment, le texte, il finit dans
leur cours quand même parce que,

415
00:23:51,620 --> 00:23:56,180
ils ont besoin d'avoir un souvenir parce qu'ils passent
un brevet et qu'il faut une trace écrite.

416
00:23:58,760 --> 00:24:01,000
Mais le gamin a,
dans sa mémoire...

417
00:24:01,000 --> 00:24:03,800
Ils ont contextualisé. Ils
ont associé le texte.

418
00:24:03,960 --> 00:24:08,100
Voilà. Il a dans sa mémoire
une vache. Donc, à un moment,

419
00:24:08,100 --> 00:24:15,400
Kamini, il dit, "ouais, il y a trois
vaches et puis il n'y a rien".

420
00:24:15,400 --> 00:24:18,200
Et puis après, il te dit,
"ouais, pour aller à l'hôpital,

421
00:24:18,300 --> 00:24:23,140
c'est 50 bornes". Et tu vois, en fait,
le bus qui fait vraiment les 50 bornes.

422
00:24:23,140 --> 00:24:28,340
Enfin, tu vois, donc en fait, les gamins, ils voient visuellement
ce que c'est qu'un espace de faible densité avec une population

423
00:24:28,340 --> 00:24:30,780
vieillissante parce qu'en fait,
Kamini, ses voisins,

424
00:24:30,840 --> 00:24:32,480
c'est que des personnes qui
ont 70 ans, tu vois.

425
00:24:32,820 --> 00:24:35,320
Donc, tu les vois dans le
clip, etc. Et en fait,

426
00:24:35,620 --> 00:24:38,900
en changeant le support, en
le transposant, ben voilà,

427
00:24:38,900 --> 00:24:42,620
c'est un peu plus fun que de se
dire, bon, alors on va faire les Cévennes.

428
00:24:43,600 --> 00:24:46,800
Voilà. Et en fait, moi,
je l'ai fait plusieurs fois,

429
00:24:46,900 --> 00:24:50,440
les Cévennes. Et vraiment, ça me
gonflait, mais puissance 15 000.

430
00:24:50,540 --> 00:24:52,940
Et en fait, je me suis
dit que si je m'enquiquinais,

431
00:24:53,060 --> 00:24:56,600
mes élèves, ils s'enquiquinaient. Et en fait,
on s'enquiquinait ensemble et on n'apprenait rien

432
00:24:56,600 --> 00:24:58,140
ensemble. Donc
voilà.

433
00:24:58,980 --> 00:25:00,060
Puis là, ça
fédère, du coup.

434
00:25:00,400 --> 00:25:04,360
Ouais. Alors, ouais. Souvent, t'as ça. Et
puis, t'as un moment où moi,

435
00:25:04,480 --> 00:25:07,560
je fais, donc toujours avec mes troisièmes,
c'est un truc qui marche beaucoup,

436
00:25:07,560 --> 00:25:10,280
pareil, notamment avec mes élèves qui
sont en très grande difficulté.

437
00:25:11,620 --> 00:25:16,900
On fait les régimes totalitaires, donc la
montée des extrêmes dans les années 20-30.

438
00:25:17,460 --> 00:25:18,640
20-30 de
2000?

439
00:00:00,000 --> 00:25:24,740
Haha non, alors moi je suis... Et
on fait un parallèle avec Star Wars.

440
00:25:25,120 --> 00:25:25,760
Ah, bien
vu!

441
00:25:26,320 --> 00:25:31,040
Et en fait on fait le fameux
discours de Palpatine quand il arrive...

442
00:25:31,040 --> 00:25:32,040
La
République...

443
00:25:32,040 --> 00:25:35,560
Voilà, et Padme qui termine en disant, "ainsi
meurt la liberté sous une pluie d'applaudissements".

444
00:25:36,820 --> 00:25:38,440
Elle est tellement
forte cette phrase.

445
00:25:38,440 --> 00:25:43,240
Elle est incroyable. Mais surtout, quand je
commence mon cours en disant « Aujourd'hui,

446
00:25:43,280 --> 00:25:47,020
on fait Star Wars », là les 3èmes
se disent souvent « Ça y est ».

447
00:25:47,080 --> 00:25:49,400
Souvent, c'est en décembre, en
plus. « Ça y est,

448
00:25:49,440 --> 00:25:53,780
on l'a perdue, la pauvre. » « On
l'a cramée. » « Elle est foutue.»

449
00:25:54,220 --> 00:25:55,200
« Madame, madame,
vous allez bien?»

450
00:25:56,040 --> 00:26:01,420
Et justement, après ça, on part justement sur quelque
chose de plus créatif où je leur demande de

451
00:26:01,420 --> 00:26:08,420
faire une affiche de propagande. Alors, je demande justement
que ce ne soit pas de la propagande

452
00:26:08,420 --> 00:26:11,380
politique, parce qu'après, on risque de partir
sur des trucs un peu compliqués,

453
00:26:11,580 --> 00:26:14,100
qui mèneraient à des conseils
de discipline, à mon avis.

454
00:26:15,020 --> 00:26:19,200
Mais donc, ouais, là, souvent, ils
choisissent des trucs sur l'environnement,

455
00:26:19,400 --> 00:26:24,580
sur le racisme ou des trucs comme ça. Et
donc, ils font leur affiche de propagande pendant les

456
00:26:24,580 --> 00:26:30,220
vacances. Et souvent, justement, mes élèves qui peuvent
être en difficulté parce que différents et

457
00:26:30,220 --> 00:26:37,780
tout, c'est souvent les plus créatifs. Et c'est le moment où en fait
ils ont une putain de note de ouf parce que alors maintenant

458
00:26:37,780 --> 00:26:39,900
je me fais un peu
attention, moi je demande plus,

459
00:26:40,240 --> 00:26:44,240
je demande que ce soit dessiné et tout parce que
au temps de l'IA ça commence à être un peu

460
00:26:44,240 --> 00:26:44,540
compliqué.

461
00:26:44,540 --> 00:26:44,540
Oui.

462
00:26:44,540 --> 00:26:44,540
Mais voilà et ils font des trucs souvent assez
incroyables et il y en avait un justement qui

463
00:26:44,540 --> 00:26:44,540
avait... Alors ça
c'est une...

464
00:26:53,240 --> 00:26:53,320
Jean-Michel.

465
00:26:54,080 --> 00:26:56,440
Alors ça c'est une... Ah
c'est une Jeanne Micheline.

466
00:26:56,580 --> 00:26:57,300
C'est une
Jeanne Micheline.

467
00:26:57,420 --> 00:27:01,380
C'est une Jeanne Micheline qui m'avait
fait un truc justement pour l'inclusion.

468
00:27:01,940 --> 00:27:02,680
Ça, c'est
super.

469
00:27:03,500 --> 00:27:05,340
Et justement,
dire que...

470
00:27:05,340 --> 00:27:09,100
Ce qui prouve bien que, encore une fois,
les particularités ne font pas d'une personne,

471
00:27:09,200 --> 00:27:10,340
une personne
débile.

472
00:27:10,660 --> 00:27:11,740
Ah bah absolument
pas, non, non.

473
00:27:11,920 --> 00:27:14,480
Ça veut juste dire qu'il
faut prendre le bon angle.

474
00:27:14,680 --> 00:27:17,780
C'est ça. En plus, elle
était incroyable en dessin.

475
00:27:17,880 --> 00:27:22,020
Enfin, moi, là, et puis moi, j'en ai
un cette année qui était aussi TSA.

476
00:27:22,020 --> 00:27:25,980
Alors, lui, pas un TSA trop lourd parce
qu'il n'était pas en ULIS ni rien,

477
00:27:26,120 --> 00:27:32,540
mais il était en classe
ordinaire. Mais ce gamin m'a...

478
00:27:32,540 --> 00:27:36,840
Je pense que c'est l'une des histoires qui m'a
le plus touchée et qui m'a le plus impressionnée.

479
00:27:37,460 --> 00:27:40,680
C'est un gamin que j'ai vu
changer en sixième et en cinquième.

480
00:27:40,680 --> 00:27:40,680
Il est parti
d'un endroit...

481
00:27:42,760 --> 00:27:43,800
Au collège, tu peux
les avoir plusieurs fois?

482
00:27:45,200 --> 00:27:49,700
Bah oui. Et il est
parti en sixième, ultra recroquevillé,

483
00:27:50,220 --> 00:27:55,560
pas de copains, pas de...
une routine giga, stricte.

484
00:27:55,560 --> 00:27:58,980
Le premier jour, il est
retourné à l'école maternelle,

485
00:27:59,080 --> 00:28:01,760
enfin à l'école primaire quoi. Si
tu veux, après le cours,

486
00:28:01,940 --> 00:28:03,380
il est allé, parce que
normalement il avait études,

487
00:28:03,480 --> 00:28:06,480
il est retourné faire l'étude à l'école primaire
et il n'est pas rentré chez lui,

488
00:28:06,560 --> 00:28:08,760
la maman elle a téléphoné
parce qu'elle était paniquée.

489
00:28:08,760 --> 00:28:09,340
Parce que c'était
son habitude.

490
00:00:00,000 --> 00:28:12,360
Ouais, et dans une rigidité,
tu vois, habituelle et tout,

491
00:28:12,520 --> 00:28:14,860
très très forte. Et là, à
la fin de sa cinquième,

492
00:28:14,940 --> 00:28:16,980
il a donc deux copains,
mais vraiment deux vrais,

493
00:28:16,980 --> 00:28:18,640
vrais copains, ils sont
toujours fourrés ensemble.

494
00:28:18,640 --> 00:28:23,060
Par exemple, il s'est ouvert à moi.
Enfin, moi, j'ai pu rentrer dans son...

495
00:28:23,060 --> 00:28:25,640
Enfin, on est plusieurs profs à
avoir pu rentrer dans son univers,

496
00:28:25,980 --> 00:28:30,500
notamment l'univers artistique aussi. Moi, il m'a
fait la guerre de 100 ans,

497
00:28:30,500 --> 00:28:32,880
enfin, certains événements
en BD, quoi.

498
00:28:33,700 --> 00:28:35,200
Ah oui d'accord, à
ce point de douance.

499
00:28:35,480 --> 00:28:38,800
Ah oui, super doué. Super
doué et en fait, finalement,

500
00:28:38,800 --> 00:28:42,790
c'est comme ça que je l'ai évalué.
En fait, il s'était fait un kiff,

501
00:28:42,930 --> 00:28:45,550
il s'était enjaillé, il m'avait fait
les rois maudits et tout.

502
00:28:46,490 --> 00:28:49,590
Et en fait, j'ai dit, "ok,
c'est ça que je vais évaluer".

503
00:28:49,590 --> 00:28:50,950
Parce qu'en
fait, tu...

504
00:00:00,000 --> 00:00:00,000
Tu as
compris l'histoire.

505
00:00:00,000 --> 00:28:57,510
C'est ça. Enfin, moi, quand je lis ta BD, t'as
compris qu'il y a eu un problème de succession,

506
00:28:58,010 --> 00:29:01,270
que ça a créé une guerre
entre la France et l'Angleterre,

507
00:29:01,630 --> 00:29:03,470
que... Enfin, ok,
t'as compris.

508
00:29:03,470 --> 00:29:05,450
Il avait tout compris, il
avait juste restauré ça,

509
00:29:05,450 --> 00:29:05,450
restitué ça
sous...

510
00:29:07,010 --> 00:29:09,110
Et en fait, c'est ça, le jour
du vrai contrôle, alors que j'avais fait,

511
00:29:09,110 --> 00:29:13,290
j'étais un peu, j'avais un peu le seum ce
jour-là parce que j'avais fait vraiment une évaluation

512
00:29:13,290 --> 00:29:16,250
très, très, très, très adaptée. Il
m'a rien rendu et en fait,

513
00:29:16,330 --> 00:29:19,550
il avait fait que dessiner. Et
en fait, il avait fait,

514
00:29:19,610 --> 00:29:22,690
tu vois, un peu le,
enfin, tu sais, une ébauche,

515
00:29:22,730 --> 00:29:25,110
quoi, de ce qui,
de la BD.

516
00:29:25,490 --> 00:29:26,070
Du tome
2.

517
00:29:27,250 --> 00:29:30,050
De la BD et je lui ai
dit, "ok, très bien, t'as une semaine.

518
00:29:30,570 --> 00:29:33,090
Dans une semaine, tu me le rends.
Et c'est ça que je vais évaluer".

519
00:00:00,000 --> 00:00:00,000
Bah c'est
génial !

520
00:29:36,150 --> 00:29:38,070
Et je l'ai évalué, et il
s'est pris une putain de note.

521
00:29:38,590 --> 00:29:40,930
Moi, évidemment, je lui ai dit,
"je n'ai pas évalué le dessin,

522
00:29:41,390 --> 00:29:43,970
la perspective, tout ça, je
ne peux pas trop t'évaluer".

523
00:29:43,970 --> 00:29:47,550
Mais le contenu qu'il y avait
dans les bulles, ça marche.

524
00:29:48,530 --> 00:29:50,650
C'est pas ce que je voulais
à la base, mais ça marche.

525
00:29:51,050 --> 00:29:58,190
Je m'adapte. Et je n'aurais absolument pas
fait ça il y a six ans,

526
00:29:58,190 --> 00:29:59,810
quoi.

527
00:29:59,810 --> 00:29:59,810
Bah du coup tu
as l'expérience maintenant.

528
00:29:59,810 --> 00:29:59,810
Il y a six ans, t'aurais
pas fait, t'aurais pas fait,

529
00:29:59,810 --> 00:29:59,810
tu te prends
une bulle, quoi.

530
00:30:01,050 --> 00:30:01,590
Jeu de
mots.

531
00:30:02,170 --> 00:30:05,990
Exactement. Voilà, c'est ça. Moi, je
suis la reine des calembours.

532
00:30:05,990 --> 00:30:08,210
Vous pouvez apprécier donc mes
futurs cours d'histoire géo.

533
00:30:09,270 --> 00:30:13,330
Mais voilà. J'aurais été
beaucoup plus rigide, etc.

534
00:30:13,550 --> 00:30:16,210
Je ne me serais pas adaptée. Mais
là, je t'avoue que le moment,

535
00:30:16,330 --> 00:30:18,370
j'ai quand même grave le
seum. J'étais genre, "putain..."

536
00:00:00,000 --> 00:30:19,690
"J'avais fait un
truc super!"

537
00:30:20,170 --> 00:30:23,150
Non, mais vraiment. Et puis
maintenant, au temps de l'IA,

538
00:30:23,290 --> 00:30:33,210
justement, moi, c'est un life changer. Je peux
faire toutes mes évaluations pour n'importe quel de

539
00:30:33,210 --> 00:30:36,110
mes élèves, au
lieu de passer...

540
00:30:36,110 --> 00:30:37,470
En fait, ça te fait gagner
du temps parce que du coup,

541
00:30:37,530 --> 00:30:39,130
t'as tes idées et ça te
permet de mettre en forme,

542
00:30:39,130 --> 00:30:39,130
en
fait.

543
00:30:40,610 --> 00:30:44,150
Ouais, c'est ça. Et puis
même, tu vois, j'ai mon...

544
00:30:44,150 --> 00:30:45,230
C'est comme si
t'avais un assistant.

545
00:30:45,510 --> 00:30:48,950
Ouais, en fait, c'est donc... pour ne
faire de la pub à personne,

546
00:30:49,410 --> 00:30:52,450
j'utilise donc trois. Non mais
c'est vrai, en plus,

547
00:30:52,550 --> 00:30:57,130
j'en utilise trois. J'utilise Claude parce que
mon mari l'a de façon illimitée.

548
00:30:58,250 --> 00:31:04,030
Et donc, je pique à mon mari l'illimité.
J'ai évidemment ChatGPT parce que c'est le plus

549
00:31:04,030 --> 00:31:07,010
généraliste et que voilà.
Et j'ai Mistral. Ok.

550
00:31:07,170 --> 00:31:08,170
C'est pour l'image
plutôt, Mistral?

551
00:31:08,730 --> 00:31:11,410
Non, c'est parce qu'on nous conseille
en fait, comme c'est français,

552
00:31:11,850 --> 00:31:13,750
on nous conseille quand
même "éducation nationale".

553
00:31:14,250 --> 00:31:14,610
Bien
sûr.

554
00:31:15,910 --> 00:31:18,950
Et puis même au niveau stockage
sur les serveurs et tout,

555
00:31:19,070 --> 00:31:23,150
c'est quand même un peu
mieux. Et donc, tu vois,

556
00:31:23,230 --> 00:31:25,110
en fonction de ce que
j'ai à faire, par exemple,

557
00:31:25,210 --> 00:31:26,750
ChatGPT, je vais lui donner juste,
je ne sais pas moi,

558
00:31:26,750 --> 00:31:33,110
mon contrôle. Je vais dire ok,
c'est un contrôle niveau sixième,

559
00:31:33,110 --> 00:31:37,630
je veux que tu le fasses pour quelqu'un
qui est non lecteur et que tu l'adaptes.

560
00:31:38,810 --> 00:31:42,670
Je lui donne à bouffer et je lui dis
fais le moins en forme de QCM par exemple.

561
00:31:42,750 --> 00:31:45,950
Oui en fait tu lui donnes tous les bullet points
et lui il va te faire les jolies lettres.

562
00:31:46,190 --> 00:31:49,290
Oui et par exemple... Mais Claude
tu vois ça va être plus...

563
00:31:49,290 --> 00:31:54,070
Moi justement je vais plus l'utiliser pour
avoir un truc un peu plus fin.

564
00:31:54,470 --> 00:32:00,290
Tu vois enfin genre j'ai quelqu'un qui
est dyslexique mais qui est capable d'écrire.

565
00:32:00,890 --> 00:32:02,290
Est-ce que tu peux faire
plutôt des textes à trous?

566
00:32:02,910 --> 00:32:05,030
Les textes à trous sont
souvent bien foutus chez Claude.

567
00:32:05,630 --> 00:32:10,470
Donc voilà. Voilà, donc en fait, je prends
un peu de chacun et comme ça,

568
00:32:10,570 --> 00:32:15,070
ça me permet, je me suis enquiquinée une
fois à faire le truc des généraux,

569
00:32:15,130 --> 00:32:19,470
quoi. Et après, je les donne à manger
aux IA et les IA me les adaptent.

570
00:32:19,710 --> 00:32:22,090
Et donc, je dis, ben
voilà. Et puis, surtout, là,

571
00:32:22,150 --> 00:32:26,210
le truc absolu, justement, j'en parlais avec mon
mari parce qu'il bosse un peu dans l'informatique,

572
00:32:26,670 --> 00:32:31,210
c'est le goal absolu de, je pense,
beaucoup d'enseignants qui veulent être dans l'inclusivité,

573
00:32:31,330 --> 00:32:34,210
ce serait vraiment qu'on puisse rentrer
les PAI et les PAP.

574
00:32:34,210 --> 00:32:38,950
Donc évidemment, ça pose une question
de la protection des données personnelles,

575
00:32:39,110 --> 00:32:39,190
etc.

576
00:32:39,230 --> 00:32:40,430
Oui, tout à fait, parce
que là, c'est du médical.

577
00:32:40,610 --> 00:32:44,230
C'est du médical, mais franchement,
si on pouvait avoir ça,

578
00:32:44,790 --> 00:32:47,210
et genre je dis, voilà, j'ai
tel élève, voici ses besoins,

579
00:32:47,310 --> 00:32:50,270
ses attendus, j'ai besoin de lui
faire une évaluation de tel niveau,

580
00:32:50,470 --> 00:32:51,110
sur tel
chapitre.

581
00:32:51,110 --> 00:32:55,970
Oui, c'est-à-dire qu'en fait, tu pourrais enregistrer chaque
élève dans une sorte de petite boîte,

582
00:32:56,070 --> 00:32:57,030
un répertoire
d'élèves.

583
00:32:57,050 --> 00:32:57,470
C'est ça,
un répertoire.

584
00:32:57,830 --> 00:32:58,910
Et après, tu dis, bon,
voilà, Jean-Michel 1 : Klouc.

585
00:33:00,630 --> 00:33:04,210
Et en fait, ressortir...
Enfin, moi, personnellement...

586
00:33:04,210 --> 00:33:05,850
Il y aurait déjà, en
fait, toutes les caractéristiques...

587
00:33:05,850 --> 00:33:08,570
C'est ça, pour adapter
les évaluations. C'est ça.

588
00:33:08,730 --> 00:33:16,810
Moi, je pense qu'autant de l'IA... Bon, déjà, je pense que mes
collègues qui ne se forment pas à l'IA et qui n'utilisent pas

589
00:33:16,810 --> 00:33:20,530
l'IA font une faute
professionnelle. Moi, personnellement,

590
00:33:20,530 --> 00:33:23,830
je pense que c'est une
faute professionnelle. Parce que justement,

591
00:33:24,150 --> 00:33:26,250
maintenant, on a des outils
pour inclure tout le monde.

592
00:33:26,570 --> 00:33:27,790
Et en fait, avant, ce
n'était pas le cas.

593
00:33:28,570 --> 00:33:33,150
Oui, puis là, pour le coup, c'est l'utilisation de l'IA qui ne
va pas voler le travail de quelqu'un parce que c'est ton travail

594
00:33:33,150 --> 00:33:34,010
et tu l'utilises
juste comme assistant.

595
00:33:34,450 --> 00:33:37,530
C'est ça. Et en fait, moi, j'ai
plein de collègues qui me disent...

