1
00:00:05,900 --> 00:00:12,620
Bonjour et bienvenue dans Voix Plurielles, je m'appelle Delphine et
ici on parle avec empathie de vies différentes pour une

2
00:00:12,620 --> 00:00:27,080
même humanité. Aujourd'hui, je reçois Dorine Bocquet
et on va parler ensemble d'Aphantaisie.

3
00:00:28,810 --> 00:00:37,130
Alors Dorine, bienvenue dans Voix Plurielles, ça me fait extrêmement
plaisir de te recevoir aujourd'hui et tu vas nous parler

4
00:00:37,130 --> 00:00:42,290
de quelque chose qui pour le coup est
encore plus atypique qu'atypique parce qu'on n'en parle

5
00:00:42,290 --> 00:00:47,386
quasiment jamais. Donc merci de
bien vouloir nous éclairer,

6
00:00:47,386 --> 00:00:54,360
nous, les non-connaisseurs
de ce trouble.

7
00:00:54,360 --> 00:00:56,880
Merci à toi de m'inviter
ça me fait très plaisir.

8
00:00:57,140 --> 00:01:00,900
Donc si jamais tu veux
te présenter un petit peu,

9
00:01:00,960 --> 00:01:03,660
qu'on sache toutes les qualités
que tu as !

10
00:01:03,660 --> 00:01:10,260
Je m'appelle Dorine, j'habite à Paris,
je viens de Guérande à l'Atlantique,

11
00:01:10,260 --> 00:01:13,340
d'où le sel. Je mange
beaucoup trop salé d'ailleurs.

12
00:01:13,340 --> 00:01:20,380
Bref voilà, non je rigole
je suis comédienne, improvisatrice.

13
00:01:20,380 --> 00:01:21,920
De talent,
je précise.

14
00:01:21,920 --> 00:01:26,160
Oh merci. Et je fais
beaucoup de spectacles d'improvisation.

15
00:01:26,300 --> 00:01:30,080
Je fais aussi beaucoup, enfin beaucoup,
un seul en ce moment,

16
00:01:30,200 --> 00:01:33,860
mais j'aspire à plus, de
théâtre texte sur l'éco-anxiété,

17
00:01:33,880 --> 00:01:34,140
d'ailleurs.

18
00:01:34,840 --> 00:01:39,800
Excellent. Allez le voir, No(s)
Futurs. Vraiment un spectacle incroyable.

19
00:01:40,340 --> 00:01:42,020
Très bien écrit,
très bien joué.

20
00:01:42,240 --> 00:01:42,960
C'est
gentil.

21
00:01:42,960 --> 00:01:45,080
N'hésitez pas. Au Théâtre de Nesle si
je ne dis pas de bêtise.

22
00:01:45,460 --> 00:01:47,060
Théâtre de Nesle, après, il
ne reste que deux dates.

23
00:01:47,240 --> 00:01:50,360
Il reste le 17 et
le 24. Mais donc, voilà.

24
00:01:50,500 --> 00:01:55,200
Si jamais ça ressort, allez le
voir. Peut-être qu'il sortira en DVD.

25
00:01:55,880 --> 00:01:59,720
Mais peut-être ! Peut-être qu'on
fera une captation incroyable !

26
00:01:59,720 --> 00:02:03,140
Non j'aime beaucoup ce spectacle
avec des gens incroyables.

27
00:02:03,140 --> 00:02:06,060
Bref. Et je fais un petit peu
d'image aussi, des courts métrages tout ça.

28
00:02:07,000 --> 00:02:11,220
Une merveilleuse personne, vous vous
rendez compte mes chers auditeurs.

29
00:02:11,220 --> 00:02:15,400
On a énormément de chance
d'avoir Dorine ici avec nous.

30
00:02:15,400 --> 00:02:24,440
Et du coup comment tu pourrais définir un
petit peu cette singularité dont personne n'a entendu

31
00:02:24,440 --> 00:02:24,800
parler
?

32
00:02:27,380 --> 00:02:34,740
Pour la faire courte, en une phrase, c'est le
fait de ne pas pouvoir convoquer d'image mentale.

33
00:02:35,720 --> 00:02:39,480
Par exemple, si je dis «
pense à une voiture », moi,

34
00:02:39,520 --> 00:02:41,940
je ferme les yeux. J'ai
beau essayer d'y penser,

35
00:02:42,160 --> 00:02:45,440
je ne peux pas la
voir mentalement dans ma tête.

36
00:02:47,420 --> 00:02:49,840
J'ai littéralement un écran
noir tout le temps.

37
00:02:53,920 --> 00:02:57,640
Alors un écran noir c'est uniquement visuel mais
est-ce que tu peux convoquer des sons ?

38
00:03:01,340 --> 00:03:06,420
Alors en fait ce qui est particulier aussi c'est que tout ce
que je vais dire là c'est assez subjectif parce que je suis

39
00:03:06,420 --> 00:03:13,180
la seule à pouvoir m'en rendre compte et globalement dès que
j'en parle avec des gens c'est aussi très subjectif donc il

40
00:03:13,180 --> 00:03:15,940
y en a qui disent "ah ouais je vois un
peu", "ah moi je suis pas sûre de voir"

41
00:03:15,940 --> 00:03:20,000
Ce qui est très drôle de dire "je suis pas sûre
de voir" pour un truc où on ne voit rien.

42
00:03:20,000 --> 00:03:28,980
Oui mais en fait, petit disclaimer aussi, tu as
un spectre très large aussi au niveau de

43
00:03:28,980 --> 00:03:29,540
l'aphantaisie.

44
00:03:29,680 --> 00:03:30,360
Oui, bien
sûr.

45
00:03:30,520 --> 00:03:33,100
Et à l'inverse de l'hyperfantaisie, parce qu'il
y a des gens qui voient très,

46
00:03:33,240 --> 00:03:37,520
très, très, très bien. Et donc, tu as
des gens qui ne voient rien du tout.

47
00:03:37,580 --> 00:03:39,700
Tu as des gens qui voient un tout
petit peu. Tu as des gens même,

48
00:03:39,760 --> 00:03:45,000
je crois, qui peuvent voir en noir et blanc. Mais
c'est tout quand ils pensent à une image mentale.

49
00:03:47,260 --> 00:03:49,420
Donc, tout ça pour dire,
c'était quoi la question ?

50
00:03:49,420 --> 00:03:49,420
C'était
?

51
00:03:49,580 --> 00:03:57,760
Comment toi tu pourrais décrire un peu ce que tu
vis mais je pense que c'est tout à fait "imagé".

52
00:03:57,760 --> 00:03:58,440
Ouais ouais
ouais

53
00:04:00,040 --> 00:04:03,240
Je suis désolée mais c'est tellement
une source de blagues infinies.

54
00:04:04,900 --> 00:04:09,380
Ah oui non la question voilà c'est pour ça que
je disais ça parce que la question c'est est-ce que

55
00:04:09,380 --> 00:04:16,580
j'entends des choses. Je pense que quand
je me parle dans ma tête,

56
00:04:16,580 --> 00:04:22,300
je pense que j'entends, je
pense que j'entends ma voix,

57
00:04:22,300 --> 00:04:25,040
mais pas sûr, c'est comme
si c'était assez loin d'accord.

58
00:04:27,600 --> 00:04:33,670
J'essaie de le faire en même
temps. Je ne m'entends pas vraiment.

59
00:04:33,950 --> 00:04:39,410
Je pense que je m'entends. C'est
une sorte de retranscription vocale interne.

60
00:04:39,510 --> 00:04:42,630
Oui, un peu, c'est ça. Mais
je n'entends pas ma voix clairement.

61
00:04:44,770 --> 00:04:48,330
C'est vrai que je n'avais
jamais pensé à ça.

62
00:04:48,750 --> 00:04:51,310
Ce que je me dis, c'est les
cinq sens. Il y a la vue.