596
00:33:37,530 --> 00:33:42,290
Enfin, voilà... Moi, c'est vrai que
j'ai 125 élèves chaque année,

597
00:33:42,530 --> 00:33:46,550
mais je ne suis pas prof de sciences physiques ou je
ne suis pas prof de musique ou je ne suis pas

598
00:33:46,550 --> 00:33:50,070
prof... Eux, ils mangent 500
élèves, quoi. Ou SVT,

599
00:33:50,150 --> 00:33:53,030
par exemple. Et eux, ils me
disent, "bah ouais, mais en fait,

600
00:33:53,610 --> 00:33:57,990
moi, si je devais faire vraiment une adaptation
pour tous les élèves qui ont besoin d'adapter,

601
00:33:58,410 --> 00:34:00,670
en fait, il me vaudrait, je
sais pas, pour un contrôle,

602
00:34:00,990 --> 00:34:06,590
30 ou 35 sujets, quoi".
En fait, c'est inhumain.

603
00:34:07,110 --> 00:34:10,050
Oui, parce qu'en fait, là, dans tes
25 élèves que tu as par classe,

604
00:34:10,170 --> 00:34:12,730
il y a plusieurs
personnes en situation...

605
00:34:12,730 --> 00:34:15,710
Moi, par exemple, chez mes
sixièmes cette année, j'avais un,

606
00:34:15,990 --> 00:34:19,750
deux… Je parle juste d'une
sixième, d'accord? Une sixième,

607
00:34:20,090 --> 00:34:20,490
25
élèves.

608
00:34:20,550 --> 00:34:21,190
Oui, dans
une classe.

609
00:34:21,270 --> 00:34:23,410
Dans une classe de sixième
de 25 élèves. J'avais un,

610
00:34:23,810 --> 00:34:26,870
deux, trois, quatre, cinq,
six. J'en avais six.

611
00:34:27,550 --> 00:34:28,870
Six Jean-Michel
et Jeanne-Micheline.

612
00:34:29,070 --> 00:34:31,950
Six Jean-Michel et Jeanne-Micheline,
avec chacun leurs problématiques,

613
00:34:32,210 --> 00:34:34,370
des TSA, des
HPI, des TDAH.

614
00:34:35,750 --> 00:34:36,190
Du
DYS?

615
00:34:36,790 --> 00:34:42,850
Alors, les DYS, j'en avais qu'un de
DYS et j'avais aussi des retards cognitifs,

616
00:34:43,190 --> 00:34:47,030
donc non-scripteurs, non-lecteurs,
voilà. Donc ça,

617
00:34:47,110 --> 00:34:47,930
et seulement dans
une classe.

618
00:34:48,230 --> 00:34:51,370
Oui, et le reste des Jean-Michel
et Jeanne-Micheline qui sont là...

619
00:34:51,370 --> 00:34:53,030
Bah, sont pas forcément d'un
gros niveau non plus,

620
00:34:53,150 --> 00:34:53,290
tu
vois.

621
00:34:53,650 --> 00:34:55,490
Oui, voilà, c'est des élèves
qui sont en difficulté,

622
00:34:55,530 --> 00:35:00,290
mais c'est plus de la difficulté scolaire, pas
cognitive ou procédurale ou des choses comme ça.

623
00:35:01,050 --> 00:35:01,490
Mais tu
vois, enfin...

624
00:35:01,490 --> 00:35:06,050
C'est juste qu'ils font partie d'une catégorie
de population qui malheureusement est défavorisée et

625
00:35:06,050 --> 00:35:07,010
donc ils ont
des difficultés.

626
00:35:07,270 --> 00:35:07,590
Exactement.

627
00:35:07,590 --> 00:35:12,910
Mais du coup, là, c'est juste
qu'ils ont plus besoin d'une aide,

628
00:35:13,090 --> 00:35:13,530
voilà.

629
00:35:14,430 --> 00:35:16,270
Et donc, ça, c'est
qu'une classe. Ouais. D'accord?

630
00:35:17,710 --> 00:35:19,710
Oui, parce que là, c'était
une classe de sixièmes.

631
00:35:19,870 --> 00:35:20,430
Une classe
de sixièmes.

632
00:35:20,470 --> 00:35:22,010
Et après il y a les
autres classes de sixièmes, cinquièmes,

633
00:35:22,210 --> 00:35:23,010
quatrièmes et
troisièmes.

634
00:35:23,090 --> 00:35:24,850
Moi, j'ai cinq
classes, quoi.

635
00:35:25,910 --> 00:35:27,010
Oui, réparties dans
des niveaux.

636
00:35:27,490 --> 00:35:29,290
Ouais, j'ai cinq classes
réparties sur trois niveaux.

637
00:35:29,970 --> 00:35:29,970
Trois?

638
00:35:30,570 --> 00:35:33,570
Ouais, en fait, moi, j'ai des
sixièmes, des cinquièmes et des troisièmes.

639
00:35:33,810 --> 00:35:34,830
D'accord, pas
de quatrièmes.

640
00:35:35,010 --> 00:35:36,950
Non, parce que j'aime pas
le programme de quatrièmes.

641
00:35:38,590 --> 00:35:40,830
Voilà, c'est très honnête. Enfin, en fait,
j'aime bien le programme de géographie.

642
00:35:41,190 --> 00:35:43,270
Moi, je suis... Avant
d'être professeur d'histoire géographie,

643
00:35:43,390 --> 00:35:44,830
j'ai fait des
études de géographie.

644
00:35:45,010 --> 00:35:46,230
Oui, mais ça, c'est ça
que je ne comprends pas.

645
00:35:46,250 --> 00:35:49,070
Je suis un dinosaure,
enfin, une exception. Enfin,

646
00:35:49,070 --> 00:35:52,570
en fait, souvent, les professeurs d'histoire-géo
ont fait des études d'histoire.

647
00:35:53,190 --> 00:35:53,430
Ah.

648
00:35:54,110 --> 00:35:56,990
Et c'est pour ça que souvent, quand
vous avez fait de la géographie,

649
00:35:57,050 --> 00:35:59,450
vous avez détesté la géographie, parce que c'est
des gens qui n'aiment pas la géographie,

650
00:35:59,490 --> 00:36:01,390
qui ont fait de la géographie avec
vous et qui vous l'ont enseignée.

651
00:36:01,570 --> 00:36:03,930
Bon, je viendrai dans tes
classes pour apprendre la géographie.

652
00:00:00,000 --> 00:36:07,380
Mais la géographie, c'est génial, vraiment. Moi,
j'ai découvert la géographie à la fac.

653
00:36:07,380 --> 00:36:12,910
Moi aussi, j'ai décidé de faire des études de géographie parce
que j'étais excellente en histoire et que je savais que le

654
00:36:12,910 --> 00:36:15,610
jour du concours, je carburerais en
histoire et que je cartonnerais tout.

655
00:36:16,110 --> 00:36:19,950
Sauf que comme j'étais nulle en géographie, je m'étais dit
pour avoir un concours où il y a de

656
00:36:19,950 --> 00:36:22,630
l'histoire et de la géographie, il faut
que je cartonne tout aussi en géo.

657
00:36:22,770 --> 00:36:25,930
Et donc, après mes
années de classe préparatoire,

658
00:36:26,050 --> 00:36:27,550
parce que j'ai fait trois
années de classe préparatoire,

659
00:36:27,550 --> 00:36:29,010
littéraire.

660
00:36:29,530 --> 00:36:30,470
Ah oui,
courage quoi.

661
00:36:30,890 --> 00:36:33,890
Ouais, ouais, non, mais
c'était hypokhagne, khagne,

662
00:36:33,890 --> 00:36:35,850
j'ai cubé ma khagne, j'ai
été sous admissible, enfin,

663
00:36:35,850 --> 00:36:39,430
voilà. Vraiment,
j'ai lutté.

664
00:36:39,650 --> 00:36:39,750
Tu
envoies.

665
00:00:00,000 --> 00:36:44,410
Voilà, et après, donc, j'ai fait mon
master et pour mon master à Paris,

666
00:36:44,570 --> 00:36:50,290
j'ai choisi la géographie et ça m'a permis de
cartonner aussi en géographie et j'ai découvert la

667
00:36:50,290 --> 00:36:54,430
géographie grâce à ça, quoi. Et
vraiment, bah, tu fais des trucs,

668
00:36:54,430 --> 00:36:57,050
enfin, tu peux faire des
trucs de ouf, comme ça.

669
00:36:57,070 --> 00:36:58,750
Alors il faut que je vienne dans
ta classe pour voir tout ça.

670
00:36:58,750 --> 00:37:00,650
C'est trop, trop cool.
La géographie, c'est génial,

671
00:37:00,710 --> 00:37:01,950
mais il faut
juste bien l'enseigner.

672
00:37:02,510 --> 00:37:04,990
Je pense que c'est super que
tu existes parce qu'en vrai,

673
00:37:05,090 --> 00:37:06,690
moi, c'est pareil. J'ai eu
des profs d'histoire géo,

674
00:37:06,690 --> 00:37:08,350
je me suis dit, mais
c'est quoi ce programme nul?

675
00:37:09,950 --> 00:37:13,510
Et donc, voilà. En géographie, en quatrième,
c'est génial parce qu'on fait la mondialisation.

676
00:37:13,870 --> 00:37:18,310
C'est-à-dire qu'en fait, c'est déjà un truc qui est
super pour les élèves parce qu'ils voient le

677
00:37:18,310 --> 00:37:22,500
sens. Moi, j'ai eu, il y
a quelques années, des quatrièmes.

678
00:37:22,500 --> 00:37:28,120
C'était l'époque où on avait tout
ce qui était problèmes migratoires,

679
00:37:28,120 --> 00:37:30,970
avec les Syriens qui arrivaient
et tout. Et donc,

680
00:37:30,970 --> 00:37:36,590
moi, forcément, j'avais des élèves qui venaient de
ces flux migratoires parce qu'ils avaient fui la

681
00:37:36,590 --> 00:37:39,330
guerre, etc. Moi, j'avais
beaucoup de primos arrivants,

682
00:37:39,430 --> 00:37:42,530
donc de gens qui ne parlaient pas français
et qu'on met dans des classes de français.

683
00:37:42,850 --> 00:37:47,550
Enfin, tout va bien. Et qui vont six heures de
français et tout le reste des cours où ils

684
00:37:47,550 --> 00:37:52,870
comprennent rien. Et donc, moi, j'avais
justement fait une étude de cas,

685
00:37:52,950 --> 00:37:57,750
puisqu'en géographie, on parle d'études de cas,
où c'était un Afghan qui partait d'Afghanistan,

686
00:37:57,750 --> 00:38:01,090
qui faisait le chemin de la
migration en traversant la Méditerranée,

687
00:38:01,190 --> 00:38:03,630
etc. Et qui est
arrivé en France.

688
00:38:03,850 --> 00:38:05,070
Donc ça leur
a extrêmement parlé.

689
00:38:05,090 --> 00:38:07,570
En fait, ça leur a giga
parlé et c'est pareil, c'est ça.

690
00:38:07,650 --> 00:38:11,510
Et après, je leur avais fait la... Parce qu'il y
en avait aussi quand même qui avaient des discours

691
00:38:11,510 --> 00:38:14,550
un peu... Tu vois, ceux qui
sont de deuxième, troisième génération?

692
00:38:14,550 --> 00:38:16,270
Il y avait quand même des
discours où je me suis dit...

693
00:38:17,030 --> 00:38:22,670
Vous êtes un peu border, les gars? Et en fait,
je leur avais fait le clip de Bigflo et Oli,

694
00:38:23,390 --> 00:38:26,350
qui est sur une chanson qui
s'appelle « Rentrez chez vous ».

695
00:38:26,350 --> 00:38:29,450
Et en fait, c'est l'inverse.
Ça commence par « Aujourd'hui,

696
00:38:29,450 --> 00:38:35,170
ils ont bombardé la tour Eiffel ». Et en
fait, c'est nous qui sommes attaqués sous les bombes.

697
00:38:35,290 --> 00:38:38,190
C'est vrai. Et du coup, il y a
Oli qui meurt à un moment donné,

698
00:38:38,190 --> 00:38:38,190
je
crois.

699
00:38:38,490 --> 00:38:40,210
Il y en a un qui ne
sort pas de la Méditerranée, en effet.

700
00:38:40,870 --> 00:38:47,050
Parce qu'il y en a un qui est à Paris,
l'autre qui est à Toulouse parce qu'il veut retrouver sa

701
00:38:47,050 --> 00:38:49,710
copine pour pouvoir fuir. Ils
doivent se retrouver à Marseille.

702
00:38:50,050 --> 00:38:53,310
Et en fait, il y en a un qui
n'arrive jamais à Marseille à l'heure parce qu'en fait,

703
00:38:53,410 --> 00:39:01,950
il y a un problème avec le train. Donc la famille part et
en effet l'autre n'a pas récupéré sa copine mais va essayer de

704
00:39:01,950 --> 00:39:06,430
passer par un passeur et il est
sur une barque et donc ça tangue,

705
00:39:06,450 --> 00:39:12,710
etc. Et puis ça termine pas très bien.
Et de l'autre côté de la Médicéranée,

706
00:39:12,710 --> 00:39:17,270
il y a le frère qui est avec ses
parents et ils disent qu'ils sont mal accueillis,

707
00:39:17,370 --> 00:39:20,610
etc. Et ça se termine avec ce
fameux cri « rentrez chez vous ».

708
00:39:21,270 --> 00:39:25,330
Et donc, le parallèle était
quand même assez fifou,

709
00:39:25,390 --> 00:39:30,170
quoi. Et donc, j'avoue, mes élèves un peu
border ont été un peu moins border après.

710
00:39:30,170 --> 00:39:35,830
Voilà. Mais bon. Donc, j'aime
bien la géographie en quatrième.

711
00:39:35,830 --> 00:39:40,770
Mais par contre, je déteste l'histoire. C'est-à-dire que c'est très
mal de dire ça parce que c'est pas très républicain

712
00:39:40,770 --> 00:39:46,970
ni rien. Moi, la révolution française,
je l'adore en tant qu'étudiante,

713
00:39:47,970 --> 00:39:52,730
mais il y a des concepts qui sont
beaucoup trop difficiles à aborder avec des quatrièmes.

714
00:39:52,850 --> 00:39:56,170
Ils n'ont pas la maturité quand tu dois
leur faire l'Esprit des Lois de Montesquieu,

715
00:39:56,170 --> 00:39:59,450
putain, à part se
flinguer tous ensemble. Voilà.

716
00:39:59,450 --> 00:40:02,910
Et puis, il y a
beaucoup de notions très conceptuelles.

717
00:40:04,010 --> 00:40:07,670
Napoléon, continuateur, fossoyeur
de la République.

718
00:40:07,670 --> 00:40:10,810
Qu'est-ce que tu veux qu'un élève
de 4e? Ils sont fous,

719
00:40:10,810 --> 00:40:17,490
quoi. Donc, voilà. Donc, comme je n'arrive pas, je
n'ai pas trouvé le truc pour les intéresser.

720
00:40:17,550 --> 00:40:21,870
Donc, je n'ai pas de 4e. Mais
les 3e, les 5e et les 6e,

721
00:40:21,870 --> 00:40:24,430
c'est vraiment des trucs où
ça marche bien. Et puis,

722
00:40:24,430 --> 00:40:26,970
après, c'est des choix aussi
avec tes équipes, tu vois.

723
00:40:27,710 --> 00:40:33,710
Moi, je suis co-ordo, c'est-à-dire qu'en gros, il
y a trois professeurs d'histoire-géographie et en

724
00:40:33,710 --> 00:40:37,610
gros, c'est moi qui chapote.
Et à chaque fin d'année,

725
00:40:37,710 --> 00:40:39,770
c'est moi qui dois faire
un peu les dispatchements.

726
00:40:41,230 --> 00:40:44,110
Et pour essayer d'organiser les classes
de la meilleure façon possible.

727
00:40:44,130 --> 00:40:45,350
Voilà, et que tout le monde ait
à peu près ce qu'il veut,

728
00:40:45,510 --> 00:40:48,810
etc. Et aussi les emplois du temps qu'il
veut et le nombre d'heures supplémentaires qu'il veut,

729
00:40:48,970 --> 00:40:54,050
etc. Et j'ai de la chance, déjà parce que
j'ai deux perles de collègues que j'aime d'amour,

730
00:40:54,750 --> 00:41:01,170
vraiment d'amour. Et surtout, on a des
envies qui sont en fait pas concomittantes.

731
00:41:01,730 --> 00:41:02,910
En fait, vous
êtes complémentaires.

732
00:41:02,910 --> 00:41:06,530
Oui, et donc ça permet... La
seule chose qu'on a tous,

733
00:41:06,730 --> 00:41:09,770
les trois, parce qu'en fait, on est trois
titulaires et on a un TZR chaque année,

734
00:41:09,890 --> 00:41:13,350
parce qu'il y a trop d'heures, et qu'on
ne veut pas prendre 50 000 heures supplémentaires.

735
00:41:14,330 --> 00:41:16,490
La seule chose qu'on s'est mis
d'accord, c'est que les titulaires,

736
00:41:16,590 --> 00:41:18,050
on a toujours les sixièmes,
on a toujours les troisièmes.

737
00:41:18,350 --> 00:41:20,820
On ne les laisse pas en
fait au TZR, parce que...

738
00:41:20,820 --> 00:41:26,970
Alors déjà parce qu'on a eu malheureusement une
très très très très mauvaise expérience avec un

739
00:41:26,970 --> 00:41:30,200
TZR, ça ne veut pas
dire qu'ils sont tous mauvais,

740
00:41:30,200 --> 00:41:32,650
il y a des gens qui sont
incroyables avec qui on a travaillé,

741
00:41:32,750 --> 00:41:39,650
qui sont devenus des amis et tout, mais on a eu vraiment une
giga mauvaise expérience qui a fait qu'on a fait un peu une

742
00:41:39,650 --> 00:41:43,670
jurisprudence en disant, ok, la
troisième c'est l'année d'orientation,

743
00:41:43,850 --> 00:41:47,750
donc on se met tous les trois, on a
l'habitude de travailler ensemble pour préparer les brevets

744
00:41:47,750 --> 00:41:50,950
blancs, c'est plus facile, etc. Et
c'est pareil pour les sixièmes,

745
00:41:51,070 --> 00:41:57,210
en fait, c'est le moment où ils arrivent, il faut qu'on
puisse travailler ensemble pour avoir fait la même chose en termes

746
00:41:57,210 --> 00:42:01,750
de préparation, tu vois, apprendre à
apprendre, réviser les chiffres romains,

747
00:42:01,810 --> 00:42:04,390
les trucs comme ça. Donc, il
faut qu'on ait des cours ensemble,

748
00:42:04,390 --> 00:42:07,610
en fait. Donc, on s'est dit,
OK, on garde ça. Et puis,

749
00:42:07,690 --> 00:42:10,910
le TZR, en fonction des besoins, soit
on va lui mettre des cinquièmes,

750
00:42:10,970 --> 00:42:13,310
soit on lui met des
quatrièmes, mais jamais plus,

751
00:42:13,310 --> 00:42:18,130
quoi. Et puis c'est pareil, le pauvre, s'il
est ou elle est dans un autre établissement,

752
00:42:19,130 --> 00:42:22,670
il ne faut pas qu'il se
retrouve avec quatre niveaux à faire.

753
00:42:22,950 --> 00:42:25,150
Oui, au moins comme ça,
c'est moins réparti. Enfin,

754
00:42:25,250 --> 00:42:26,950
c'est moins réparti, ça permet de
cibler un petit peu plus.

755
00:42:27,130 --> 00:42:28,550
Et comme ça, il
peut se taper Napoléon.

756
00:42:28,730 --> 00:42:31,630
C'est ça. Il peut se taper
Napoléon. Et pas moi. Moi,

757
00:42:31,790 --> 00:42:35,590
vraiment, je ne fais pas. Désolée à tous
les fans de Napoléon qui vous écouteront.

758
00:42:36,390 --> 00:42:37,150
Ouais, mais
bon.

759
00:42:37,210 --> 00:42:41,290
Moi non, ce n'est pas
mon kiff. Voilà. Désolée.

760
00:42:42,250 --> 00:42:45,970
Ça s'entend, ça s'entend, ça
s'entend. Mais du coup,

761
00:42:46,450 --> 00:42:48,270
concrètement, en fait, quand tu
es dans ta classe,

762
00:42:49,170 --> 00:42:52,030
vu que tu dois gérer
des personnes en difficulté,

763
00:42:52,030 --> 00:42:57,850
des personnes différentes, des personnes qui
sont dans des milieux plutôt défavorisés,

764
00:42:57,970 --> 00:43:00,430
donc qui ont aussi des
difficultés en dehors de l'école,

765
00:43:00,590 --> 00:43:09,530
etc. En termes de journée, parce qu'en fait, tu
les as pendant une heure à chaque fois.

766
00:43:09,650 --> 00:43:10,270
55
minutes.

767
00:43:10,590 --> 00:43:12,330
Oui, voilà. Mais dans
les 55 minutes.

768
00:43:13,010 --> 00:43:16,830
Tu n'as pas 55 minutes effectives
de cours. C'est un mythe.

769
00:43:19,130 --> 00:43:25,300
Déjà, tu sais quand ils sont
dans le couloir. En fait,

770
00:43:26,100 --> 00:43:29,840
tes élèves, tu les connais. T'en as que
ça fait plusieurs années que tu les as.