63
00:04:52,730 --> 00:04:55,210
L'odorat, c'est quand même
difficile d'avoir l'odorat.

64
00:04:55,210 --> 00:05:00,370
Oh quoique la Madeleine de Proust,
on peut se souvenir d'odeurs.

65
00:05:00,530 --> 00:05:02,470
Je pense qu'en vrai, tu
peux te souvenir d'odeurs.

66
00:05:03,050 --> 00:05:04,090
Mais non, je ne
me souviens pas.

67
00:05:04,110 --> 00:05:04,960
C'est très rare
en général.

68
00:05:04,960 --> 00:05:05,050
Ouais ouais
ouais.

69
00:05:05,530 --> 00:05:08,410
C'est beaucoup plus difficile de savoir si
c'est la moyenne des gens ou pas.

70
00:05:08,590 --> 00:05:21,100
Oui, oui, oui. Je réfléchis. en gros quand je
ferme les yeux je vois rien du tout.

71
00:05:21,100 --> 00:05:24,380
Ca doit être si
calme ton monde mental.

72
00:05:24,380 --> 00:05:36,100
Oui c'est vrai c'est très calme c'est vrai. Après il y a
un truc qui est particulier avec l'aphantaisie c'est que je peux

73
00:05:36,100 --> 00:05:42,240
pas convoquer des images mentales de façon
consciente mais par contre de façon inconsciente

74
00:05:42,240 --> 00:05:51,280
j'arrive. Par exemple, dans mes rêves, je pense que je
rêve et que je vois des images dans mes

75
00:05:51,280 --> 00:05:57,300
rêves. Et que j'arrive à convoquer des images
à partir du moment où c'est inconscient.

76
00:05:57,540 --> 00:06:00,940
Mais si c'est conscient,
je n'y arrive pas.

77
00:06:02,660 --> 00:06:13,660
C'est très subtil. Et en termes
de pédagogie pour le public,

78
00:06:13,700 --> 00:06:21,380
pour nos auditeurs, est-ce que tu penses qu'il y
a des idées reçues ou des confusions qui existent

79
00:06:21,380 --> 00:06:30,410
par rapport à ça, par
rapport à l'aphantaisie ?

80
00:06:30,410 --> 00:06:35,790
Je ne sais pas, parce que
c'est quelque chose dont les gens...

81
00:06:39,080 --> 00:06:43,810
J'ai l'impression que les gens ne
savent pas ce que c'est.

82
00:06:44,230 --> 00:06:45,770
Je n'ai pas l'impression qu'il
y ait de confusion.

83
00:06:47,210 --> 00:06:52,130
Juste une non-connaissance. Souvent, quand je dis que
je ne vois rien dans ma tête,

84
00:06:52,670 --> 00:06:56,050
il y a deux réactions. La
réaction, c'est « Ah ouais,

85
00:06:56,150 --> 00:07:00,190
mais c'est fou ! Si tu penses à une
voiture, tu ne vois pas la voiture ?

86
00:07:01,350 --> 00:07:03,190
Et si je te dis une couleur,
tu ne vois pas la couleur ?

87
00:07:03,290 --> 00:07:05,450
Non, mais c'est fou ! Mais comment
tu fais ? Mais c'est dingue !

88
00:07:05,450 --> 00:07:10,210
» Et il y a, à l'inverse, une autre
population qui me dit « Ah ouais ?

89
00:07:10,370 --> 00:07:15,490
Moi non plus, je ne suis pas sûre, en fait.
Je ne suis pas sûre de voir des trucs.

90
00:07:15,490 --> 00:07:19,310
» Et du coup, c'est fou à
quel point on n'arrive pas à...

91
00:07:20,380 --> 00:07:23,660
Quand on ferme les yeux, on
n'arrive pas à vraiment bien définir.

92
00:07:24,600 --> 00:07:27,900
Et d'où le spectre dont
je parlais tout à l'heure.

93
00:07:29,840 --> 00:07:34,640
Mais en général, les gens, ils n'arrivent pas à
conscientiser et à se dire « Ah ouais,

94
00:07:34,760 --> 00:07:39,440
tu ne vois rien ! » C'est fou, quoi
! Et ils sont en général assez surpris,

95
00:07:39,440 --> 00:07:43,680
parce qu'en plus, comme je disais, c'est
quelque chose qui est très peu vu,

96
00:07:43,780 --> 00:07:46,280
très peu entendu. L'aphantaisie, les gens
ne connaissent pas en général.

97
00:07:46,420 --> 00:07:46,660
Bien
sûr.

98
00:07:46,660 --> 00:07:52,400
Et d'ailleurs, la genèse, moi, comment je
me suis rendue compte que j'avais ça,

99
00:07:52,500 --> 00:07:56,300
c'était en voyant une vidéo complètement
random sur les réseaux sociaux.

100
00:07:57,160 --> 00:07:59,520
Et je me suis vraiment posé
la question. Je me suis dit,

101
00:07:59,580 --> 00:08:03,110
mais c'est vrai ? Est-ce que
je vois des trucs ?

102
00:08:03,630 --> 00:08:07,710
Et en fait, j'ai essayé
de visualiser des choses,

103
00:08:07,790 --> 00:08:14,470
des objets, des mots, de plein de choses. Et je
me suis vraiment rendue compte que je ne voyais

104
00:08:14,470 --> 00:08:16,290
rien.

105
00:08:16,290 --> 00:08:22,350
D'où l'importance de communiquer sur plein de sujets pour que tout
un chacun puisse se reconnaître à un moment donné et avoir

106
00:08:22,350 --> 00:08:22,350
de
l'aide.

107
00:08:22,750 --> 00:08:29,250
Mais tu vois même quand je faisais des cours de
théâtre et quand je donne des cours de théâtre,

108
00:08:29,250 --> 00:08:37,030
il y a un exercice de méditation où il faut que
tu fermes les yeux et que tu imagines les choses.

109
00:08:37,030 --> 00:08:42,170
Mais en fait j'ai tilté que moi par exemple
on me dit "vous êtes allongé sur le sable,

110
00:08:42,170 --> 00:08:51,660
il y a un coucher de soleil derrière vous, vous êtes près de
la mer" et en fait je ne m'étais jamais rendue compte que

111
00:08:51,660 --> 00:08:53,640
moi je ne voyais
pas ces trucs là.

112
00:08:54,280 --> 00:08:58,280
Tu les vis peut-être, tu les sens mais
du coup il n'y a pas la vision.

113
00:08:58,280 --> 00:09:07,400
En fait je ne sais pas vraiment je
pense que j'écoute je ne visualise pas.

114
00:09:07,400 --> 00:09:12,160
Je suis genre ok. Ah oui et il y
a un truc particulier que moi je fais,

115
00:09:12,840 --> 00:09:16,300
peut-être qu'il pourrait vous
aider à comprendre.

116
00:09:16,300 --> 00:09:21,340
C'est que j'ai essayé de trouver des mots sur
ce que je ressentais quand j'essaye d'imaginer et de

117
00:09:21,340 --> 00:09:28,040
penser à des choses. C'est qu'il y
a un écran noir et en fait,

118
00:09:28,040 --> 00:09:38,470
il y a une main invisible qui dessine avec un
crayon invisible la forme de ce que je veux imaginer.

119
00:09:38,670 --> 00:09:44,010
Par exemple, si je veux imaginer un verre
d'eau et que je ferme les yeux,

120
00:09:44,150 --> 00:09:50,150
en fait, je ne vois rien. Mais par contre, c'est
comme si je traçais le verre d'eau dans ma tête,

121
00:09:50,230 --> 00:09:54,570
mais sans qu'il y ait de... C'est
comme si ça laissait juste la trace.

122
00:09:54,970 --> 00:09:56,830
Oui, ce n'est pas tangible,
en fait. Mais par contre,

123
00:09:56,910 --> 00:10:01,050
l'idée, l'action a été là,
l'objet est là. Donc,

124
00:10:01,130 --> 00:10:04,570
il est là, mais il n'est pas tangible.
On ne peut pas ni le voir,

125
00:10:04,590 --> 00:10:10,150
ni le sentir. Et donc, l'action du
dessin permet de le rendre réel.