771
00:43:30,900 --> 00:43:34,060
Donc, tu sais, en fonction,
s'ils vont te dire bonjour,

772
00:43:34,240 --> 00:43:36,160
s'ils vont pas te dire
bonjour, s'ils vont te regarder,

773
00:43:36,820 --> 00:43:40,380
s'ils vont te fuir, alors
qu'ils connaissent la règle,

774
00:43:40,500 --> 00:43:41,740
ils vont tout de suite
s'asseoir, alors que chez moi,

775
00:43:41,780 --> 00:43:47,800
on s'assoit pas. Tu vois? Tu
sais. Et en fait, moi,

776
00:43:47,820 --> 00:43:51,360
ce que j'ai tendance à faire, quand
je vois qu'un élève ne va pas,

777
00:43:51,640 --> 00:43:55,700
c'est que je le prends à part.
C'est-à-dire que je vais lancer l'activité,

778
00:43:55,800 --> 00:43:59,740
par exemple, imaginons, t'es en sixième,
on fait les premières écritures,

779
00:43:59,900 --> 00:44:04,160
vas-y, remplis la carte de croissant
fertile, qui est au tableau.

780
00:44:04,940 --> 00:44:07,380
Et je vais prendre le gamin
à part, je vais lui dire,

781
00:44:07,480 --> 00:44:09,040
il y a un souci, est-ce
que tu veux qu'on en parle?

782
00:44:09,900 --> 00:44:13,010
Parfois, tu ne veux pas qu'on en
parle, donc ce n'est pas de problème.

783
00:44:13,010 --> 00:44:14,560
Mais sache
que voilà.

784
00:00:00,000 --> 00:44:15,240
Tu ouvres la
porte en fait.

785
00:00:00,000 --> 00:44:18,580
Voilà. Ou sinon, si je n'ai pas le temps
parce que j'ai vraiment plein de trucs à faire,

786
00:44:18,740 --> 00:44:21,860
je mets un post-it. Tu vois, je
travaille. Je suis en train de lancer,

787
00:44:21,960 --> 00:44:24,300
je ne sais pas moi, une activité.
Je suis en train de lire,

788
00:44:24,900 --> 00:44:29,540
tu vois, où j'ai donné la lecture à quelqu'un. Je
vais écrire sur un post-it et puis je vais dire,

789
00:44:29,640 --> 00:44:32,440
ok, j'ai vu que ça n'allait
pas. S'il y a un problème,

790
00:44:32,520 --> 00:44:36,750
tu fais signe. Enfin, voilà.
En fait, En tout cas,

791
00:44:36,830 --> 00:44:44,270
l'élève, il sait que je sais. Et après, soit
tu es OK et on en discute et machin,

792
00:44:44,370 --> 00:44:47,030
on peut même aller vite fait
dans le couloir et moi,

793
00:44:47,130 --> 00:44:49,570
je laisse ma porte ouverte
pendant l'activité ou voilà.

794
00:44:49,970 --> 00:44:51,910
Ou tu ne veux pas et il n'y
a pas de problème non plus quoi.

795
00:44:52,450 --> 00:44:53,790
Mais au moins, tu
as ouvert la porte.

796
00:44:53,970 --> 00:44:57,970
Tu sais que je sais qu'il y
a un lézard. Et puis voilà,

797
00:44:58,130 --> 00:45:03,010
souvent les élèves, parfois ils ne te le disent pas à
l'instant T parce qu'il y a les pairs et que

798
00:45:03,010 --> 00:45:05,590
c'est compliqué. Mais parfois ils
reviennent à la récré.

799
00:45:06,370 --> 00:45:07,170
Ou plus
tard.

800
00:45:07,850 --> 00:45:11,430
Oui, quand du coup, ils ont réussi à
pouvoir processer un peu comment ils allaient faire

801
00:45:11,430 --> 00:45:12,430
l'explication.

802
00:45:12,550 --> 00:45:15,810
C'est ça. Ou même, tu vois, pas
vouloir... Moi, je me souviens d'un gamin.

803
00:45:16,050 --> 00:45:16,810
Alors, lui,
donc...

804
00:45:16,810 --> 00:45:17,250
Jean-Michel.

805
00:45:17,890 --> 00:45:22,550
Oui, mais en fait, lui, il était dans
un dispositif qu'on appelle les dispositifs ULIS.

806
00:45:22,870 --> 00:45:26,350
En fait, donc, il y a plusieurs...
Donc, tu as le collège général,

807
00:45:26,550 --> 00:45:32,260
si tu veux. Tu as les SECPA,
qui sont déjà une autre façon d'enseigner,

808
00:45:32,260 --> 00:45:37,190
où là, c'est plutôt pour des
enfants qui ont des problèmes d'apprentissage,

809
00:45:37,190 --> 00:45:40,350
mais légers. Ce n'est pas des professeurs, mais
c'est des professeurs des écoles qui les ont

810
00:45:40,350 --> 00:45:42,250
parfois. Enfin, qui les
ont toujours, d'ailleurs.

811
00:45:42,630 --> 00:45:44,050
Et puis, parfois, ils sont
intégrés dans nos cours.

812
00:45:44,590 --> 00:45:47,490
Et puis, les ULIS, c'est autre
chose. C'est là pour des handicaps,

813
00:45:47,610 --> 00:45:52,170
en fait, cognitifs, souvent. Et
donc, ils peuvent être inclus,

814
00:45:52,350 --> 00:45:54,730
tu vois, dans nos classes. Moi,
il se trouvait que ce gamin,

815
00:45:54,890 --> 00:45:57,270
donc, qui avait... Enfin, sa
vie, c'était Zola, quoi.

816
00:45:57,270 --> 00:45:57,270
Le
pauvre...

817
00:45:59,050 --> 00:46:04,450
En plus d'avoir un trouble
cognitif très fort. Ce jour-là,

818
00:46:04,830 --> 00:46:06,970
ça se passait super bien avec
moi. Il adore l'histoire géo.

819
00:46:07,090 --> 00:46:08,690
C'était le seul cours d'ailleurs
où il était inclus.

820
00:46:09,250 --> 00:46:10,410
Parce que sinon, ça se
passait très, très, très,

821
00:46:10,410 --> 00:46:15,290
très, très, très, très mal avec une violence. Il
n'arrivait pas à gérer du tout ses émotions.

822
00:46:15,550 --> 00:46:18,950
On va dire ça comme ça. Et ce
jour-là, ça ne se passe pas bien.

823
00:46:19,410 --> 00:46:21,190
Mais genre vraiment pas bien. Il
ne me dit même pas bonjour.

824
00:46:22,370 --> 00:46:26,070
Et en fait, je le sens, mais
toute l'heure sur le point d'exploser.

825
00:46:26,070 --> 00:46:28,510
Et là, c'est le moment où, comme
je sais qu'il peut être très violent,

826
00:46:29,010 --> 00:46:32,490
je suis quand même pas très sereine. Et
je suis pas très sereine pour mes élèves,

827
00:46:32,550 --> 00:46:36,030
surtout. Parce que moi, je me dis,
OK, pour qu'il m'explose la gueule,

828
00:46:36,290 --> 00:46:38,150
il faut quand même qu'il
fasse 20 pas. Donc, bon.

829
00:46:39,090 --> 00:46:41,410
Mais pour exploser la gueule de
son voisin, c'est juste à côté.

830
00:46:41,670 --> 00:46:44,690
Donc, voilà. Donc, je suis vraiment dans
un moment où je suis très,

831
00:46:44,770 --> 00:46:47,450
très tendue. Je passe une
heure très, très difficile.

832
00:46:48,150 --> 00:46:52,570
Et surtout, je reviens. Là, lui, je lui ouvre plusieurs
fois la porte parce que je sais qu'il va le

833
00:46:52,570 --> 00:46:58,920
dire à personne, en fait. Et
finalement, il commence à pleurer.

834
00:46:58,920 --> 00:47:04,310
Et c'est un gamin vraiment dur.
Jamais je l'ai vu comme ça.

835
00:47:05,590 --> 00:47:07,950
Et donc je le vois, mais tu sais,
pas pleurer, genre à chaudes larmes et tout.

836
00:47:07,950 --> 00:47:12,050
Il se prend la tête dans les mains
et tu vois juste les soubresauts du truc.

837
00:47:12,210 --> 00:47:15,290
C'est horrible. Et donc je ne
lui donne pas le choix,

838
00:47:15,390 --> 00:47:20,470
je le fais sortir et je
sors avec lui. Et en fait,

839
00:47:20,590 --> 00:47:23,830
là, il me dit «
Oui, aujourd'hui, c'est mon anniversaire.

840
00:47:23,830 --> 00:47:29,010
» Je dis « Ok, donc
bon anniversaire. » Je vois,

841
00:47:29,010 --> 00:47:32,310
j'essaye un peu de... Et il me dit
« Ouais», donc il était en foyer.

842
00:47:33,830 --> 00:47:35,290
Et donc handicapé,
en foyer.

843
00:00:00,000 --> 00:47:36,290
Ohlala mais quel
pauvre enfant...

844
00:00:00,000 --> 00:47:40,450
Donc quand je te dis « Oh là, sa
vie. » Et je lui dis « Ok,

845
00:47:40,450 --> 00:47:42,470
d'accord. Et qu'est-ce que je peux
faire pour toi et tout?

846
00:47:42,470 --> 00:47:46,590
» Et il me dit «
Rien, madame. Mais vous savez, maman,

847
00:47:46,610 --> 00:47:54,550
elle ne m'a pas appelée. » Qu'est-ce que tu dis à
un gamin qui est en train de s'effondrer sur toi,

848
00:47:54,970 --> 00:47:59,350
qui a un trouble cognitif, qui a
une difficulté à gérer ses émotions?

849
00:47:59,730 --> 00:48:05,130
Tu le sais, c'est diagnostiqué. Et là, tu
te dis même sa maman l'a oublié.

850
00:48:07,860 --> 00:48:10,560
Voilà. Et ce soir-là, je t'avoue que
quand je suis rentrée chez moi,

851
00:48:11,400 --> 00:48:12,500
ça a
été compliqué.

852
00:48:13,040 --> 00:48:13,720
Oui,
j'imagine.

853
00:48:14,220 --> 00:48:16,340
Tu vois. Et en
fait, le lendemain...

854
00:48:16,340 --> 00:48:17,380
Parce que c'est un
enfant qui souffre.

855
00:48:17,520 --> 00:48:21,400
Bien sûr. C'est un enfant qui
souffre. Et là, à ce moment-là,

856
00:48:21,660 --> 00:48:22,740
toi, t'as pas de
solution, en fait.

857
00:48:23,200 --> 00:48:24,740
Bah oui, parce que tu
peux pas remplacer sa mère.

858
00:48:24,780 --> 00:48:29,960
Bah non. Mais voilà. Mais oui. Et c'est un
gamin qui aurait clairement pu me claquer dans les

859
00:48:29,960 --> 00:48:33,460
doigts. Et finalement, il a
pas claqué. Mais ouais.

860
00:48:33,680 --> 00:48:35,580
Mais il t'a fait confiance
pour lui dire ça, déjà.

861
00:48:35,900 --> 00:48:40,780
En fait, je pense qu'il a été assez en
confiance pour pleurer et donc après pour pouvoir lâcher.

862
00:48:42,080 --> 00:48:44,420
Mais oui, mais donc en fait,
ça veut dire que tu vois,

863
00:48:44,520 --> 00:48:47,200
et c'est parce que j'insistais, là, il
ne m'ouvrait pas du tout la porte.

864
00:48:47,780 --> 00:48:49,420
Du tout, du tout. C'est
parce que je suis revenue,

865
00:48:49,620 --> 00:48:51,690
revenue, revenue. Puis finalement,
quand en fait,

866
00:48:51,690 --> 00:48:52,100
je pense qu'il
s'est dit...

867
00:00:00,000 --> 00:48:53,440
Parce qu'il n'avait pas la
force, c'était trop dur.

868
00:48:53,620 --> 00:48:57,780
Et je pense que c'est pour ça qu'il a lâché.
Mais il s'est senti assez en confiance pour lâcher.

869
00:48:58,340 --> 00:48:59,580
Oui, parce qu'il a vu que
tu ne lâchais pas l'affaire,

870
00:48:59,660 --> 00:48:59,700
toi.

871
00:48:59,760 --> 00:49:04,960
Oui, c'est ça. Je suis là. J'ai pas cette
réputation en plus d'être quelqu'un qui lâche trop.

872
00:49:04,960 --> 00:49:14,720
Donc voilà. Et puis c'est vrai que t'as ça et puis à côté
t'as ton petit TSA qui peut-être n'est pas bien parce que tu lui

873
00:49:14,720 --> 00:49:16,800
as demandé de travailler avec
son binôme et que lui,

874
00:49:16,840 --> 00:49:18,240
il avait pas envie de
travailler avec son binôme.

875
00:49:18,240 --> 00:49:23,720
Donc tu fais... T'es un peu genre...
T'es un peu en train de jongler.

876
00:49:24,460 --> 00:49:27,600
Oui, parce qu'en fait finalement t'es prof
d'histoire géo mais t'es aussi assistante sociale,

877
00:49:27,600 --> 00:49:27,600
psy...

878
00:00:00,000 --> 00:49:30,680
Psy, maman, enfin non
mais c'est vraiment ça.

879
00:49:31,400 --> 00:49:32,420
Et tu n'as
aucune formation, évidemment.

880
00:49:32,420 --> 00:49:35,340
Et j'ai pas de formation. Non, non,
et en fait, c'est toujours ça,

881
00:49:35,460 --> 00:49:38,900
c'est aussi trouver la bonne
distance. Voilà, parce que bon,

882
00:49:39,680 --> 00:49:40,100
tu...

883
00:49:40,100 --> 00:49:43,820
Mais du coup, de quoi tu t'inspires? Parce
que vu que t'as pas de formation,

884
00:49:44,180 --> 00:49:48,320
t'as une formation de
professeur d'histoire géo,

885
00:49:48,420 --> 00:49:48,460
quoi.

886
00:49:48,560 --> 00:49:51,160
Ouais, bah je sais, je connais, je
sais bien placer les capitales du monde,

887
00:49:51,260 --> 00:49:54,300
tu vois. Voilà,
c'est pas mal.

888
00:49:54,380 --> 00:49:57,960
Mais tu t'inspires de manière empirique, c'est
ce qu'on disait tout à l'heure,

889
00:49:58,060 --> 00:49:59,420
parce que par rapport
à ton vécu...

890
00:49:59,420 --> 00:50:00,480
C'est ça, pendant
sept ans.

891
00:50:00,820 --> 00:50:04,380
Mais est-ce que tu t'inspires aussi de
ta manière de relationner avec les gens?

892
00:50:04,860 --> 00:50:05,600
Est-ce que tu
t'inspires aussi?

893
00:50:06,260 --> 00:50:09,680
En fait, je pense... Alors moi, j'ai eu
des professeurs avec qui ça a été difficile.

894
00:50:09,820 --> 00:50:14,800
Je ne suis pas du tout neuroatypique ni rien,
mais j'ai eu des professeurs qui m'ont jugé très,

895
00:50:14,800 --> 00:50:22,920
très fort. Je passe un bonjour à mon professeur d'histoire-géographie de
Terminale qui m'a mis 5 toute l'année et j'ai eu

896
00:50:22,920 --> 00:50:27,570
18 au bac et j'ai eu 18 au bac blanc,
les deux seules fois où il ne m'a pas corrigée.

897
00:50:27,570 --> 00:50:34,820
Et qui m'a dit que je n'aurais jamais mon CAPES et que j'étais
nulle et parce que lui l'avait eu au bout de la cinquième

898
00:50:34,820 --> 00:50:39,100
fois. Je l'ai eu donc au premier coup
et je l'ai eu avec 14 de moyenne.

899
00:50:39,100 --> 00:50:42,340
Merci! Merci de m'avoir
dit que j'étais incapable.

900
00:50:42,640 --> 00:50:43,900
Monsieur Jean-Michel!
Tiens!

901
00:50:45,400 --> 00:50:51,980
Et en fait, je pense qu'il y a eu quand même
une certaine maltraitance institutionnelle de certains de mes enseignants envers

902
00:50:51,980 --> 00:50:54,360
moi, alors que j'étais une
bonne élève. Donc en fait,

903
00:50:54,460 --> 00:50:58,420
il y a ce côté... Je sais
que j'ai été une bonne élève,

904
00:50:58,540 --> 00:51:01,380
etc. Et on m'a quand même
fait du mal en tant qu'enseignant.

905
00:51:01,540 --> 00:51:03,980
Donc, je n'ose imaginer ce qu'on
fait subir à des élèves.

906
00:51:04,880 --> 00:51:06,600
En fait, tu as une
notion de l'injustice vécue.

907
00:51:07,000 --> 00:51:10,100
Ouais. Et puis, en plus,
même pas, mais enfin, juste,

908
00:51:10,380 --> 00:51:16,100
moi, j'ai eu une prof de troisième
en maths. J'ai eu deux au contrôle.

909
00:51:16,500 --> 00:51:17,920
Donc, visiblement, je n'avais
pas compris le contrôle.

910
00:51:18,900 --> 00:51:21,980
Elle m'a mis une heure au
tableau, et elle a attendu.

911
00:51:22,320 --> 00:51:22,620
Oh
non!

912
00:51:23,040 --> 00:51:23,660
Et on
a attendu.

913
00:51:23,860 --> 00:51:24,040
Oh mais
l'humiliation!

914
00:51:24,840 --> 00:51:29,260
Et finalement, mes copains de
troisième m'ont soufflé les réponses.

915
00:51:29,660 --> 00:51:32,000
Je viens d'un établissement privé, c'est pour
ça que j'enseigne dans le public.

916
00:51:33,700 --> 00:51:38,180
Voilà. Et au bout
de 50 minutes...

917
00:51:38,180 --> 00:51:39,020
Mais là c'est
de l'humiliation.

918
00:51:39,400 --> 00:51:41,920
Non, non, le bonheur arrive. C'est
même pas là le plus gros.

919
00:51:42,560 --> 00:51:46,380
Donc t'es en troisième, t'as 14 ans.
Donc au bout de 50 minutes,

920
00:51:47,100 --> 00:51:52,180
mes copains me soufflent les réponses. Je commence à
me débloquer un peu et quand j'ai une bonne

921
00:51:52,180 --> 00:51:54,600
réponse, elle me dit "la
Vierge a eu une illumination".

922
00:51:57,160 --> 00:51:58,480
Mais non, mais
c'est condamnable ça.

923
00:51:58,720 --> 00:52:04,500
Oui. Et donc, vu que j'ai vécu ça, je sais
qu'il y a des preuves qui peuvent être horribles.

924
00:52:05,100 --> 00:52:08,480
Et justement, c'est un peu ma
jurisprudence. C'est de me dire,

925
00:52:08,600 --> 00:52:12,120
OK, il ne faut jamais, jamais, au
grand jamais que je ne devienne ça.

926
00:52:12,580 --> 00:52:15,680
Et en fait, donc, tu vois, quand
on reprend le fil de la conversation,

927
00:52:15,840 --> 00:52:19,580
je t'ai dit, je me suis rendue compte que
j'ai été maltraitante et que j'ai été dans l'institution

928
00:52:19,580 --> 00:52:23,800
et tout. Et donc, ça, en fait,
un jour, je ne l'ai plus supporté.

929
00:52:24,200 --> 00:52:26,060
En fait, c'est juste que je me suis
couchée un soir et je me suis dit,

930
00:52:26,140 --> 00:52:32,080
en fait, c'est pas possible.
Et je veux être maman,

931
00:52:32,200 --> 00:52:34,600
donc maintenant je le suis, mais
à l'époque je l'étais pas encore.

932
00:52:35,060 --> 00:52:41,380
Et je me disais en fait, je ne supporterais pas
que quelqu'un fasse ce que je fais à mon enfant.

933
00:52:41,380 --> 00:52:43,620
J'aurais qu'une seule envie,
c'est de le déglinguer.

934
00:52:44,420 --> 00:52:49,860
Donc en fait, si je ne veux
pas que mon enfant subisse ça,

935
00:52:49,860 --> 00:52:52,600
alors en fait, il faut pas que
je le fasse subir aux autres.

936
00:52:52,940 --> 00:52:56,500
Et donc après, ça a
été de trouver des moyens.

937
00:52:56,580 --> 00:52:59,900
Mais c'est vachement dur, parce qu'en plus, vu
qu'on est dans un climat très tendu,

938
00:53:00,040 --> 00:53:03,160
où il y a beaucoup
de discrimination, de violence,

939
00:53:03,480 --> 00:53:07,320
etc. envers les personnes qui sont
différentes et qu'on considère comme inférieures,

940
00:53:07,440 --> 00:53:11,140
entre gros guillemets, du coup,
ça veut dire que déjà,

941
00:53:11,720 --> 00:53:17,500
il faut s'auto-brainwasher pour revenir
à une vision plus objective.

942
00:53:17,500 --> 00:53:20,040
Je crois qu'en fait, ça a
été le moment où justement,

943
00:53:20,440 --> 00:53:24,260
moi, j'ai eu sept années,
entre plus de cinq ans,

944
00:53:24,640 --> 00:53:28,300
cinq ans où vraiment j'ai survécu, deux
ans où ça a un peu stagné,

945
00:53:28,440 --> 00:53:30,300
où je pense que c'est le moment
où j'ai fait un peu mon chemin.

946
00:53:31,120 --> 00:53:34,300
Et après, il y a eu déclic. Et
en fait, comme je te le disais,

947
00:53:34,680 --> 00:53:40,520
j'avais plus à faire mes
contrôles, mes trames de cours,

948
00:53:40,580 --> 00:53:45,640
elles étaient faites et tout. Donc en fait, c'était le moment
où j'avais de nouveau de l'espace mental pour réfléchir à

949
00:53:45,640 --> 00:53:52,640
autre chose et pour me décaler. Voilà, c'est un moment
aussi où j'ai eu dans mon entourage des gens

950
00:53:52,640 --> 00:53:55,510
qui forcément, tu vois, c'était
un peu après le Covid.