126
00:10:10,210 --> 00:10:12,590
Oui, c'est ça. Mais par contre, je
n'ai pas le dessin qui reste,

127
00:10:12,710 --> 00:10:21,310
qui s'imprime. C'est vraiment... Je fais le tour
de l'objet et j'essaye de voir le tour,

128
00:10:21,490 --> 00:10:24,970
mais c'est tout ce que je peux faire.
Et c'est comme ça que j'essaye de...

129
00:10:25,530 --> 00:10:27,750
Souvent, quand j'essaye par
exemple d'imaginer des choses,

130
00:10:27,970 --> 00:10:35,710
des structures, des bâtiments, parce que parfois
j'essaye de créer des mondes aussi,

131
00:10:35,830 --> 00:10:40,350
parce que dans l'improvisation, on
crée beaucoup de choses imaginaires,

132
00:10:40,370 --> 00:10:45,830
etc. Et parfois, quand j'essaye de
solliciter mon imaginaire et mon imagination,

133
00:10:45,830 --> 00:10:53,830
j'ai besoin de créer du lore c'est-à-dire de créer le monde dans
lequel je veux que mon héroïne ou mon héros par exemple

134
00:10:55,290 --> 00:11:02,370
déambule et donc des fois je ferme les yeux et
j'essaye de tracer comme ça qu'est-ce (ah oui parce

135
00:11:02,370 --> 00:11:12,410
qu'aussi je fais du dessin, je fais beaucoup de graphisme) et donc
j'ai besoin de faire comme si je dessinais la chose dans

136
00:11:12,410 --> 00:11:15,310
ma tête pour
pouvoir la visualiser.

137
00:11:15,310 --> 00:11:18,770
Comme ça il y a une sorte de
souvenir d'événement plutôt que vraiment une image.

138
00:11:18,770 --> 00:11:24,110
Oui voilà c'est ça c'est un souvenir du
tracé plus que voir la chose réellement.

139
00:11:24,110 --> 00:11:28,130
Vivre dans
actions réelles.

140
00:11:29,030 --> 00:11:29,810
Oui tout
à fait.

141
00:11:29,810 --> 00:11:32,350
Tu es une
femme de l'action.

142
00:11:33,610 --> 00:11:42,990
Je suis une femme du présent parce que l'une des caractéristiques aussi
qui est un peu compliquée à vivre et je pense que

143
00:11:42,990 --> 00:11:45,530
c'est dû à ça c'est que
j'ai très très peu de mémoire.

144
00:11:47,770 --> 00:11:50,530
Oui puisque du coup tout
est dans le moment.

145
00:11:51,790 --> 00:11:58,710
En fait mon enfance, enfin
tout ce qui est souvenirs,

146
00:11:58,710 --> 00:12:01,550
je n'en ai pas en fait. Et
je n'arrive pas à en avoir.

147
00:12:01,550 --> 00:12:07,190
Et c'est pour ça que j'aimerais bien mettre un système en
place où j'essaie de prendre beaucoup plus en photo les choses

148
00:12:08,270 --> 00:12:12,750
parce qu'en fait j'ai des souvenirs de mon enfance
mais je pense qu'ils ne sont reliés qu'à des

149
00:12:12,750 --> 00:12:12,970
photos que
j'ai vues.

150
00:12:14,050 --> 00:12:16,470
Ah, mais moi, je fais beaucoup
ça aussi. Parce qu'en fait,

151
00:12:16,550 --> 00:12:19,030
j'ai tellement trop de choses dans
la tête, pour le coup,

152
00:12:20,470 --> 00:12:24,570
que je mets des photos
comme clé de mes souvenirs.

153
00:12:24,670 --> 00:12:28,590
Ah, ouais. C'est un peu
ça, ouais. Parce que sinon,

154
00:12:29,910 --> 00:12:30,650
j'oublie,
quoi.