951
00:53:55,510 --> 00:53:59,780
Enfin, le Covid est arrivé, on a
commencé à parler de santé mentale.

952
00:53:59,780 --> 00:54:03,960
Il y a eu des choses en fait
dans même ma vie qui ont fait que,

953
00:54:04,220 --> 00:54:07,110
j'ai mon meilleur ami qui
a été diagnostiqué TSA.

954
00:54:07,110 --> 00:54:09,720
Enfin, tu vois, il y a eu des
trucs qui ont fait que dans ma vie,

955
00:54:09,720 --> 00:54:12,340
je me suis dit, OK, OK, il
y a des trucs qui arrivent.

956
00:00:00,000 --> 00:54:13,180
Ca
bouge.

957
00:00:00,000 --> 00:54:22,040
Voilà. Et en gros, j'avais et l'espace mental et des trucs
dans ma vie personnelle qui faisaient que je commençais à être

958
00:54:22,040 --> 00:54:29,720
sensibilisée un peu. Puis, on a eu le fait
qu'on allait avoir des ULIS dans le bahut.

959
00:54:29,980 --> 00:54:33,220
Donc, en fait, on te
dit en juillet qu'en septembre,

960
00:54:33,340 --> 00:54:35,710
tu vas avoir des enfants
avec des grosses situations d'handicap.

961
00:54:35,710 --> 00:54:38,280
Hop! En fait, là, t'es
dans l'urgence. Je dis, bah,

962
00:54:38,280 --> 00:54:38,740
ok,
ok.

963
00:54:38,960 --> 00:54:39,480
Mais c'est
demain.

964
00:54:39,780 --> 00:54:43,140
C'est ça. J'ai un été pour
me préparer un truc, tu vois.

965
00:54:43,920 --> 00:54:49,560
Et donc, en fait, tout ça fait que
tu... Voilà, et puis on a la chance...

966
00:54:49,560 --> 00:54:52,860
Enfin, moi, j'ai eu la
chance de croiser, en effet,

967
00:54:52,900 --> 00:54:54,960
des enfants en situation de
handicap qui ont été extraordinaires,

968
00:54:55,100 --> 00:54:58,500
mais aussi les personnes qui les
accompagnent, qui s'appellent les AESH.

969
00:54:59,000 --> 00:55:01,580
Voilà, mesdames, parce que
souvent, mesdames, mesdames,

970
00:55:01,700 --> 00:55:04,560
vous êtes les fées du quotidien
et les héroïnes du quotidien,

971
00:55:04,560 --> 00:55:09,980
et je suis désolée que vous ne soyez pas assez payées et que
vous ne soyez pas assez reconnues parce qu'on ne peut pas travailler

972
00:55:09,980 --> 00:55:14,440
sans vous. Et moi, je vous aime
très, très fort parce que vraiment...

973
00:55:14,440 --> 00:55:16,660
Parce que c'est un ou
une AESH par enfant.

974
00:55:16,860 --> 00:55:19,920
Non, non, ce serait tellement
vrai un si c'était ça.

975
00:55:20,320 --> 00:55:22,840
Non, il y a des enfants
qui se partagent une AESH.

976
00:55:22,840 --> 00:55:23,700
Ah oui
ok.

977
00:55:23,700 --> 00:55:26,540
Tu vois, genre, tu vas avoir un
gamin, il va avoir trois heures d'AESH,

978
00:55:26,700 --> 00:55:28,530
l'autre qui va en avoir six
heures et c'est la même.

979
00:55:28,530 --> 00:55:31,740
Et en fait, on essaie de
faire correspondre leurs emplois du temps.

980
00:55:33,840 --> 00:55:41,460
Mais il y en a quand même certains qui sont très lourdement
handicapés qui ont beaucoup leur AESH et elles sont les clés

981
00:55:41,460 --> 00:55:44,940
parce qu'elles comprennent les enfants qu'elles
voient elles tout le temps.

982
00:55:44,940 --> 00:55:52,620
Et moi elles m'ont aidé à plein de
choses même à déconstruire mon regard enfin voilà.

983
00:55:52,620 --> 00:55:58,400
Donc voilà pour moi vous faites partie des bonnes fées de l'éducation
nationale et je suis très très très très désolée qu'on ne

984
00:55:58,400 --> 00:56:02,540
vous considère pas autant que vous le devriez parce que
moi je pense que je ne peux pas travailler

985
00:56:02,540 --> 00:56:03,260
si vous n'êtes
pas là.

986
00:56:04,820 --> 00:56:07,620
Mais du coup, toi qui fais
de la formation aux gens,

987
00:56:08,200 --> 00:56:12,640
ça vaudrait peut-être le coup de faire
une sorte de binôme avec toi?

988
00:56:12,880 --> 00:56:15,460
En fait, le problème, c'est que ça, ce
n'est pas moi qui peux le faire,

989
00:56:15,900 --> 00:56:19,600
c'est l'éducation nationale et ce
sont les inspecteurs d'académie.

990
00:56:19,940 --> 00:56:21,800
Et moi, je n'ai pas du tout,
du tout, du tout la main.

991
00:56:21,800 --> 00:56:23,060
Parce que tu ne fais pas
les formations de manière indépendante,

992
00:56:23,160 --> 00:56:23,960
ça dépend de
l'éducation nationale.

993
00:56:24,080 --> 00:56:27,440
Non, non, en fait, c'est
l'éduc-nat qui, moi, en gros,

994
00:56:27,540 --> 00:56:29,680
m'a dit, ouais, vous avez
eu des super bonnes sélections,

995
00:56:29,680 --> 00:56:31,140
en fait, visiblement, vous êtes
plutôt une bonne prof.

996
00:56:31,600 --> 00:56:39,180
Ça nous arrangerait que vous ayez des étudiants et
que vous leur appreniez les ficelles du métier.

997
00:56:39,180 --> 00:56:39,680
Ben bien
sûr!

998
00:56:41,480 --> 00:56:45,100
Et donc, c'est l'institution qui te
demande de former les gens,

999
00:56:45,240 --> 00:56:45,900
mais en
fait...

1000
00:56:45,900 --> 00:56:50,120
Du coup, ils n'ont pas du tout prévu qu'il y
a aussi ces personnes-là qui font partie du truc.

1001
00:56:50,120 --> 00:56:53,040
En fait, justement, quand tu as tes
étudiants qui sont avec toi en classe,

1002
00:56:53,680 --> 00:56:57,320
c'est à toi de créer
le lien et faire comprendre,

1003
00:56:57,460 --> 00:57:00,560
mais voilà, c'est toujours la même
chose, on apprend sur le tas.

1004
00:57:01,620 --> 00:57:06,780
Et du coup, selon toi, qu'est-ce que ce
seraient les évolutions qui te semblent prioritaires par

1005
00:57:06,780 --> 00:57:08,340
rapport à ce
que tu vis?

1006
00:57:08,480 --> 00:57:15,980
L'inclusion? Déjà, vraiment, il faut qu'on
forme les personnels à l'IA.

1007
00:57:16,600 --> 00:57:19,700
Moi, je pense que vraiment,
l'IA va nous... Alors,

1008
00:57:19,860 --> 00:57:26,560
ne peut pas nous sauver, non, mais
l'IA va pouvoir permettre une inclusivité que...

1009
00:57:26,560 --> 00:57:33,060
Et encore, tu vois, en fait, il y a
aussi la différence entre l'inclusion et vraiment faire en

1010
00:57:33,060 --> 00:57:34,920
sorte que ton élève, il
fasse partie du groupe.

1011
00:57:35,360 --> 00:57:35,660
Oui.

1012
00:57:35,940 --> 00:57:38,660
Tu vois? Et moi, j'ai
des élèves qui sont inclus,

1013
00:57:38,820 --> 00:57:43,840
c'est-à-dire qu'ils sont en classe, mais qui ne
sont pas vraiment forcément dans le groupe classe,

1014
00:57:44,080 --> 00:57:44,520
tu vois,
encore.

1015
00:57:46,560 --> 00:57:48,180
Donc, en fait, ils ne
relationnent pas avec le…

1016
00:57:48,180 --> 00:57:53,780
Pas forcément. Et justement, je pense que
c'est parce qu'on ne fait pas toujours,

1017
00:57:53,940 --> 00:57:56,140
parce que même moi, je ne le
fais pas toujours, l'effort de tout,

1018
00:57:56,140 --> 00:57:57,420
tout, tout,
tout adapter.

1019
00:57:58,260 --> 00:57:59,280
Tu ne peux pas
tout faire non plus.

1020
00:57:59,280 --> 00:58:02,040
Ce que je veux dire,
c'est que parfois, forcément,

1021
00:58:02,220 --> 00:58:08,000
ton élève, même si tu as voulu faire plein de trucs
pour qu'il soit là et qu'il soit acteur de ses

1022
00:58:08,000 --> 00:58:09,580
apprentissages, en fait, tu ne
peux pas tout faire.

1023
00:58:10,180 --> 00:58:12,620
Et donc, en fait, naturellement, tu mets quand
même de temps en temps à l'écart.

1024
00:58:12,620 --> 00:58:12,620
Oui

1025
00:58:13,880 --> 00:58:16,360
Tu vois. Moi, par exemple, j'ai
besoin d'avoir des travaux de groupe.

1026
00:58:16,540 --> 00:58:18,520
Bon, je suis désolée pour mes
petits TSA, mais en fait,

1027
00:58:18,780 --> 00:58:20,700
je suis désolée, j'ai besoin
de t'évaluer en groupe.

1028
00:58:22,160 --> 00:58:25,440
Et bon, là, je sais
que... Je leur explique. Souvent,

1029
00:58:25,460 --> 00:58:27,720
je les préviens à l'avance. Je les
préviens deux ou trois jours à l'avance.

1030
00:58:28,100 --> 00:58:31,050
Bon, là, tu vois, je
les mets avec leurs copains.

1031
00:58:31,050 --> 00:58:33,960
Mais c'est compliqué, tu vois.
Et donc, je pense que,

1032
00:58:34,220 --> 00:58:38,980
en tout cas, l'IA peut
être un super adaptateur.

1033
00:58:38,980 --> 00:58:42,640
Et je pense que ça permettrait aussi
que tous les collègues puissent s'adapter.

1034
00:58:44,100 --> 00:58:45,160
En fait, d'être
plus fin.

1035
00:58:45,380 --> 00:58:48,240
Ouais, c'est ça. Et puis
même quand t'as 150 gamins,

1036
00:58:48,360 --> 00:58:50,540
c'est pas comme quand t'en as 500,
tu vois, t'as pas le temps.

1037
00:58:51,160 --> 00:58:56,400
Donc, je pense que ça, c'est un
gros truc qui permettrait d'être plus inclusif.

1038
00:58:56,400 --> 00:59:01,600
Après, évidemment, il y a les moyens.
Voilà. Je ne fais pas de politique.

1039
00:59:01,600 --> 00:59:03,400
Je ne fais
pas de politique.

1040
00:00:00,000 --> 00:00:00,000
"Donnez des sous
à l'éducation"....

1041
00:59:05,300 --> 00:59:13,300
Non, mais en fait, c'est ça. Le fait que
des élèves qui devraient avoir une AESH 12 heures,

1042
00:59:13,380 --> 00:59:18,140
et en fait, on ne peut pas les avoir 12 heures parce
qu'il faut qu'on jongle avec trois autres gamins et qu'ils se retrouvent

1043
00:59:18,140 --> 00:59:22,620
finalement avec une AESH, je ne sais
pas, que 5 heures et en plus,

1044
00:59:22,920 --> 00:59:26,680
pas dans des cours où forcément
il en a besoin. Par exemple,

1045
00:59:26,780 --> 00:59:32,040
quelqu'un qui a besoin d'une AESH pour écrire,
ce serait plutôt logique qu'elle soit là en

1046
00:59:32,040 --> 00:59:35,180
français, en histoire-géo, où tu
as tendance à écrire.

1047
00:59:35,600 --> 00:59:39,100
Et moi, cette année, j'en avais un, il
avait son AESH en maths et en...

1048
00:59:39,100 --> 00:59:42,020
Sport. Non, c'était en art
plastique. Je veux bien,

1049
00:59:42,200 --> 00:59:46,740
mais pour un super DYS,
pas fifou tu vois. Donc,

1050
00:59:46,740 --> 00:59:51,220
qu'on te donne des moyens pour
que les AESH, elles soient présentes,

1051
00:59:51,220 --> 00:59:54,300
le nombre d'heures alloué aux
enfants, qu'on les recrute,

1052
00:59:54,600 --> 00:59:58,340
qu'on les paye, parce qu'elles
sont payées très mal.

1053
00:59:58,720 --> 01:00:02,160
C'est des gens qui, quand
même, s'adaptent, savent s'adapter.

1054
01:00:02,360 --> 01:00:04,780
Et puis, nous donner des
moyens, ne serait-ce que...

1055
01:00:04,780 --> 01:00:08,040
Voilà, moi, comme tu le disais
à un moment, je suis prof,

1056
01:00:08,200 --> 01:00:11,340
je suis psy, je suis... Et en
fait, c'est l'une des choses qui,

1057
01:00:11,360 --> 01:00:14,140
à mon avis, dégoûte beaucoup
de gens dans l'éducation nationale.

1058
01:00:14,280 --> 01:00:17,180
C'est qu'on te demande d'avoir
tellement plus de casquettes.

1059
01:00:17,260 --> 01:00:20,160
Moi, j'étais PP de
sixième cette année.

1060
01:00:20,660 --> 01:00:21,440
Professeur principale
du coup.

1061
01:00:21,440 --> 01:00:28,700
Oui, professeur principale de sixième. J'ai dû faire des
tests à des élèves parce que je pense

1062
01:00:28,700 --> 01:00:33,660
qu'ils méritaient une réorientation. Ils étaient en
classe générale et c'était pas leur place.

1063
01:00:33,660 --> 01:00:40,440
Enfin, voilà. Le nombre de réunions que tu te
tapes avec les parents pour expliquer la démarche,

1064
01:00:40,580 --> 01:00:43,440
pour ensuite... Ils te disent oui,
donc tu fais le test.

1065
01:00:43,920 --> 01:00:46,080
Donc ça te prend des
heures aussi. Et puis finalement,

1066
01:00:46,300 --> 01:00:47,840
tu l'envoies le test. Et puis
finalement, ils te disent non.

1067
01:00:48,080 --> 01:00:50,140
Et puis après, ils te redisent oui.
Et après, ils te redisent non.

1068
01:00:50,140 --> 01:00:52,560
Mais en fait, le moment,
il est... Et puis après,

1069
01:00:52,560 --> 01:00:55,500
ils rechangent d'avis. Mais le problème,
c'est que ça y est,

1070
01:00:55,620 --> 01:00:57,160
les commissions, elles sont
passées. Donc en fait,

1071
01:00:57,260 --> 01:00:59,960
c'est plus possible. Et après,
l'année d'après, on recommence.

1072
01:01:00,760 --> 01:01:04,100
Tu vois? Et en fait, c'est
ultra usant parce que moi,

1073
01:01:04,180 --> 01:01:06,140
je comprends. Moi, je comprends
absolument. Je suis mère maintenant.

1074
01:01:06,620 --> 01:01:09,260
Je comprends que ce soit
difficile de se dire, OK,

1075
01:01:09,360 --> 01:01:10,840
mon enfant, il ne va
pas aller au collège général.

1076
01:01:11,500 --> 01:01:12,360
Il va peut-être aller en SEGPA, il
va peut-être pas aller en lycée.

1077
01:01:12,680 --> 01:01:16,340
Parce qu'en fait, on a
tellement discriminé les formations alternatives.

1078
01:01:16,600 --> 01:01:16,740
C'est
ça.

1079
01:01:17,740 --> 01:01:21,220
Je vois, encore, on parlait de Napoléon.
C'est lui qui a fait l'école polytechnique,

1080
01:01:21,320 --> 01:01:23,900
tout ça, l'élitisme à la
française. En fait, résultat,

1081
01:01:24,020 --> 01:01:27,300
si on ne fait pas une terminale S,
quand il y avait encore les sections,

1082
01:01:27,520 --> 01:01:29,600
mais voilà, terminale S, il faut
faire science parce que voilà,

1083
01:01:29,680 --> 01:01:33,000
l'élite, tralala. Il faut faire une
école d'ingénieurs parce que l'élite,

1084
01:01:33,120 --> 01:01:34,480
tralala. Bah oui, bah puis qui
c'est qui a créé Polytechnique?

1085
01:01:35,000 --> 01:01:40,120
Napoléon. Mais du coup, en fait, on est tellement
dans cet élitisme qu'on oublie que des mains d'or

1086
01:01:40,120 --> 01:01:42,340
d'un menuisier, bah il va
pas passer par Polytechnique,

1087
01:01:42,420 --> 01:01:42,460
en fait, pour
pouvoir être menuisier.

1088
01:01:42,680 --> 01:01:48,700
C'est ça, et en plus, on joue
avec autre chose, c'est que moi,

1089
01:01:48,840 --> 01:01:51,060
parfois, j'ai des gens
qui viennent de l'étranger,

1090
01:01:51,280 --> 01:01:56,760
qui ont tout lâché dans un
pays où ça allait très mal,

1091
01:01:56,760 --> 01:02:02,660
etc. qui viennent en disant à leurs enfants qu'ils
vont leur offrir une meilleure vie et en fait,

1092
01:02:02,940 --> 01:02:07,200
ils ont aussi cette idée que
la meilleure vie pour eux,

1093
01:02:07,340 --> 01:02:11,200
c'est travailler dans un bureau
ou travailler pour être enseignant,

1094
01:02:11,200 --> 01:02:13,640
enfin voilà, fonctionnaire ou...
Et donc en fait,

1095
01:02:13,700 --> 01:02:16,340
ils ont projeté, ce que je
peux complètement comprendre parce que eux,

1096
01:02:16,340 --> 01:02:19,200
ils n'ont pas du tout en
fait le passif de ma vie.

1097
01:02:19,640 --> 01:02:21,980
Ils ont projeté quelque chose pour
leurs enfants et en fait,

1098
01:02:22,060 --> 01:02:26,840
quand tu dis que ce qu'ils ont projeté, ce
n'est pas forcément le mieux pour leurs enfants,

1099
01:02:26,840 --> 01:02:29,340
En fait, déconstruire ça,
c'est extrêmement difficile,

1100
01:02:29,560 --> 01:02:30,440
c'est extrêmement
violent.

1101
00:00:00,000 --> 01:02:33,920
Oui, ils ne se rendent pas
forcément compte aussi qu'en plus,

1102
01:02:34,240 --> 01:02:36,900
si c'est pour avoir... Parce que souvent,
quand ils disent une bonne vie,

1103
01:02:37,020 --> 01:02:39,200
c'est parce qu'ils ont
manqué aussi financièrement.

1104
01:02:40,140 --> 01:02:45,300
Et du coup, ces personnes-là ne vont peut-être pas forcément se
rendre compte qu'un plombier va mieux gagner sa vie que

1105
01:02:45,300 --> 01:02:48,280
juste si tu es employé
de bureau de base.

1106
01:02:48,440 --> 01:02:55,160
Tout à fait, tout à fait. Mais voilà, c'est un truc
qui est en plus différent parce que ce que je

1107
01:02:55,160 --> 01:02:55,300
veux
dire...

1108
01:02:55,300 --> 01:02:55,480
Employé de base
c'est pas péjoratif.

1109
01:02:55,480 --> 01:02:55,770
Non, bien sûr que non, mais ce
que je veux dire, c'est ça,

1110
01:02:55,770 --> 01:03:01,160
c'est qu'en fait, ils ont
des projections, mais comme,

1111
01:03:01,160 --> 01:03:08,180
je pense, tous parents, en fait, et c'est
difficile de déconstruire une projection et puis...

1112
01:03:08,180 --> 01:03:09,240
Parce que c'est
leur enfant.

1113
01:03:09,420 --> 01:03:15,360
Voilà, et puis voilà, donc on se
retrouve aussi avec des moments où,

1114
01:03:15,360 --> 01:03:19,280
nous, en tant que
professionnels de l'éducation nationale,

1115
01:03:19,580 --> 01:03:23,410
on est face à un mur, c'est de toute
façon les parents qui ont le dernier mot.

1116
01:03:23,410 --> 01:03:28,260
Mais on sait que, par exemple,
moi je le vis cette année,

1117
01:03:28,360 --> 01:03:33,140
je sais que l'année prochaine, cet élève de
6e qui va aller en 5e générale,

1118
01:03:33,140 --> 01:03:41,190
on va être maltraitant avec lui. C'est
évident, mais parce que la famille...

1119
01:03:41,190 --> 01:03:43,810
Alors, je me dis aussi, parfois,
j'ai peut-être pas su expliquer,

1120
01:03:43,970 --> 01:03:45,930
j'ai pas su expliciter,
j'ai pas su convaincre.

1121
01:03:46,470 --> 01:03:50,850
Oui, mais après, tu peux pas non plus
avoir sur tes épaules la responsabilité totale de

1122
01:03:50,850 --> 01:03:52,150
l'intégralité du
processus.

1123
01:03:52,150 --> 01:03:53,190
Non, bien sûr que non. Non,
mais bien sûr que non.

1124
01:03:53,350 --> 01:03:56,990
Mais tu vois, je me dis, il y a peut-être
quelque chose dans le process où j'ai pas été bonne.

1125
01:03:57,590 --> 01:03:58,770
Ça veut pas
dire que...

1126
01:03:58,770 --> 01:04:00,170
Tu l'as fait toute
seule, le process aussi.

1127
01:04:00,550 --> 01:04:02,630
Oui, oui. Non, mais voilà.
Et puis, je me dis...

1128
01:04:02,630 --> 01:04:05,130
S'il y avait plus
d'aide aussi pour t'accompagner,

1129
01:04:05,210 --> 01:04:06,910
accompagner la famille,
accompagner l'enfant.

1130
01:04:08,250 --> 01:04:10,610
Mais voilà. Et donc, c'est vrai
que parfois, on se retrouve avec...

1131
01:04:10,610 --> 01:04:14,050
Moi, c'est un truc qui me
fait vriller quand je vois...

1132
01:04:14,050 --> 01:04:17,190
Alors, à pire, c'est sur les réseaux et tout. Quand
je vois les gens qui sont dans le jugement,

1133
01:04:17,270 --> 01:04:20,070
qui disent « Oui, comment il a pu arriver
en troisième alors qu'il ne sait pas lire,

1134
01:04:20,110 --> 01:04:23,410
pas écrire? » Oui, il est
arrivé en troisième parce que maintenant,

1135
01:04:23,550 --> 01:04:27,450
il n'y a plus en
fait la possibilité du redoublement.

1136
01:04:27,570 --> 01:04:29,190
C'est la famille
qui le donne.

1137
01:04:29,890 --> 01:04:30,350
Ah, c'est
fini ça?

1138
01:04:30,630 --> 01:04:33,110
Oui, c'est la famille
qui demande les redoublements.

1139
01:04:33,390 --> 01:04:36,070
Ah, il faut que ce soit demandé, c'est-à-dire que
ça ne peut pas être proposé par l'enseignement?

1140
01:04:38,050 --> 01:04:38,910
Non, on ne
le fait pas.

1141
01:04:39,690 --> 01:04:41,210
Oui, mais c'est les
envoyer au casse-pipe.

1142
01:04:41,210 --> 01:04:44,730
Oui, oui, oui. De toute façon, la taule, ils
se la prennent en troisième quand ils n'ont pas

1143
01:04:44,730 --> 01:04:46,090
d'orientation.

1144
01:04:46,770 --> 01:04:48,150
Oui, mais le pauvre enfant,
il n'y peut rien.

1145
01:04:48,310 --> 01:04:51,410
Oui, mais c'est
comme ça.

1146
01:04:51,970 --> 01:04:53,350
Mon Dieu, alors
là, je découvre.

1147
01:04:53,650 --> 01:04:56,490
Et c'est pour ça qu'on
essaie de les orienter. Moi,

1148
01:04:56,550 --> 01:05:01,490
j'ai un CPE, donc on a trois CPE dans le
bahut. On en a un qui est dédié aux troisièmes,

1149
01:05:01,490 --> 01:05:08,130
vraiment c'est un sacerdoce, c'est l'homme qui va
trouver toutes les parades possibles pour qu'on

1150
01:05:08,130 --> 01:05:11,590
ait des élèves. Moi cette année
quand même j'ai un élève,

1151
01:05:11,890 --> 01:05:14,410
il n'était pas avec moi cette
année, mais c'était un troisième,

1152
01:05:14,570 --> 01:05:18,810
il a redoublé sa troisième
et donc il est arrivé.

1153
01:05:19,730 --> 01:05:22,970
Donc lui on n'a pas pu tester,
mais il y a un problème cognitif,

1154
01:05:23,210 --> 01:05:27,970
mais on n'a pas pu tester parce qu'on
n'a pas eu le temps de tester,

1155
01:05:28,250 --> 01:05:33,430
de lancer les procédures, etc.
Mais pas lire, pas écrire,

1156
01:05:33,550 --> 01:05:37,710
pas compter pendant deux ans. D'accord? Alors qu'on
lui a donné des cours et tout.

1157
01:05:38,550 --> 01:05:41,290
Donc un vrai gros problème
cognitif. Et en fait,

1158
01:05:41,410 --> 01:05:43,510
on n'a pas su, parce qu'il
n'a pas vu le médecin,

1159
01:05:43,710 --> 01:05:47,830
on n'a pas su ce qui
se passait. Mais quand même,

1160
01:05:48,210 --> 01:05:51,450
cette année, il a une
orientation et il va être...

1161
01:05:51,450 --> 01:05:54,490
Alors si je me souviens bien,
il est dans un truc...

1162
01:05:54,490 --> 01:05:58,170
un CAP, quoi. Mais donc, il
a eu un CAP. Mais donc,

1163
01:05:58,170 --> 01:06:02,770
non mais, ça veut dire qu'en fait, quand
on a des gens qui sont vraiment très,

1164
01:06:02,890 --> 01:06:05,890
très, très, très, très dévoués, comme
le CPE de mon bahut,

1165
01:06:06,110 --> 01:06:10,450
qui est un ange, on peut
arriver à des choses, tu vois.

1166
01:06:11,190 --> 01:06:14,730
Mais c'est vraiment... Enfin, en fait, c'est tellement
dépendant de personnes qui ont une force

1167
01:06:14,730 --> 01:06:15,510
d'esprit et
d'action.

1168
01:06:15,510 --> 01:06:21,050
Exactement. Mais je trouve que c'est ce
dont mes élèves n'ont aucune conscience,

1169
01:06:21,050 --> 01:06:26,050
c'est qu'ils ont une équipe, enfin nous
on est une équipe là au collège,

1170
01:06:26,050 --> 01:06:34,670
où vraiment on s'use, mais on s'use parce qu'en
fait on est très très très très très investis.

1171
01:06:35,050 --> 01:06:38,270
En fait on lâche jamais notre
cerveau, on lâche jamais nos élèves.

1172
01:06:39,170 --> 01:06:39,410
Vraiment.

1173
01:06:39,410 --> 01:06:41,530
Oui parce que
c'est "vocation", "dévouement"...

1174
01:06:41,530 --> 01:06:47,200
Et là, tu vois, aujourd'hui, je
suis allée sur mon truc...

1175
01:06:47,200 --> 01:06:50,010
On tourne en été, on est
en plein mois de juillet.

1176
01:06:50,010 --> 01:06:51,990
Oui.

1177
01:06:51,990 --> 01:06:58,890
Je suis allée voir la mise à
jour des statuts des élèves de 3e,

1178
01:06:58,890 --> 01:07:04,480
s'ils ont tous leur truc ou pas.
Tu vois? Et on est donc mi-juillet,

1179
01:07:04,560 --> 01:07:07,840
fin juillet, quoi. Donc tu vois, on
est tous encore dans ce truc-là.

1180
01:07:09,240 --> 01:07:12,140
Qui c'est qui a dit que les profs,
ils avaient deux mois de vacances l'été,

1181
01:07:12,140 --> 01:07:12,140
hein?

1182
01:07:12,640 --> 01:07:15,360
Non mais je suis en vacances,
mais quand même, tu vois,

1183
01:07:15,360 --> 01:07:22,220
je n'ai pas lâché mes gamins et je sais que
le CPE ne les a pas lâchés et que...

1184
01:07:22,220 --> 01:07:24,980
Donc voilà,
mais...

1185
00:00:00,000 --> 01:07:29,760
En fait c'est à la fois
hyper louable de votre part,

1186
01:07:29,940 --> 01:07:33,320
mais ça ne fait que
prouver le manque de moyens.

1187
01:07:33,960 --> 01:07:38,580
Oui, mais en fait, l'institution,
elle repose sur ça.

1188
01:07:39,000 --> 01:07:41,840
C'est-à-dire que maintenant, on
est peu d'enseignants,

1189
01:07:42,400 --> 01:07:46,680
mais de moins en moins. Les
seuls dingos qui passent les concours,

1190
01:07:46,900 --> 01:07:51,430
je pense que c'est des gens
qui sont vraiment avec une vocation.

1191
01:07:51,430 --> 01:07:58,020
Et justement, on a ce défaut qui
est aussi le défaut du sauveur.

1192
01:07:58,880 --> 01:08:02,600
Et en fait, l'institution, elle
compte sur nous pour ça.

1193
01:08:03,920 --> 01:08:07,240
Elle ne donne pas plus de moyens, elle
attend juste que les personnes soient des surhommes,

1194
01:08:07,540 --> 01:08:08,180
des
surfemmes.

1195
01:08:08,480 --> 01:08:13,040
Exactement. Moi, pour l'anecdote,
j'ai un petit garçon,

1196
01:08:13,260 --> 01:08:13,820
il a
trois ans.

1197
01:08:15,620 --> 01:08:16,700
Il s'appelle
Jean-Michel.

1198
01:08:16,780 --> 01:08:21,360
Il s'appelle Jean-Michel aussi. Mais
quand j'ai été enceinte,

1199
01:08:21,460 --> 01:08:29,670
j'ai eu des problèmes pendant ma grossesse et il
s'est trouvé qu'il a fallu que je sois alitée.

1200
01:08:29,670 --> 01:08:32,840
Et que je m'arrête beaucoup plus
tôt, etc. Et bien en fait,

1201
01:08:33,560 --> 01:08:39,000
je l'ai extrêmement mal vécu, mais je me
suis effondrée dans le bureau du médecin.

1202
01:08:39,840 --> 01:08:44,320
Mais genre le médecin n'a pas compris. Elle me
regarde et me dit mais en fait vous avez,

1203
01:08:44,460 --> 01:08:48,820
je ne sais plus, c'était genre 9,5
de tension, genre j'étais mourante quoi.

1204
01:08:48,820 --> 01:08:51,780
Elle ne savait même pas
comment je m'étais levée quoi.

1205
01:08:51,780 --> 01:08:54,520
Elle me dit "non mais ça ne va
pas du tout, vous avez des contractions,

1206
01:08:54,640 --> 01:08:58,600
vous êtes à 9,5, vous êtes enceinte de 7
mois, c'est pas possible en fait vous pouvez pas

1207
01:08:58,600 --> 01:09:02,960
continuer". Et genre je m'effondre et pendant
je crois 20 minutes je pleure.

1208
01:09:03,620 --> 01:09:05,860
Mais juste je ne fais que pleurer
et le médecin ne comprend pas.

1209
01:09:05,860 --> 01:09:09,820
Enfin elle essaye tu vois de me
dire "vas-y il se passe quoi?"

1210
01:09:09,820 --> 01:09:14,680
Et je ne fais que pleurer, que pleurer, que pleurer et au bout
d'un moment je retrouve un peu mes esprits et je lui dis

1211
01:09:14,680 --> 01:09:23,720
en fait "mais là j'ai des troisièmes". Donc mon fils est né pareil
en juillet donc on était au mois de mai et je dis enfin

1212
01:09:23,720 --> 01:09:30,340
il devait naître en août bref et je dis "mais en fait je
n'aurai pas de remplaçant et j'ai des troisième donc en fait vous

1213
01:09:30,340 --> 01:09:32,880
ne m'arrêtez pas" et là
elle me regarde genre...

1214
00:00:00,000 --> 01:09:35,300
"Madame, 9,5, on
a dit."

1215
00:00:00,000 --> 01:09:40,760
Non mais c'est ça elle me regarde avec des yeux mais de l'enfer
et elle me dit "mais non mais là c'est juste que c'est votre

1216
01:09:40,760 --> 01:09:45,020
vie, c'est la vie de votre enfant, enfin c'est pas
grave quoi qu'ils aient pas eu deux mois de

1217
01:09:45,020 --> 01:09:53,840
cours d'histoire géo". Et en fait je ne sais pas et je
me souviens d'être sortie avec mon mec complètement hagarde de ce

1218
01:09:53,840 --> 01:09:58,670
rendez-vous. Et en fait, j'appelle
le bahut tout de suite.

1219
01:09:59,190 --> 01:10:01,830
Et je dis bon, alors c'est
pas grave. Je vous explique.

1220
01:10:02,550 --> 01:10:05,790
J'ai trouvé la solution. Je vais
faire des cours par visioconférence.

1221
01:10:06,890 --> 01:10:10,810
Donc voilà, on fait ceci, on
fait cela. J'envoie aussi des polycopiés.

1222
01:10:11,110 --> 01:10:14,710
Et puis comme ça, les
élèves terminent le programme.

1223
01:10:16,650 --> 01:10:19,950
Et là, il y avait mon mec
qui regardait. "Non mais en fait,

1224
01:10:19,990 --> 01:10:22,060
elle t'a dit d'arrêter. Mais
genre de vraiment arrêter".

1225
01:10:22,060 --> 01:10:23,310
Genre pas de...
Non, non.

1226
01:10:23,310 --> 01:10:27,870
Il faut que tu regardes un film absolument. Je
ne sais pas si tu l'as déjà vu.

1227
01:10:28,010 --> 01:10:32,090
Ça s'appelle The Ron Clark
Story. L'histoire de Ron Clark.

1228
01:10:32,210 --> 01:10:32,430
OK.

1229
01:10:32,670 --> 01:10:36,090
Avec l'acteur qui joue
Chandler Bing dans Friends.

1230
01:10:36,090 --> 01:10:36,570
Ah, Matthew
Perry.

1231
01:10:36,910 --> 01:10:40,330
Matthew Perry. Regretté Matthew Perry.
Le regretté Matthew Perry.

1232
01:10:40,490 --> 01:10:48,590
Et ce film, c'est justement un prof
qui est professeur dans un lycée,

1233
01:10:48,830 --> 01:10:51,070
dans un école, je ne
sais plus exactement quel niveau,

1234
01:10:51,190 --> 01:10:52,170
mais
défavorisé.

1235
01:10:52,390 --> 01:10:52,650
OK.

1236
01:10:52,650 --> 01:10:52,650
Mathieu Perry. Regretté Mathieu
Perry. Et ce film,

1237
01:10:52,650 --> 01:10:52,650
c'est justement un prof qui
est professeur dans un lycée,

1238
01:10:52,650 --> 01:10:52,650
dans une école, je ne
sais plus exactement quel niveau,

1239
01:10:52,650 --> 01:10:55,030
mais défavorisé. Et à un
moment donné, c'est littéralement ça.

1240
01:10:55,150 --> 01:10:58,880
Il s'évanouit et en fait, il fait des
vidéos parce que c'était il y a longtemps.

1241
01:10:58,880 --> 01:11:01,470
Donc, il fait pas une visio,
il fait une cassette !

1242
01:11:01,470 --> 01:11:04,450
Et j'avais vu l'extrait et c'était
très drôle parce que dans l'extrait,

1243
01:11:04,610 --> 01:11:07,950
ça faisait, je ne sais plus,
genre, "machine, t'as un chewing-gum?"

1244
01:11:07,950 --> 01:11:11,590
Et elle a vraiment un
chewing-gum, l'élève. Et du coup,

1245
01:11:11,710 --> 01:11:15,570
je pense que c'est littéralement,
en fait, ton degré d'investissement.

1246
01:11:16,090 --> 01:11:20,310
Donc, chers auditeurices, si vous souhaitez
voir le degré d'investissement de Coline,

1247
01:11:20,310 --> 01:11:23,170
eh bien, c'est, voilà,
The Ron Clark Story.

1248
01:11:24,930 --> 01:11:32,690
Mais c'est vraiment ça. Et donc, pour revenir, je
pense que l'institution fait beaucoup ça et on a

1249
01:11:32,690 --> 01:11:36,270
la chance, c'est aussi que, justement,
pour tous les neuro-A et tout,

1250
01:11:36,470 --> 01:11:41,010
je pense qu'on est aussi
beaucoup à commencer. Tu vois,

1251
01:11:41,090 --> 01:11:44,050
en salle des profs, on en parle
de plus en plus des TDAH,

1252
01:11:44,110 --> 01:11:46,450
des TSA, des machins. Enfin,
c'est un truc qui revient,

1253
01:11:46,870 --> 01:11:49,090
tu vois, en salle des
profs. Avant, on disait juste,

1254
01:11:49,090 --> 01:11:51,800
"OK, il est chiant". Tu
vois, il y avait juste...

1255
01:11:51,800 --> 01:11:54,390
On lui collait une étiquette,
on disait, "il est chiant,

1256
01:11:55,130 --> 01:11:58,490
il bavarde, il ne tient pas
en place" pour les TDAH,

1257
01:11:58,570 --> 01:12:02,150
par exemple. Enfin, voilà. Et en
fait, on passait à autre chose.

1258
01:12:02,950 --> 01:12:07,250
Maintenant, il y a beaucoup
plus, en salle des profs,

1259
01:12:07,310 --> 01:12:11,850
des discussions où "j'ai fait ça avec
lui, est-ce que tu veux essayer?"

1260
01:12:11,850 --> 01:12:12,490
Partage de
tips.

1261
01:12:12,490 --> 01:12:19,450
Oui, on est plus dans ça et
je pense que certains d'entre nous aussi,

1262
01:12:19,650 --> 01:12:22,170
justement, parce qu'on est
des trentenaires maintenant,

1263
01:12:22,390 --> 01:12:25,270
on est un peu dans le... Non
mais c'est vrai parce qu'en fait,

1264
01:12:25,430 --> 01:12:29,650
les REP+, pendant très longtemps, ça a été
des équipes qui avaient beaucoup de turnover.

1265
01:12:31,130 --> 01:12:31,350
Ah, il n'y avait
pas de personne fixe?

1266
01:12:32,270 --> 01:12:36,470
Oui. En fait, si tu veux, il y a eu, c'est
pour ça que ça a été dans les années 2010,

1267
01:12:36,550 --> 01:12:39,830
il y avait un truc où si tu
restais 5 ans, tu avais beaucoup de points,

1268
01:12:39,870 --> 01:12:42,720
ce qui te permettait ensuite
d'aller où tu voulais.

1269
01:12:42,720 --> 01:12:43,450
C'est plus le
cas maintenant.

1270
01:12:43,670 --> 01:12:47,010
Je me souviens parce que j'avais une
amie justement qui travaillait avec des personnes,

1271
01:12:47,230 --> 01:12:48,170
elle était
enseignante spécialisée.

1272
00:00:00,000 --> 00:00:00,000
Oui, c'est autre
ne chose encore.

1273
00:00:00,000 --> 01:12:58,530
Et du coup, elle avait accumulé des
points dans un collège d'une zone défavorisée.

1274
01:12:58,950 --> 01:13:02,750
Et après, elle avait pu enfin partir
dans le lieu de ses rêves,

1275
01:13:03,470 --> 01:13:04,230
à savoir
Tahiti.

1276
01:13:06,090 --> 01:13:06,450
Très bien, ça doit être très
cool d'ailleurs. Et en fait,

1277
01:13:06,450 --> 01:13:06,450
le fait de donner beaucoup de points, ça avait
permis de sanctuariser un petit peu les équipes

1278
01:13:06,450 --> 01:13:08,430
qTrès bien, ça doit être très
cool d'ailleurs. Et en fait,

1279
01:13:08,690 --> 01:13:15,750
le fait de donner beaucoup de points, ça avait
permis de sanctuariser un petit peu les équipes qui,

1280
01:13:15,750 --> 01:13:15,750
en fait, avant avaient des
turnovers tous les deux,

1281
01:13:15,750 --> 01:13:15,750
trois ans. Et maintenant, pendant un moment, ça a
été 5-6 ans parce que les gens attendaient

1282
01:13:15,750 --> 01:13:15,750
d'avoir les points. Et maintenant, c'est encore plus
longtemps puisqu'il n'y a plus de mouvement,

1283
01:13:15,750 --> 01:13:15,750
quasiment plus. Il est complètement au
point mort et à l'arrêt.

1284
01:13:15,750 --> 01:13:15,750
Pour te dire, avant le
Covid, en histoire géographie,

1285
01:13:15,750 --> 01:13:15,750
pour aller en Bretagne, il
fallait 500 points et maintenant,

1286
01:13:15,750 --> 01:13:17,390
il en faut 1200.ui, en fait, avant
avaient des turnovers tous les deux,

1287
01:13:17,490 --> 01:13:20,670
trois ans. Et maintenant, pendant un
moment, ça a été cinq,

1288
01:13:20,770 --> 01:13:23,790
six ans parce que les
gens attendaient d'avoir les points.

1289
01:13:23,790 --> 01:13:27,510
Maintenant, c'est encore plus longtemps puisqu'il
n'y a plus de mouvement,

1290
01:13:27,670 --> 01:13:30,690
quasiment plus. Il est complètement au
point mort et à l'arrêt.

1291
01:13:31,990 --> 01:13:35,950
Pour te dire, avant
le Covid, en histoire-géographie,

1292
01:13:36,030 --> 01:13:38,810
pour aller en Bretagne, il
fallait 500 points et maintenant,

1293
01:13:38,910 --> 01:13:39,390
il en
faut 1200.

1294
01:13:39,790 --> 01:13:39,990
Oh
wow!

1295
00:00:00,000 --> 01:13:45,870
Voilà. Donc, les Bretons ne peuvent pas rentrer chez
eux pour plein de raisons qui sont la

1296
01:13:45,870 --> 01:13:53,370
politique. Mais en tout cas, là, on a
donc des équipes qui se sont structurées,

1297
01:13:53,370 --> 01:13:55,490
qui sont là depuis longtemps.
Moi, dans mon bahut,

1298
01:13:55,810 --> 01:13:59,770
on va dire que maintenant,
la moyenne pour rester,

1299
01:13:59,950 --> 01:14:04,790
c'est 7 ans, tu vois. Donc, on a
aussi, on parlait de charge mentale et tout,

1300
01:14:04,850 --> 01:14:08,430
on a aussi maintenant ce
recul et pouvoir se dire,

1301
01:14:08,430 --> 01:14:10,850
OK, on ne survit plus
et maintenant, on fait quoi?

1302
01:14:11,250 --> 01:14:12,630
Maintenant, comment est-ce qu'on
fait des parcours?

1303
01:14:13,950 --> 01:14:16,010
Est-ce que là, tu vois,
par exemple, dans mon bahut,

1304
01:14:16,150 --> 01:14:19,950
on est en train de préparer
une sorte de petit fascicule.

1305
01:14:19,950 --> 01:14:23,530
Alors là, c'est pour d'autres problématiques
qui ne sont pas des neuroatypies,

1306
01:14:23,610 --> 01:14:25,470
mais pour des élèves qui
ne parlent pas français,

1307
01:14:25,810 --> 01:14:30,010
qui arrivent sur le territoire français et
donc qui sont inclus dans nos cours.

1308
01:14:30,010 --> 01:14:35,610
Une sorte de petit, on a appelé ça
l'imagier du père Castor pour les gamins,

1309
01:14:35,730 --> 01:14:37,890
mais tu vois, genre l'imagier
du père Castor pour l'anglais,

1310
01:14:38,110 --> 01:14:42,070
pour l'histoire géo, pour le machin. Et pour que quand
ils sont dans nos cours et qu'ils ne peuvent

1311
01:14:42,070 --> 01:14:46,750
pas suivre, ils aient des mots de vocabulaire
à apprendre ou des trucs à réécrire,

1312
01:14:46,870 --> 01:14:51,310
etc. Et en fait, on est en
train de le faire pour nos étrangers,

1313
01:14:52,970 --> 01:14:58,910
qu'on appelle des UPE2A. Et on se dit
pourquoi pas le faire pour nos élèves ULIS,

1314
01:14:58,910 --> 01:15:03,970
pour nos élèves... Et donc voilà, on est
vraiment en train de mener une réflexion collégialee.

1315
01:15:04,390 --> 01:15:05,810
Mais vous pouvez le faire
parce que vous êtes ensemble.

1316
01:15:05,950 --> 01:15:08,270
Mais on peut le faire parce qu'on est ensemble et
qu'on se connaît bien et que ça fait longtemps

1317
01:15:08,270 --> 01:15:12,560
qu'on travaille ensemble. Et qu'on a
des gens aussi qui sont investis.

1318
01:15:12,560 --> 01:15:18,950
Non mais même qui sont tu vois parce que la
prof d'ULIS elle est géniale et elle impulse en fait

1319
01:15:18,950 --> 01:15:28,550
aussi une énergie etc. des projets machin et donc ça fait que ça
fait boule de neige tu vois et donc mais le problème c'est que

1320
01:15:28,550 --> 01:15:32,210
c'est pas institutionnalisé. En gros
c'est vraiment chaque bahut,

1321
01:15:32,350 --> 01:15:38,330
chaque prof qui fait sa tambouille et c'est
le grand regret que moi j'aurais sur l'éducation

1322
01:15:38,330 --> 01:15:41,510
nationale, c'est qu'on est toujours en
train de dire on inclut,

1323
01:15:41,950 --> 01:15:44,050
mais en fait on n'inclut
pas pour les bonnes raisons.

1324
01:15:44,990 --> 01:15:48,310
Je vais peut-être terminer là-dessus. On
n'inclut pas pour les bonnes raisons.

1325
01:15:48,390 --> 01:15:52,890
En fait, on inclut pour enlever
des moyens à l'éducation nationale.

1326
01:15:54,580 --> 01:15:57,840
C'est-à-dire qu'avant, il y avait plus
d'ITEP, il y avait plus d'ULIS,

1327
01:15:57,940 --> 01:16:02,660
il y avait plus de SECPA, etc. Et
on a fait plein de petites structures.

1328
01:16:04,390 --> 01:16:08,850
S'il n'y en avait encore pas assez,
d'accord? Et ça demande beaucoup de choses.

1329
01:16:08,890 --> 01:16:12,350
Par exemple, en ULIS, ça veut
dire une ULIS, pour vous dire,

1330
01:16:12,470 --> 01:16:16,670
c'est une unité dans le collège où
il y a maximum 12 élèves.

1331
01:16:17,230 --> 01:16:22,230
C'est réparti sur les 4
niveaux. Un enseignant, une AVS.

1332
01:16:22,230 --> 01:16:27,970
Donc, ça veut dire que vous avez
2 adultes mobilisés pour 12 enfants.

1333
01:16:28,530 --> 01:16:29,370
Donc 1
pour 6.

1334
01:16:29,670 --> 01:16:29,810
Voilà.

1335
01:16:29,810 --> 01:16:30,980
T'as vu, je sais faire
un peu de maths.

1336
01:16:30,980 --> 01:16:36,850
C'est cool! Donc, en fait,
en termes d'humain, c'est astronomique,

1337
01:16:37,110 --> 01:16:41,750
en termes de monétaire pour
l'éduc'nat'. Donc, en fait,

1338
01:16:42,290 --> 01:16:45,570
quand ça existait ailleurs, il
fallait aussi la structure,

1339
01:16:45,750 --> 01:16:47,890
payer l'eau, l'électricité, enfin tout
ce que tu veux.

1340
01:16:47,890 --> 01:16:50,370
Donc, en fait, on les
a fermées, ces structures,

1341
01:16:50,370 --> 01:16:51,750
et maintenant, on les
inclut dans le collège.

1342
01:16:52,490 --> 01:16:53,810
Ah oui, parce que là
t'es 1 pour 25.

1343
01:16:53,810 --> 01:17:01,350
Voilà. Et donc, voilà. Et en fait, moi, ce
que je reproche à ce beau discours qu'est l'inclusion,

1344
01:17:01,470 --> 01:17:04,770
on inclut, on veut que les
enfants côtoient des enfants différents,

1345
01:17:04,850 --> 01:17:07,210
etc., etc., c'est
un super vernis.

1346
01:17:07,510 --> 01:17:11,470
Oui, c'est du bullshit. C'est juste "démerden Sie sich"
avec tout ce qu'il y a dans les petites

1347
01:17:11,470 --> 01:17:11,750
structures.

1348
01:17:11,890 --> 01:17:16,530
Oui, c'est juste en fait redonner à des enseignants qui
n'ont jamais vu des élèves comme ça de leur

1349
01:17:16,530 --> 01:17:20,750
vie. Et puis en plus, surtout, on les met
dans des établissements qui sont déjà des établissements

1350
01:17:20,750 --> 01:17:21,270
compliqués.

1351
01:17:21,270 --> 01:17:22,110
Oui, en
plus.

1352
01:17:22,210 --> 01:17:26,730
C'est-à-dire que vraiment, je mets au
défi d'ouvrir une ULIS à Hoche.

1353
01:17:26,730 --> 01:17:31,130
D'accord? Voilà, parce qu'on sait
que les parents à Hoche,

1354
01:17:31,170 --> 01:17:32,590
ils vont péter un boulon
et qu'ils vont dire "non,

1355
01:17:32,590 --> 01:17:35,970
mais nos petits mignons, en
fait, je suis désolée"...

1356
01:17:35,970 --> 01:17:39,010
Je vis pas très loin
de ces quartiers-là. Donc voilà,

1357
01:17:39,150 --> 01:17:46,810
moi aussi, je suis une bourgeoise. Mais je
vois aussi que c'est des gens qui,

1358
01:17:47,950 --> 01:17:49,850
là où
j'habite...

1359
01:17:49,850 --> 01:17:51,970
Il y a encore des
discriminations pour les personnes différentes.

1360
01:17:52,390 --> 01:17:54,350
Exactement. Et on ne veut
pas... En fait, c'est bien...

1361
01:17:54,350 --> 01:17:54,870
On ne veut
pas faire tache.

1362
01:17:55,350 --> 01:17:58,830
En fait, c'est le discours, c'est
bien ailleurs, mais pas chez nous.

1363
01:17:59,290 --> 01:18:00,650
C'est vraiment comme
le racisme, quoi.

1364
01:18:00,730 --> 01:18:06,810
Voilà, c'est un peu ça. Et vraiment,
c'est ça qui manque à l'éducation nationale,

1365
01:18:06,990 --> 01:18:07,490
c'est
que...

1366
01:18:07,490 --> 01:18:08,090
Une vraie
inclusion.

1367
01:18:08,430 --> 01:18:12,210
Ouais. En fait, qu'on donne les moyens
aux enseignants d'inclure pour de vrai.

1368
01:18:12,470 --> 01:18:15,510
Et donc, pourquoi est-ce que... C'est
un truc qui est délirant,

1369
01:18:15,570 --> 01:18:19,490
mais je reviens sur l'IA. Pourquoi
est-ce que tous les profs,

1370
01:18:19,490 --> 01:18:26,890
on n'a pas un compte qui nous est payé
par l'éduc-nat pour qu'on puisse préparer nos cours?

1371
01:18:27,250 --> 01:18:28,610
Mais tu as
dit le mot-clé.

1372
01:18:28,950 --> 01:18:30,640
Oui, je sais, il n'y
a pas de clé.

1373
01:18:30,640 --> 01:18:31,010
"Payer".

1374
01:18:31,010 --> 01:18:33,490
Non mais ce que je veux
dire, c'est ça, c'est qu'en fait,

1375
01:18:33,690 --> 01:18:36,490
on se donne
des objectifs.

1376
01:18:36,490 --> 01:18:39,010
Vous donnez votre âme, vous donnez
votre corps, vous donnez votre esprit.

1377
01:18:39,170 --> 01:18:40,670
À un moment donné, vous
allez finir en poussière.

1378
01:18:40,790 --> 01:18:43,630
Non mais l'éducnat, elle donne
des objectifs. Elle nous dit...

1379
01:18:43,630 --> 01:18:46,630
En plus, à chaque fois, on
se fait déboulonner parce que,

1380
01:18:46,810 --> 01:18:50,770
oui, on passe sur les trucs bizarres, etc. Mais
on nous demande de faire plus de trucs avec

1381
01:18:50,770 --> 01:18:56,530
beaucoup moins. Sachant que, donc,
beaucoup d'enseignants veulent être bienveillants,

1382
01:18:56,750 --> 01:19:00,490
veulent faire ce qu'on leur demande
de faire avec les PAP.

1383
01:19:01,090 --> 01:19:04,750
Moi, j'ai quasiment jamais
entendu un enseignant dire,

1384
01:19:04,750 --> 01:19:07,890
"ah bah, le PAP, je m'en branle",
quoi. On va dire les termes.

1385
01:19:07,890 --> 01:19:14,770
Quand on a un professeur principal qui vient nous
dire qu'il faut qu'on renouvelle le PAP de Bidule

1386
01:19:14,770 --> 01:19:15,630
pour l'année
prochaine...

1387
01:19:15,830 --> 01:19:16,330
Jean-Michel.

1388
01:19:16,710 --> 01:19:18,370
Non, mais voilà, Jean-Michel
Bidule. Enfin, voilà.

1389
01:19:20,110 --> 01:19:22,930
On ne sait pas, on le fait
en deux sur un coin de table,

1390
01:19:23,010 --> 01:19:23,070
quoi.

1391
01:19:24,130 --> 01:19:25,610
Bien sûr, c'est un enfant.
C'est un être humain quoi...

1392
01:19:25,610 --> 01:19:29,430
Mais le problème, c'est qu'on
n'a pas les moyens.

1393
01:19:30,710 --> 01:19:34,970
Et en fait, on se retrouve avec ça. C'est
vraiment le serpent qui se mord la queue.

1394
01:19:34,970 --> 01:19:38,650
C'est-à-dire qu'on a moins de moyens, mais
on nous demande de faire plus,

1395
01:19:38,750 --> 01:19:42,250
mais on a moins de moyens, et
en fait, on devient pour certains maltraitants,

1396
01:19:42,250 --> 01:19:46,330
alors qu'on veut bien faire et qu'on
est très nombreux à vouloir bien faire.

1397
01:19:46,370 --> 01:19:47,750
En même temps, vous restez
des humains tout de même.

1398
01:19:47,910 --> 01:19:49,210
Oui, bien sûr,
c'est évident.

1399
01:19:49,210 --> 01:19:49,670
C'est
ça.

1400
01:19:49,770 --> 01:19:53,790
Non, mais évidemment, on n'est pas
des dieux, mais en fait,

1401
01:19:53,910 --> 01:19:59,530
c'est ça. C'est que l'inclusion,
et pareil, le collège unique,

1402
01:19:59,690 --> 01:20:02,830
etc., ça a été des moyens
d'enlever, en fait, des moyens.

1403
01:20:04,070 --> 01:20:09,570
Et en plus de ça, comme tu disais, c'est que dans
certaines zones qu'il va y avoir une sorte d'accumulation de personnes

1404
01:20:09,570 --> 01:20:12,050
avec des difficultés, plutôt que
de se dire, en fait,

1405
01:20:12,150 --> 01:20:15,390
ce serait peut-être bien de pouvoir répartir, parce
que les personnes qui sont autonomes dans les

1406
01:20:15,390 --> 01:20:19,190
autres établissements, elles ont moins
besoin d'aide du prof,

1407
01:20:19,290 --> 01:20:21,530
donc peut-être que du coup,
le prof pourra être plus...

1408
01:20:21,530 --> 01:20:26,670
Oui, mais de toute façon, moi, quand je côtoie
des enseignants qui sont d'un autre milieu que le

1409
01:20:26,670 --> 01:20:30,290
mien, on ne fait pas du
tout le même métier. Enfin,

1410
01:20:30,710 --> 01:20:32,750
voilà, moi, ils me regardent et
ils font « waouh ».

1411
01:20:33,670 --> 01:20:35,030
Et là, on ne parle
même pas de la province.

1412
01:20:35,550 --> 01:20:38,850
Non, non, bien sûr. Moi,
j'enseigne dans l'Académie de Versailles,

1413
01:20:39,090 --> 01:20:41,530
qui est une académie qui est
plutôt bien dotée, en plus.

1414
01:20:41,670 --> 01:20:42,190
Oui, tout
à fait.

1415
01:20:42,310 --> 01:20:45,610
En termes de moyens et tout,
avec Créteil, on est deux…

1416
01:20:45,610 --> 01:20:47,190
On ne parle pas de la
diagonale pas très droite du vide.

1417
01:20:47,190 --> 01:20:51,270
C'est ça. Non, mais pour
de vrai, mais il n'empêche.

1418
01:20:52,170 --> 01:20:56,210
Et je pense que c'est aussi quelque chose
qui fait du mal au corps enseignant.

1419
01:20:56,510 --> 01:20:59,530
Parce que, tu vois, on
parle de crise des vocations,

1420
01:20:59,530 --> 01:21:04,990
etc. Bon, moi, ça ne me dérange
absolument pas de parler de mon salaire,

1421
01:21:05,090 --> 01:21:09,270
etc. Mais moi, j'ai quand même
500 euros de prime au risque.

1422
01:21:09,960 --> 01:21:10,500
Ah
oui?

1423
01:21:11,000 --> 01:21:13,800
D'accord? Les REP+, vu là où
je suis dans ma carrière,

1424
01:21:13,920 --> 01:21:19,520
etc. J'ai entre 450 et 500 euros de
plus parce que je suis en REP+.

1425
01:21:19,520 --> 01:21:22,100
Donc prime au risque, clairement. Enfin,
on va l'appeler comme ça.

1426
01:21:22,600 --> 01:21:23,680
En cas de
déboîtage d'épaule.

1427
01:21:24,040 --> 01:21:27,380
Mais mon mec, il appelle
ça la prime du psy.

1428
01:21:27,880 --> 01:21:30,940
Ouais, c'est ça. Ça fait
pas cher le psy.

1429
01:21:32,640 --> 01:21:39,240
C'est pour dire qu'on a
un métier qui s'est paupérisé,

1430
01:21:40,360 --> 01:21:45,380
soyons très honnêtes. Avant, quand mes parents, parce
qu'on parlait de mes parents qui étaient

1431
01:21:45,380 --> 01:21:50,160
enseignants, mes parents, quand
ils ont commencé l'enseignement,

1432
01:21:50,540 --> 01:21:53,640
un prof, ça a gagné 2,5
fois le SMIC. Là maintenant,

1433
01:21:53,640 --> 01:21:56,140
c'est 1,2 fois à peu près.
Il faudrait que je revérifie.

1434
01:21:56,140 --> 01:22:01,000
Voilà. Donc en fait, on est
dans un métier qui s'est paupérisé,

1435
01:22:01,000 --> 01:22:05,380
un métier qui est toujours mal reconnu. Moi, à
chaque fois que je suis dans un endroit...

1436
01:22:05,380 --> 01:22:09,340
Il y a deux phrases qui caractérisent des
profs quand tu dis que t'es prof.

1437
01:22:09,520 --> 01:22:12,360
C'est « Rah je sais pas comment
vous faites, parce que les miens,

1438
01:22:12,800 --> 01:22:14,320
franchement, au bout de deux jours,
j'ai envie de les trucider.»

1439
01:22:15,120 --> 01:22:16,240
Ben, fais pas
d'enfant. Voilà.

1440
00:00:00,000 --> 01:22:18,880
Voilà. Et la deuxième chose,
c'est « Ouais, mais bon,

1441
01:22:18,940 --> 01:22:21,040
vous êtes quand même toujours en vacances
et vous n'en foutez pas une.»

1442
01:22:21,760 --> 01:22:23,540
Oh là là, mais ça, ça
m'énerve parce que ma sœur,

1443
01:22:23,540 --> 01:22:25,700
elle est prof aussi, mais
du coup, en primaire.

1444
00:00:00,000 --> 01:22:28,380
Oui, c'est encore pire. Je crois que c'est
un métier encore plus assez redoutable que l'enseignant.

1445
01:22:29,760 --> 01:22:32,300
En fait, c'est juste que
tu dois être... Déjà, toi,

1446
01:22:32,420 --> 01:22:34,040
tu fais le métier
de plusieurs personnes.

1447
01:22:34,040 --> 01:22:34,040
Oui.

1448
01:22:34,480 --> 01:22:37,360
Et du coup, ma sœur, c'est
encore plus de personnes à faire.

1449
00:00:00,000 --> 01:22:38,560
Et c'est encore
moins bien payé.

1450
01:22:38,780 --> 01:22:40,700
Oui, c'est ça. Voilà.
Donc, on est... "Ouais!"

1451
01:22:41,640 --> 01:22:45,040
Et donc, il y a vraiment ça.
Il y a le fait que...

1452
01:22:45,040 --> 01:22:49,460
Donc, je reprends, petit salaire, pas
bien considéré par la société.

1453
01:22:49,720 --> 01:22:52,500
Et en même temps, quand il y a eu le
Covid, on s'est bien rendu compte que les enseignants,

1454
01:22:52,560 --> 01:22:56,440
c'était vachement cool! Et
en plus, dernier truc,

1455
01:22:56,760 --> 01:22:58,660
c'est qu'on nous demande
de faire tellement plus.

1456
01:22:59,220 --> 01:23:04,600
Moi, ça fait 15 ans, puisque j'étais stagiaire, mais
14 ans où je suis vraiment seule en classe.

1457
01:23:04,860 --> 01:23:09,060
Moi, en 14 ans, mon métier,
il a changé, mais d'une force.

1458
01:23:10,460 --> 01:23:13,860
Moi, le soir, j'ai même
plus d'énergie pour mes enfants,

1459
01:23:13,980 --> 01:23:20,320
pour mon mari, mes enfants. Enfin, je suis
épuisée d'avoir éduqué les enfants des autres.

1460
01:23:20,500 --> 01:23:22,660
J'ai même plus l'énergie pour
les miens, quoi. Donc,

1461
01:23:22,660 --> 01:23:26,540
c'est vraiment... Et tout ça,
on nous dit, "ah non,

1462
01:23:26,620 --> 01:23:27,760
mais en fait, c'est le
plus beau métier du monde."

1463
00:00:00,000 --> 01:23:32,960
Bah, en fait, c'est le plus beau métier du
monde parce qu'on est obligé d'avoir ce métier.

1464
01:23:33,160 --> 01:23:36,280
Sans vous, en fait, c'est fini.
C'en est terminé des connaissances.

1465
01:23:37,440 --> 01:23:40,780
Je ne sais pas, on verra. L'avenir, on
nous le dira avec tout le reste.

1466
01:23:40,800 --> 01:23:43,880
Si on n'éduque pas, en fait, à moins
de réussir à pouvoir s'éduquer tout seul,

1467
01:23:43,980 --> 01:23:47,240
ce qui paraît quand même
difficile. Mais du coup,

1468
01:23:47,640 --> 01:23:47,740
c'est quand
même…

1469
01:23:47,740 --> 01:23:48,940
On donne une orientation,
en tout cas.

1470
01:23:49,760 --> 01:23:51,780
Oui, puis c'est
apprendre des choses.

1471
01:23:52,160 --> 01:23:53,780
Non, mais on guide,
on guide dans l'apprentissage.

1472
01:23:54,620 --> 01:23:56,320
Je vois, mon grand-père, il
m'avait dit une phrase,

1473
01:23:56,440 --> 01:24:00,180
parce que je posais des questions sur, bon,
on dévie un tout petit peu du sujet,

1474
01:24:00,260 --> 01:24:03,720
mais je trouve que c'est assez
intéressant. Il m'avait dit une phrase,

1475
01:24:03,920 --> 01:24:08,680
c'était, parce que j'étais dubitative quant à
avoir des enfants dans le monde d'aujourd'hui.

1476
01:24:09,940 --> 01:24:16,450
Et il me disait, «Bah oui, mais
regarde. Toi, tu as eu une éducation,

1477
01:24:16,830 --> 01:24:22,070
donc tu as des connaissances et
valeurs que tu vas pouvoir transmettre.

1478
01:24:22,490 --> 01:24:29,130
Donc si tu as des enfants, tu vas pouvoir
créer des petits humains qui vont avoir ces valeurs-là.

1479
01:24:29,450 --> 01:24:34,430
Alors que les personnes qui sont
en difficulté, qui sont défavorisées,

1480
01:24:34,490 --> 01:24:38,670
etc., elles n'ont pas forcément le temps ni l'énergie
ni quoi que ce soit pour pouvoir transmettre

1481
01:24:38,670 --> 01:24:42,090
aux générations d'après. Et du coup,
sans prof, t'enlèves les profs.»

1482
01:24:42,170 --> 01:24:42,510
Oui, c'est
vrai.

1483
01:24:43,370 --> 01:24:44,410
C'est fini,
en fait.

1484
01:24:44,530 --> 01:24:51,610
Oui, c'est aussi pour ça que je me lève le matin et
pourquoi j'étais aussi catastrophée de me faire arrêter quand j'ai eu

1485
01:24:51,610 --> 01:24:54,390
ma grossesse et tout, c'est parce que je sais
que si je ne me lève pas le matin,

1486
01:24:54,570 --> 01:24:57,630
mes élèves n'auront pas appris
le cours que je devais,

1487
01:24:57,750 --> 01:25:01,250
enfin, n'auront pas la
connaissance. Je suis désolée,

1488
01:25:01,350 --> 01:25:02,770
les Versaillais vont croire que
je suis contre eux,

1489
01:25:02,790 --> 01:25:12,070
mais à Hoche, quand le prof d'histoire-géographie ne
fait pas le cours sur la Renaissance,

1490
01:25:12,070 --> 01:25:16,010
la France et la place de Léonard
de Vinci dans la Renaissance italienne,

1491
01:25:16,010 --> 01:25:19,110
c'est pas grave, en fait. Tu
vois? Parce que les enfants,

1492
01:25:19,270 --> 01:25:22,130
ils ont entendu parler de Léonard
la plupart du temps à Hoche.

1493
01:25:22,630 --> 01:25:29,070
Peut-être qu'ils ont même vu des œuvres de Léonard
et parfois pas au Louvre parce qu'ils ont pu

1494
01:25:29,070 --> 01:25:34,010
faire des voyages. Voilà. Moi, vraiment,
il y a quelques années,

1495
01:25:34,270 --> 01:25:40,490
on a fait une expédition avec ma collègue
de français qui est aussi professeure de latin.

1496
01:25:40,490 --> 01:25:47,350
On est parti avec 70 gamins de
REP+ dans le sud de l'Essonne,

1497
01:25:48,170 --> 01:25:52,910
assez hardcore. On a traversé les Alpes, on est
allé à Rome et on est allé à Naples.

1498
01:25:53,550 --> 01:25:54,230
Waouh, c'est
génial!

1499
01:25:54,890 --> 01:26:01,750
Oui, oui, quand on y est allé, on était un peu
moins génial quand on dormait pas et que c'était un

1500
01:26:01,750 --> 01:26:08,150
peu compliqué. Mais justement, on
l'avait plusieurs années consécutives,

1501
01:26:08,750 --> 01:26:12,100
on était un peu mortes. Mais
en fait, on s'était dit...

1502
01:26:12,100 --> 01:26:14,590
Enfin, moi, je me souviens
du retour, en fait. Bon,

1503
01:26:14,590 --> 01:26:17,430
les gamins, ils avaient adoré, évidemment. Ils
nous avaient fait des trucs incroyables,

1504
01:26:17,430 --> 01:26:22,350
en plus. Enfin, je me souviens. Et puis, on
avait des gens du car qui étaient extraordinaires avec

1505
01:26:22,350 --> 01:26:28,830
nous. On faisait que troller les élèves. Genre,
quand on était partis depuis 25 minutes,

1506
01:26:29,050 --> 01:26:32,170
il y a eu un gros mur et il y
a eu un gamin qui nous a dit « Madame,

1507
01:26:32,170 --> 01:26:35,850
Madame! » « C'est la muraille
de Chine! » Et nous,

1508
01:26:35,930 --> 01:26:37,130
on a fait « Oui, oui,
oui, on est déjà en Chine!

1509
01:26:37,130 --> 01:26:41,450
» On les a trollés à mort,
on leur a expliqué que la Seine,

1510
01:26:41,470 --> 01:26:46,910
elle allait jusqu'à Rome. Bref,
après, je tiens à préciser,

1511
01:26:46,950 --> 01:26:52,130
on a débunkés, en effet. Mais
voilà. Et le plus fou,

1512
01:26:52,290 --> 01:26:55,230
ça a été quand on est
revenus. C'est-à-dire que les parents,

1513
01:26:55,710 --> 01:27:00,090
quand on est revenus, parce
que leurs enfants, évidemment,

1514
01:27:00,090 --> 01:27:05,670
leur avaient téléphoné. Nous, on avait réussi
parce qu'on était partis en hors-saison.

1515
01:27:05,670 --> 01:27:09,520
On était à Naples. Il y en a certains
qui ont vu la mer pour la première fois.

1516
01:27:09,520 --> 01:27:12,190
On les a emmenés à la mer. On
était à Naples, au bord de mer,

1517
01:27:12,290 --> 01:27:17,670
au pied du Mont Vésuve. Nous, tous
les profs, on avait vue Vésuve,

1518
01:27:18,010 --> 01:27:21,290
mais tous les gamins, ils
avaient vue mer. Tu vois?

1519
01:27:21,910 --> 01:27:26,230
Et je me souviens des gamins qui
téléphonaient à leurs parents et qui commençaient,

1520
01:27:26,290 --> 01:27:30,130
c'est parce que c'était il y a quelques années,
qui faisaient des WhatsApp et qui faisaient des

1521
01:27:30,130 --> 01:27:33,990
TikTok et des machins, et qui envoyaient à leurs
parents que genre il y avait "vue Mer" quoi.

1522
01:27:34,710 --> 01:27:35,550
On était à
la mer.

1523
01:27:35,650 --> 01:27:36,730
On était à la mer
et on avait vue mer.

1524
01:27:38,290 --> 01:27:39,090
C'est
génial.

1525
01:27:39,210 --> 01:27:42,130
Tu vois? Et ils ont passé trois
jours dans un hôtel trois étoiles,

1526
01:27:42,310 --> 01:27:42,490
vue
mer.

1527
01:27:43,690 --> 01:27:44,450
C'est
génial.

1528
01:27:44,830 --> 01:27:47,310
Je pense que, bon après ils ont adoré
aussi la montée au Vésuve et tout,

1529
01:27:47,390 --> 01:27:50,700
ça c'est des gros souvenirs, mais je
me souviens des parents qui nous ont,

1530
01:27:50,700 --> 01:27:54,550
genre, on est tombées, nous on est
tombées de fatigue dans leur bras,

1531
01:27:54,550 --> 01:27:57,430
parce qu'on n'en pouvait plus de leurs gamins, parce
que ça faisait 24 heures qu'on les avait dans

1532
01:27:57,430 --> 01:27:58,530
le bus,
mais...

1533
01:27:58,530 --> 01:28:00,570
Un bus pour 70
enfants, ça fait beaucoup.

1534
01:28:00,730 --> 01:28:04,110
Et puis 24 heures, il faut
que tu reviennes de Naples jusqu'à...

1535
01:28:04,110 --> 01:28:05,850
Oui, bien sûr, jusqu'à
la région parisienne.

1536
00:00:00,000 --> 01:28:10,050
Avec des arrêts toutes les deux heures, juste
on avait tous envie de se flinguer,

1537
01:28:10,150 --> 01:28:12,990
quoi. Enfin, les profs, pas les
élèves, eux, ils étaient très contents.

1538
01:28:13,450 --> 01:28:17,120
Et les parents, je me souviens, genre, ils
nous ont tombé dans les bras en disant,

1539
01:28:17,120 --> 01:28:21,410
"bah merci d'avoir fait ça,
nous, on n'aurait jamais pu".

1540
01:28:21,410 --> 01:28:23,990
En fait, il y en avait
une, je me souviens, une dame,

1541
01:28:24,030 --> 01:28:26,630
elle a dit, "moi, mes gamins, ils n'ont
vu que le bled et la cité".

1542
01:28:28,490 --> 01:28:29,390
Et maintenant,
la mer.

1543
01:28:29,570 --> 01:28:31,690
Et donc maintenant, ils ont vu la mer
et ils ont vu Rome et tout.

1544
01:28:32,110 --> 01:28:36,630
Tu vois, et franchement, c'est un truc
aussi, on avait des neuro-A aussi,

1545
01:28:37,250 --> 01:28:39,270
on avait
des TDAH.

1546
01:28:39,570 --> 01:28:40,130
Dans le
bus.

1547
01:28:40,390 --> 01:28:43,710
Dans le bus. Et non, mais attends,
on les a amenés au Vatican.

1548
01:28:44,630 --> 01:28:45,330
C'est
vrai.

1549
01:28:45,610 --> 01:28:48,330
On les a amenés au Vatican.
S'il te plaît. Les TDAH.

1550
01:28:50,710 --> 01:28:55,110
Donc autant te dire que, tout
bon, avec des origines diverses,

1551
01:28:55,410 --> 01:28:56,710
aussi des
religions diverses.

1552
01:28:56,770 --> 01:28:59,810
Oui, oui, bien sûr. Je
n'avais pas pensé aux religions.

1553
01:28:59,950 --> 01:29:04,670
Oui, nous aussi. Quand on a fait le Vatican,
on s'est posé vraiment la question en se disant,

1554
01:29:07,170 --> 01:29:09,750
on avait Pompon sur Garonne,
c'était un TOP. Donc,

1555
01:29:09,770 --> 01:29:15,550
troupe de l'opposition. Très fort. Donc, autant de dire
que quand on est arrivés dans le Vatican,

1556
01:29:15,810 --> 01:29:18,270
on n'était pas seulement. Et en
fait, ce qui s'est passé,

1557
01:29:18,530 --> 01:29:21,830
on a fait un petit esclandre.
Notre TOP a fait un esclandre.

1558
01:29:22,930 --> 01:29:26,710
Mais parce qu'en fait, il y
a des gens qui m'ont poussée,

1559
01:29:26,710 --> 01:29:31,130
moi. En fait, il y avait
la queue pour rentrer au Vatican.

1560
01:29:31,510 --> 01:29:32,150
Il y a
beaucoup de monde.

1561
01:29:32,490 --> 01:29:36,630
Et je me suis fait bousculer. Et là,
le gamin a commencé à monter en pression,

1562
01:29:36,630 --> 01:29:38,190
genre, et je l'ai regardé, je me
suis dit, "non c'est pas grave,

1563
01:29:38,230 --> 01:29:40,250
c'est pas grave, je te jure,
tout va bien, tout va bien,

1564
01:29:40,490 --> 01:29:42,990
c'est pas grave", "oui
mais madame, mais madame,

1565
01:29:43,070 --> 01:29:44,470
il n'a pas le droit, il n'a
pas le droit", et tu sais,

1566
01:29:44,470 --> 01:29:46,920
avec ce sentiment d'injustice qui
était très fort et donc,

1567
01:29:46,920 --> 01:29:49,850
et donc, je lui ai dit,
"c'est pas grave, c'est pas grave",

1568
01:29:49,850 --> 01:29:50,410
donc on
l'a...

1569
01:29:50,410 --> 01:29:52,730
Mais ce qui prouve que du coup
t'es une personne importante pour cet enfant.

1570
01:29:53,070 --> 01:29:55,550
Ah ben à ce moment-là, oui,
j'étais son repère, si tu veux.

1571
01:29:55,550 --> 01:29:57,070
Donc, il fallait qu'il me
suive parce que sinon,

1572
01:29:57,070 --> 01:29:58,550
il était perdu dans Rome.
Donc, autant te dire, oui,

1573
01:29:58,630 --> 01:30:01,350
je suis très, très importante
à ce moment-là, c'est sûr.

1574
01:30:01,350 --> 01:30:04,440
Et finalement, tu vois,
donc, nous, Neuroa, TDAH,

1575
01:30:04,440 --> 01:30:09,650
et notre TOP. On arrive.
Et donc, spoiler alert,

1576
01:30:09,790 --> 01:30:13,950
ils n'étaient pas chrétiens. Et
là, je les vois,

1577
01:30:14,050 --> 01:30:18,790
mais ils étaient trois zozos, là. Donc
là, je les vois partir à balle,

1578
01:30:18,790 --> 01:30:23,880
vers le baldaquin. Enfin, je ne sais pas
si vous avez déjà visité le Vatican.

1579
01:30:23,880 --> 01:30:26,610
En gros, vous avez la
grande allée centrale, au bout,

1580
01:30:26,850 --> 01:30:28,770
il y a la tombe
de Saint-Pierre et juste au-dessus,

1581
01:30:29,050 --> 01:30:36,810
il y a un baldaquin du Bernin. D'accord? Je
les vois partir comme des balles vers le truc.

1582
01:30:36,910 --> 01:30:39,340
Je fais, "oh putain, ça y
est, on va se faire sortir,

1583
01:30:39,340 --> 01:30:41,250
c'est bon". 30 secondes dans
le Vatican, c'est mort.

1584
01:30:41,250 --> 01:30:45,710
Donc je cours après. Donc tu vois, tu
cours sans trop courir parce que tu vois,

1585
01:30:45,870 --> 01:30:48,930
t'es quand même dans un
lieu religieux. Donc je cours,

1586
01:30:49,030 --> 01:30:50,850
je cours. Et là, je les
vois, mes trois, quatre oiseaux,

1587
01:30:50,870 --> 01:30:56,290
là, ils sont sur les prie-Dieu. Et en fait, ils
sont en train de regarder les autres qui sont,

1588
01:30:56,290 --> 01:31:00,090
eux, en train de prier. Et
donc, vraiment, ils étaient en mode,

1589
01:31:00,530 --> 01:31:06,490
je sais, genre, l'ethnologue, le
chrétien sauvage dans son...

1590
01:31:06,490 --> 01:31:07,610
Dans son
habitat naturel.

1591
01:31:07,710 --> 01:31:11,290
Dans son habitat naturel. Et je
les vois donc essayer de s'agenouiller,

1592
01:31:11,470 --> 01:31:15,350
de mettre les mains, machin. Et
donc, je les regarde et tout,

1593
01:31:15,430 --> 01:31:17,190
je me dis, "mais il se
passe quoi, les gars? Pourquoi?

1594
01:31:17,190 --> 01:31:17,190
Pourquoi vous
êtes là?"

1595
01:31:18,690 --> 01:31:19,350
Pourquoi vous
êtes là?

1596
01:31:20,790 --> 01:31:22,750
Moi, je me dis, les parents
en plus, enfin, je vais,

1597
01:31:22,870 --> 01:31:27,030
tu vois, je vais m'en prendre
plein la gueule. C'est pas laïc,

1598
01:31:27,170 --> 01:31:29,910
c'est pas, tu vois, je suis, oh, je
suis à ce moment où je me dis,

1599
01:31:29,910 --> 01:31:33,610
"oh là là, la prof d'histoire
géo, oh, elle est pas bien".

1600
01:31:33,610 --> 01:31:35,270
Et en fait, ils me regardent
et tout, et ils me disent,

1601
01:31:35,270 --> 01:31:39,520
"non mais madame, en fait,
on veut pas mal faire".

1602
01:31:39,520 --> 01:31:41,580
Et je leur ai dit,
je fais, "pardon?" Ils disent,

1603
01:31:41,580 --> 01:31:44,100
"ben non, madame, mais c'est un
lieu de prière. Et donc,

1604
01:31:44,180 --> 01:31:47,500
en fait, on ne veut pas mal
faire, on ne veut pas leur faire..."

1605
00:00:00,000 --> 01:31:48,580
De tort par rapport
à la religion.

1606
01:31:48,800 --> 01:31:51,940
On ne veut pas, voilà, les
choquer, les machins. "Et vous savez,

1607
01:31:52,100 --> 01:31:54,260
madame, dans la religion",
donc ils étaient musulmans,

1608
01:31:54,260 --> 01:31:58,800
"dans la religion musulmane, il est dit qu'on
peut prier dans n'importe quel lieu de prière

1609
01:31:58,800 --> 01:31:58,800
monothéiste".

1610
01:31:59,840 --> 01:32:02,880
Ok. Ah, je ne savais
pas, ça. Très bonne information.

1611
01:32:03,140 --> 01:32:05,980
Très bonne information, fun
fact. Exact. "Et donc,

1612
01:32:06,220 --> 01:32:12,570
nous, on a envie de prier, mais on ne veut
pas faire mal en faisant comme nous on ferait".

1613
01:32:12,570 --> 01:32:15,550
Donc, voilà. Et je les ai
regardés, je me suis dit,

1614
01:32:15,550 --> 01:32:16,590
"mais
pourquoi?"

1615
01:32:16,590 --> 01:32:18,310
Mais attends. Ils avaient
genre 12-13 ans.

1616
01:32:20,070 --> 01:32:21,830
C'est des quatrièmes
à ce moment-là.

1617
01:32:21,830 --> 01:32:23,470
C'est d'une maturité. C'est
hyper mature comme réflexion.

1618
00:00:00,000 --> 01:32:25,870
Ah non, mais nous, ils
ont fait des dingueries. Franchement,

1619
01:32:25,890 --> 01:32:29,490
au Vatican, moi, c'est le moment où mes
élèves m'ont plus bluffé de ma vie.

1620
01:32:30,030 --> 01:32:33,070
Et donc, ils étaient là et
tout. Et moi, je leur dis,

1621
01:32:33,450 --> 01:32:36,010
notamment au TOP, je lui dis,
mais pourquoi t'as besoin de prier?

1622
01:32:36,010 --> 01:32:39,230
Enfin, pourquoi là t'as besoin de prier?
Et il me dit « Madame,

1623
01:32:39,230 --> 01:32:47,570
là, j'ai eu beaucoup de colère, je ne vais pas
bien et j'ai besoin d'avoir un moment avec Dieu.

1624
01:32:47,570 --> 01:32:51,590
» Et j'étais là genre « Ok,
tu as 14 ans, tout va bien?

1625
01:32:51,590 --> 01:32:59,350
» Et après, ils se sont calmés
en se mettant en prière et tout.

1626
01:32:59,350 --> 01:33:00,750
Ils ont retrouvé
une sérénité.

1627
01:33:01,230 --> 01:33:05,130
Donc ça veut dire qu'ils ont réussi à retrouver
leur religion dans un lieu qui n'était pas la

1628
01:33:05,130 --> 01:33:05,130
religion?

1629
01:33:05,670 --> 01:33:08,930
Et je pense que ça leur
a permis aussi de se réguler.

1630
01:33:09,310 --> 01:33:11,410
Tu vois, parce qu'il y
avait une super sensorialité,

1631
01:33:11,510 --> 01:33:12,970
il y avait beaucoup de bruit, de
la foule du monde et tout.

1632
01:33:13,470 --> 01:33:15,530
Et je pense que, tu vois,
de se mettre dans leur bulle,

1633
01:33:15,670 --> 01:33:16,570
dans leur
spiritualité.

1634
01:33:16,670 --> 01:33:19,670
C'est vrai que les lieux de culte en général,
même si on n'est pas dans une religion,

1635
01:33:19,850 --> 01:33:20,710
ça reste des
lieux calmes.

1636
01:33:20,830 --> 01:33:23,490
Oui, tout à fait. Mais tu vois,
il y avait eu tout l'extérieur qui,

1637
01:33:23,550 --> 01:33:26,850
à mon avis, les avait fait
monter en pression. Et donc,

1638
01:33:26,930 --> 01:33:29,990
ils avaient trouvé la solution
qui était de méditer,

1639
01:33:30,030 --> 01:33:34,530
de prier, ce que vous voulez.
Mais voilà. Et ils l'ont verbalisé.

1640
00:00:00,000 --> 01:03:15,560
Mais
incroyable.

1641
01:03:15,560 --> 01:33:41,970
C'était fou malade. Et après,
quand tu redescends du truc,

1642
01:33:43,070 --> 01:33:46,770
il y a la fameuse statue de
Saint-Pierre où tu peux passer la main.

1643
01:33:46,870 --> 01:33:48,730
Enfin, je ne sais plus si c'est possible
parce que c'était il y a quelques années.

1644
01:33:48,870 --> 01:33:49,950
Oui, je ne sais
pas si c'est...

1645
01:33:49,950 --> 01:33:52,090
Mais tu sais, je pense qu'après
le Covid, c'était plus possible.

1646
01:33:52,250 --> 01:33:53,530
C'est comme la
piéta de Michel-Ange.

1647
01:33:53,950 --> 01:33:57,710
C'est ça. Mais tu vois,
tu pouvais passer la main,

1648
01:33:58,050 --> 01:34:00,710
ça portait bonheur, je ne sais
pas quoi. Et là, c'est pareil.

1649
01:34:01,350 --> 01:34:07,450
Donc moi, je m'occupais de mon TOP, de mes
TDAH et j'avais d'autres élèves de troisième avec eux.

1650
01:34:08,270 --> 01:34:12,350
Et là, c'était plutôt une élève
de troisième qui m'a dit,

1651
01:34:12,350 --> 01:34:15,350
"madame, j'aimerais bien le faire".
Je dis, "bah oui,

1652
01:34:15,350 --> 01:34:19,050
vas-y", quoi. Elle fait, "non,
mais madame, pas pareil,

1653
01:34:19,310 --> 01:34:19,750
je ne suis
pas chrétienne".

1654
01:34:20,770 --> 01:34:21,750
Ah, est-ce que
j'ai le droit?

1655
01:34:22,070 --> 01:34:26,030
Et est-ce que c'est OK? Je
dis, oui. Enfin, du vrai,

1656
01:34:26,210 --> 01:34:28,210
regarde, regarde, regarde, regarde
la fille, tu vois,

1657
01:34:28,350 --> 01:34:30,550
ils ont pas tous l'air, enfin, c'est
pas qu'il y a un air,

1658
01:34:30,650 --> 01:34:33,550
mais ils ont l'air d'être
tous très étrangers, quand même.

1659
01:34:34,270 --> 01:34:38,930
Devenir d'horizons très différents, voilà. Je ne
pense pas que ça va déranger.

1660
01:34:39,710 --> 01:34:42,430
Mais c'est vraiment très bienveillant.
Enfin, en tout cas,

1661
01:34:42,530 --> 01:34:43,650
c'est très mature,
encore une fois.

1662
01:34:43,950 --> 01:34:47,330
Moi, le Vatican, c'est le moment où
mes gamins m'ont le plus bluffé.

1663
01:34:47,670 --> 01:34:51,530
Mais j'ai l'impression que, bon, je ne valide
pas à 100 % tout le Vatican,

1664
01:34:51,750 --> 01:34:57,590
mais en termes historiques, vraiment, si on
parle d'histoire pure et d'ambiance à l'intérieur,

1665
01:34:57,770 --> 01:34:59,630
c'est assez
incroyable.

1666
01:35:00,150 --> 01:35:03,930
Les fresques et tout. Non, mais puis, il
y a le décorum qui est incroyable.

1667
01:35:04,190 --> 01:35:07,810
Enfin, les élèves, moi, je les ai vus se
recroqueviller quand ils sont rentrés à l'intérieur et

1668
01:35:07,810 --> 01:35:07,890
tout.

1669
01:35:08,410 --> 01:35:09,150
C'est
impressionnant.

1670
01:35:09,250 --> 01:35:09,810
Oui, c'est
ça.

1671
01:35:09,830 --> 01:35:10,890
Ça reste des
siècles d'histoire.

1672
01:35:10,950 --> 01:35:15,830
Et je pense que c'est aussi là-dedans, c'est aussi ça
qui leur a fait avoir peur de faire mal.

1673
01:35:16,090 --> 01:35:18,390
Oui, se rendre compte en fait de
ce que ça veut dire l'histoire.

1674
01:35:18,630 --> 01:35:21,090
Oui, et puis aussi, je
pense qu'ils ont été beaucoup,

1675
01:35:21,370 --> 01:35:26,050
tu vois, les TDAH, les TOP, etc. Ils sont
aussi très stigmatisés parce qu'ils ne se comportent pas

1676
01:35:26,050 --> 01:35:30,750
comme on attend d'eux. Et je pense que
là, le fait qu'il m'ait vraiment dit,

1677
01:35:30,830 --> 01:35:34,370
on ne veut pas faire mal, etc. Je
pense qu'il y avait vraiment cette idée,

1678
01:35:34,450 --> 01:35:37,770
on est différent, on fait des choses qui
sont considérées comme des dingueries pour les gens.

1679
01:35:38,310 --> 01:35:42,510
Et on nous l'a beaucoup reproché. Et donc
là, il faut qu'on trouve une solution.

1680
01:35:43,870 --> 01:35:46,690
Ça a l'air trop important pour qu'on
fasse quelque chose de pas bien.

1681
01:35:46,790 --> 01:35:49,570
C'est ça. Et vraiment, moi, c'est comme
ça que j'ai ressenti à ce moment-là.

1682
01:35:49,710 --> 01:35:50,810
Et donc, moi, je
me suis retrouvée...

1683
01:35:50,810 --> 01:35:51,670
C'est hyper
lucide.

1684
01:35:51,830 --> 01:35:54,250
Je me suis retrouvée juste à
côté d'eux, sur mon priedieu,

1685
01:35:54,250 --> 01:35:55,330
en train de me dire, mais
putain, qu'est-ce que je fous là?

1686
01:35:57,870 --> 01:36:00,770
Mais tu vois, il fallait bien qu'il y
ait quelqu'un qui les surveille et qui,

1687
01:36:01,010 --> 01:36:03,350
voilà, parce que il ne faut
pas perdre 70 gamins dans Rome.

1688
01:36:03,350 --> 01:36:05,150
Moi, j'en avais que 10, mais
il ne fallait pas les perdre,

1689
01:36:05,230 --> 01:36:10,070
quoi. Et donc, voilà, t'es là
et tu fais waouh. Et donc,

1690
01:36:10,190 --> 01:36:13,650
voilà, et pour revenir, les parents,
quand on a récupéré ses gamins,

1691
01:36:13,790 --> 01:36:16,630
enfin, qu'ils ont récupéré leurs
gamins, se sont dit,

1692
01:36:16,750 --> 01:36:22,220
mais voilà, vous avez offert à nos gosses
des trucs qu'on n'aurait jamais pu leur offrir,

1693
01:36:22,520 --> 01:36:24,140
un horizon qu'on n'aurait
jamais pu leur offrir.

1694
01:36:25,040 --> 01:36:29,300
Et ça aussi, on
parlait de l'éducation nationale,

1695
01:36:29,440 --> 01:36:34,840
c'est aussi notre mission, qu'on essaye de faire plus ou
moins bien avec le peu de moyens qu'on a,

1696
01:36:34,920 --> 01:36:44,520
mais on essaye. On essaye de faire, de pallier ce que parfois
certains parents ne peuvent pas offrir à leurs enfants et que

1697
01:36:44,520 --> 01:36:46,060
d'autres parents peuvent offrir
à leurs enfants.

1698
01:36:46,500 --> 01:36:53,200
C'est beau. Mais en tout cas, c'est marrant parce
que ça me fait penser à un petit...

1699
01:36:53,200 --> 01:36:58,780
C'est dans les Blues Brothers. Et du
coup, ils sont très dans la religion,

1700
01:36:58,960 --> 01:37:00,580
tout ça, parce que c'est
le blues, tout ça, machin,

1701
01:37:00,620 --> 01:37:04,040
machin. Et du coup, à chaque fois, ils
disent, we are in a mission for God.

1702
01:37:04,340 --> 01:37:07,540
On est en mission pour Dieu.
Et du coup, en fait,

1703
01:37:07,620 --> 01:37:11,700
c'est un peu comme si toi,
t'étais en mission pour la connaissance.

1704
01:37:12,700 --> 01:37:14,720
Ouais, je sais pas. Moi, je crois
que je suis plutôt en mission.

1705
01:37:14,820 --> 01:37:18,920
C'est pas la connaissance. En fait, je vais dire
un truc qui n'est pas très orthodoxe pour un

1706
01:37:18,920 --> 01:37:22,480
enseignant, mais moi, ce qui m'intéresse,
ce n'est pas la connaissance.

1707
01:37:24,040 --> 01:37:30,840
C'est moche à dire, mais en fait,
moi, ce qui m'intéresse dans mon travail,

1708
01:37:31,340 --> 01:37:34,640
c'est en effet de transmettre
une connaissance si c'est possible,

1709
01:37:35,060 --> 01:37:40,940
mais c'est surtout d'emmener mes élèves à
se poser des questions et à...

1710
01:37:40,940 --> 01:37:43,040
En fait, moi, je suis aussi
professeure d'éducation civique et morale,

1711
01:37:43,220 --> 01:37:43,320
tu vois,
histoire géo...

1712
00:00:00,000 --> 00:00:00,000
C'est vrai, t'as
la 3 casquettes.

1713
01:37:46,080 --> 01:37:48,660
Et oui, mais je
ne fous rien.

1714
01:37:49,680 --> 01:37:50,080
Bien
sûr.

1715
01:37:50,360 --> 01:37:54,420
Et en fait, le truc, c'est ça, c'est que
moi, ce qui m'intéresse le plus dans mon métier,

1716
01:37:54,580 --> 01:37:56,440
c'est que mes élèves, ils
se posent des questions,

1717
01:37:56,800 --> 01:38:04,280
ils me remettent en cause, ils remettent en cause ce qu'on leur
dit et de leur donner des clés pour comprendre le monde

1718
01:38:04,280 --> 01:38:04,800
qui les
entoure.

1719
01:38:05,060 --> 01:38:06,780
Tout ça pour qu'ils deviennent des
citoyennes et citoyens du monde.

1720
01:38:06,780 --> 01:38:09,700
C'est ça. En fait, tu
vois, là, avec mes troisièmes,

1721
01:38:09,800 --> 01:38:16,420
cette année, on a eu un gros débat. Parce qu'on
doit faire un truc sur le monde depuis 2010,

1722
01:38:16,480 --> 01:38:19,400
en gros. Et donc, tu as forcément
les attentats de Charlie Hebdo et tout.

1723
01:38:20,400 --> 01:38:25,680
Et là, cette année, il y a eu le film sur
Samuel Paty qui sortait à peu près au même moment que

1724
01:38:25,680 --> 01:38:31,180
j'ai fait le cours. Et donc, il
se trouve que dans cette classe,

1725
01:38:31,320 --> 01:38:33,440
j'avais des élèves qui étaient
non francophones à ce moment-là.

1726
01:38:33,440 --> 01:38:36,920
et j'ai décidé de ne
pas montrer les caricatures.

1727
01:38:36,920 --> 01:38:40,440
D'accord? Et mes élèves m'ont
dit mais pourquoi madame?

1728
01:38:40,980 --> 01:38:43,760
Et en fait j'ai dit bah
en fait on serait tous francophones,

1729
01:38:43,920 --> 01:38:49,460
ça ne poserait aucun problème parce qu'en fait je pourrais
vraiment expliquer les tenants et les aboutissants de ces caricatures

1730
01:38:49,460 --> 01:38:56,520
etc. Il se trouve que là dans la classe j'ai trois élèves qui
ne sont pas francophones qui vont voir en fait un dessin qu'elles ne

1731
01:38:56,520 --> 01:39:02,740
vont pas comprendre, que je ne vais pas pouvoir expliciter avec elles
parce que c'était trois filles et ça me met très mal

1732
01:39:02,740 --> 01:39:04,180
à l'aise. De ne pas pouvoir le
faire et de ne pas pouvoir...

1733
01:39:04,680 --> 01:39:06,480
Oui, parce que pour le
coup, c'est des caricatures,

1734
01:39:06,560 --> 01:39:09,120
en général, c'est pour critiquer quelque chose,
donc si on n'a pas le texte,

1735
01:39:09,200 --> 01:39:09,220
c'est
fichu.

1736
01:39:09,220 --> 01:39:11,100
Et donc, en fait, moi, ce que
je leur ai dit à mes élèves,

1737
01:39:11,180 --> 01:39:17,840
j'ai dit, je peux vous donner les mots clés à
taper pour que vous puissiez les voir et tout.

1738
01:39:17,840 --> 01:39:20,420
Mais moi, je ne les projette
pas en classe. Et puis,

1739
01:39:20,420 --> 01:39:23,920
j'ai dit, je parlais de ce qui
s'était passé avec Samuel Paty et tout.

1740
01:39:23,920 --> 01:39:28,400
Et je dis, voilà, ok, un
préjugé sur mes trois élèves non-francophones,

1741
01:39:28,400 --> 01:39:32,970
mais je ne sais pas comment
elles vont pouvoir les recevoir.

1742
01:39:32,970 --> 01:39:36,940
Comment est-ce qu'elles vont
pouvoir les répéter?

1743
01:39:36,940 --> 01:39:40,720
Et ensuite, comment ça peut
partir en fait? Samuel Paty,

1744
01:39:41,200 --> 01:39:45,800
c'était une fille qui n'était même pas dans
les lieux et il a fini décapité.

1745
01:39:45,800 --> 01:39:55,580
Donc non. Et je me souviens du lendemain, j'ai une de mes élèves
de troisième qui les a vues et qui a pris la parole en

1746
01:39:55,580 --> 01:39:59,900
classe et qui m'a dit « Oui madame, moi je
ne comprends pas qu'on puisse tuer des gens pour ça.

1747
01:39:59,900 --> 01:40:04,280
» Je dis ok, on peut
en discuter et tout, enfin voilà.

1748
01:40:04,960 --> 01:40:08,000
Et après elle m'a dit
"non mais vous voyez madame,

1749
01:40:08,340 --> 01:40:12,160
moi ça me rend folle
parce que je suis musulmane".

1750
01:40:12,160 --> 01:40:17,300
Je dis oui. Elle me dit mais voilà "il y a
plein de gens qui nous aiment pas à cause de ça.

1751
01:40:17,720 --> 01:40:22,240
Et en fait c'est pas ça l'islam".
Et c'était vraiment un moment où...

1752
01:40:22,240 --> 01:40:26,740
Après, on a eu vraiment un débat.
On n'était plus en cours d'histoire géo,

1753
01:40:26,740 --> 01:40:28,600
on n'était plus en cours
d'éducation civique et morale.

1754
01:40:29,040 --> 01:40:35,280
On était sur comment est-ce qu'on vit ensemble en tant que citoyen
et comment est-ce qu'en fait on peut se tolérer les uns

1755
01:40:35,280 --> 01:40:41,500
les autres et comment est-ce que Charlie Hebdo, ça tape sur
tout le monde et pourquoi est-ce que c'est important qu'on tape

1756
01:40:41,500 --> 01:40:44,980
sur tout le monde et tout. Et en fait,
là, c'était là où je me suis dit,

1757
01:40:44,980 --> 01:40:47,420
ok, là, je fais vraiment
mon métier. C'est-à-dire que là,

1758
01:40:47,440 --> 01:40:51,720
je suis vraiment prof. J'ai des
enfants qui viennent d'horizons différents,

1759
01:40:51,900 --> 01:41:00,000
de cultures différentes. Dans cette classe-là, il y avait un TDAH très
fort qui a été viré avant la fin de l'année parce

1760
01:41:00,000 --> 01:41:02,980
que ça n'allait pas du
tout. Il n'était plus médicamenté.

1761
01:41:03,300 --> 01:41:03,480
Oh,
mince!

1762
01:41:05,120 --> 01:41:11,980
En fait, il avait chanté de psychiatre et
le psychiatre trouvait que la médicamentation n'était pas

1763
01:41:11,980 --> 01:41:16,640
adaptée. Donc, il a dit qu'il faut qu'on
arrête pour voir comment ça se passe.

1764
01:41:16,640 --> 01:41:18,820
Revenir à zéro pour
repartir vers autre chose.

1765
01:41:18,860 --> 01:41:25,340
Sauf qu'en fait, quand il est retourné
à zéro, il a tabassé une collègue.

1766
01:41:26,480 --> 01:41:27,360
Ah oui,
adulte.

1767
01:41:27,580 --> 01:41:31,960
Oui. Donc, forcément, on lui a
ouvert la porte de sortie.

1768
01:41:34,860 --> 01:41:39,480
Mais ça a été un moment où justement il
y a eu une communion entre tous les élèves,

1769
01:41:39,480 --> 01:41:46,920
qu'importaient leur neuroatypie ou
pas, s'ils étaient neurotypiques,

1770
01:41:46,920 --> 01:41:53,780
leurs origines, leurs croyances, puisque moi j'ai dû garder ma
neutralité parce que je suis enseignante et que je représente

1771
01:41:53,780 --> 01:41:59,770
l'État, mais les autres, mes élèves, se
sont allègrement dit "je suis musulman",

1772
01:41:59,770 --> 01:42:02,520
"je suis chrétien", "je suis
athée", je suis voilà.

1773
01:42:02,520 --> 01:42:06,240
Et en fait, on a eu vraiment
un vrai débat. Et en fait,

1774
01:42:06,300 --> 01:42:10,130
c'est ça, pour moi, être
enseignant. C'est pas, enfin,

1775
01:42:10,130 --> 01:42:15,740
tu vois, leur apprendre, leur apprendre que
Henri IV a fait l'édit de Nantes,

1776
01:42:15,820 --> 01:42:19,860
en fait, ils ne retiendront pas qu'en
1598, il y avait l'édit de Nantes,

1777
01:42:19,860 --> 01:42:19,980
tu
vois.

1778
01:42:20,380 --> 01:42:23,180
Mais par contre, faire ce débat-là, ça
leur permettra de vivre dans la société.

1779
01:42:23,340 --> 01:42:26,000
Ouais, en fait, c'est ça, c'est
exactement ça. Ou l'édit de Nantes,

1780
01:42:26,000 --> 01:42:28,620
tu vois, parce que je l'ai choisi aussi, parce
que c'est l'un des premiers textes de tolérance

1781
01:42:28,620 --> 01:42:32,020
religieuse. En fait, il
faut qu'ils le connaissent,

1782
01:42:32,020 --> 01:42:38,840
juste savoir que la laïcité en France, il
faut qu'ils connaissent des événements pour pouvoir se

1783
01:42:38,840 --> 01:42:42,360
placer dans la société. Quand
on fait les croisades,

1784
01:42:42,820 --> 01:42:44,240
avec mes cinquièmes, pourquoi
je fais les croisades?

1785
01:42:44,680 --> 01:42:46,080
Ce n'est pas pour dire il
y a les gentils musulmans,

1786
01:42:46,160 --> 01:42:48,380
les méchants chrétiens, ou il
y a les méchants chrétiens,

1787
01:42:48,420 --> 01:42:50,280
les gentils musulmans. Ce n'est
pas ça qui est intéressant.

1788
01:42:50,900 --> 01:42:56,020
Ce n'est pas de savoir que les chrétiens ont tué
tous les gens de Jérusalem quand ils sont arrivés,

1789
01:42:56,020 --> 01:42:57,720
ou que Saladin, lui,
a fait complètement l'inverse.

1790
01:42:57,840 --> 01:42:59,660
On s'en fout, en fait. Enfin,
c'est pas qu'on s'en fout.

1791
01:43:00,540 --> 01:43:05,820
Mais ce qu'il faut voir, c'est comment est-ce
que des sociétés ont été mises en contact,

1792
01:43:06,200 --> 01:43:08,080
que parfois, la société, quand
elle les met en contact,

1793
01:43:08,560 --> 01:43:10,400
c'est de la guerre et
de la violence. Et parfois,

1794
01:43:10,440 --> 01:43:13,560
on décide qu'on n'est pas
dans une expédition punitive,

1795
01:43:13,880 --> 01:43:17,080
ce qu'a fait Saladin, par exemple,
qui n'a tué aucun chrétien.

1796
01:43:17,600 --> 01:43:21,620
Tu vois, et c'est plus ça
qui permet, enfin, pour moi...

1797
01:43:21,620 --> 01:43:25,220
On comprend les enjeux en tant qu'humains, et
ensuite on met les caractéristiques sur les humains,

1798
01:43:25,460 --> 01:43:27,500
mais du coup, c'est juste
voir comment on peut communiquer.

1799
01:43:27,520 --> 01:43:27,700
C'est
ça.

1800
00:00:00,000 --> 01:28:42,230
Et cohabiter
quoi.

1801
01:28:42,230 --> 01:43:32,000
C'est ça. Moi, c'est plus ça.
Et donc, je me fous,

1802
01:43:32,400 --> 01:43:34,540
enfin, même si je l'évalue,
parce que c'est mon truc,

1803
01:43:34,940 --> 01:43:38,100
mais je me fous véritablement qu'à
la fin de mon chapitre,

1804
01:43:38,940 --> 01:43:42,420
ils aient retenu telle date, tout ce truc.
Moi, ce que je voulais qu'ils aient compris,

1805
01:43:42,520 --> 01:43:43,000
c'est
l'enjeu.

1806
01:43:43,160 --> 01:43:43,620
Les
valeurs.

1807
01:43:43,860 --> 01:43:46,840
Voilà. Pourquoi est-ce qu'on a
travaillé sur l'Empire carolingien?

1808
01:43:47,480 --> 01:43:52,800
Ok, parce qu'en fait, ils ont voulu faire comme l'Empire
romain et que ça a créé tel truc dans la

1809
01:43:52,800 --> 01:43:57,680
société, un début d'organisation, des
lois, etc. En fait,

1810
01:43:57,760 --> 01:44:02,360
c'est plus ça qui, moi,
m'intéresse. Pas la connaissance.

1811
01:44:04,160 --> 01:44:08,620
Écoute, franchement, ma chère Coline, je
trouve que sur ces bonnes paroles,

1812
01:44:09,000 --> 01:44:14,600
eh bien, on a beaucoup de
choses intéressantes qui méritent d'être partagées.

1813
01:44:15,120 --> 01:44:23,680
Et vraiment, merci beaucoup, beaucoup, beaucoup pour tous les exemples que
tu nous as donnés pour ce témoignage de ta vie

1814
01:44:23,680 --> 01:44:30,280
réelle et de ce que tu entreprends chaque
jour. Parce que je pense que ça pourra,

1815
01:44:30,420 --> 01:44:34,240
je l'espère, aider beaucoup
de parents, beaucoup d'enfants,

1816
01:44:34,500 --> 01:44:39,040
beaucoup de personnes qui gravitent autour
des parents et des enfants.

1817
01:44:40,000 --> 01:44:43,900
Donc vraiment encore merci beaucoup, beaucoup, beaucoup
à toi pour toute ta participation.

1818
01:44:45,200 --> 01:44:45,900
De
rien.

1819
01:44:53,570 --> 01:44:56,270
Merci d'avoir écouté
Voix Plurielles. Comprendre,

1820
01:44:56,290 --> 01:45:00,630
c'est déjà faire un pas vers l'autre. C'était
Delphine et à bientôt pour une nouvelle rencontre,

1821
01:45:00,810 --> 01:45:02,310
une autre façon de
voir le monde.

1822
01:45:02,790 --> 01:45:06,650
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