155
00:12:32,210 --> 00:12:34,470
En fait, tu n'oublies pas,
mais tu perds l'accès.

156
00:12:34,750 --> 00:12:41,120
Oui, voilà. Parce que vraiment, de
mes zéros à mes 15 ans,

157
00:12:41,320 --> 00:12:45,520
j'ai peut-être un souvenir ou
deux de quand j'étais petite.

158
00:12:45,720 --> 00:12:49,760
Et encore, c'est des souvenirs que j'ai
permis de retracer via des photos.

159
00:12:50,520 --> 00:12:54,500
Mais sinon, je n'ai rien. C'est
un peu particulier quand même.

160
00:12:54,560 --> 00:12:55,160
Une âme
fraîche.

161
00:12:55,540 --> 00:12:59,420
C'est ça, en fait. C'est pour ça que je
ne suis pas du tout rancunière ou quoi.

162
00:12:59,420 --> 00:12:59,420
J'oublie, en
fait.

163
00:13:01,760 --> 00:13:07,580
La meilleure personne, en fait. Tout va
toujours bien parce qu'on vit aujourd'hui.

164
00:13:08,600 --> 00:13:11,460
Par contre, c'est un vrai
super pouvoir parce qu'en fait,

165
00:13:11,500 --> 00:13:18,060
je ne peux pas à me rappeler non plus des
sensations parce que souvent les souvenirs sont liés à

166
00:13:18,060 --> 00:13:19,895
des
sensations.

167
00:13:19,895 --> 00:13:23,000
Ah bah oui
tous les traumatismes.

168
00:13:23,000 --> 00:13:27,790
C'est ça. En fait les souvenirs sont liés et sont
corrélées plutôt avec des sensations que tu as pu

169
00:13:27,790 --> 00:13:35,910
avoir. Et souvent, se remémorer des images, ça te remet dans
des émotions et peut-être même voir des traumatismes ou des

170
00:13:35,910 --> 00:13:39,630
choses, des sentiments de honte
ou de tristesse intense.

171
00:13:40,270 --> 00:13:43,890
Moi, je ne peux pas, en fait, parce que je
n'ai pas accès à ces souvenirs-là et à ces images-là.

172
00:13:44,090 --> 00:13:49,750
Donc, en général, ça passe mieux.
Après, je ne sais pas,

173
00:13:49,770 --> 00:13:54,290
parce que je n'ai pas eu
l'occasion de trop discuter de ça.

174
00:13:54,290 --> 00:13:59,690
Parce que c'est la première fois que je parle de l'aphantaisie aussi
dans ce cadre là donc je sais pas comment est-ce que

175
00:13:59,690 --> 00:14:05,890
les gens gèrent leurs émotions négatives
vis-à-vis de leurs souvenirs alors.

176
00:14:05,890 --> 00:14:06,510
Moi trop
mal.

177
00:14:08,250 --> 00:14:21,130
Mais c'est pour ça que je suis aujourd'hui là donc
en fait moi si je vis des choses mal,

178
00:14:21,290 --> 00:14:23,370
j'ai l'impression que ça passe
plus vite en tout cas.

179
00:14:24,090 --> 00:14:26,410
Je pense que c'est
une force, effectivement. Après,

180
00:14:26,490 --> 00:14:33,410
peut-être que tu as acquis aussi des mécanismes qui t'ont permis
aussi de te protéger par rapport à ces trucs-là en utilisant

181
00:14:33,410 --> 00:14:35,510
cette capacité que
tu as.

182
00:14:35,650 --> 00:14:37,270
Oui, peut-être,
carrément.

183
00:14:37,570 --> 00:14:39,490
Mais du coup, ça
reste un super pouvoir.

184
00:14:41,170 --> 00:14:41,810
C'est
clair.

185
00:14:42,070 --> 00:14:46,110
Et d'ailleurs, tu savais
que le terme Aphantaisie,

186
00:14:46,230 --> 00:14:47,230
il date de
2015 ?

187
00:14:48,250 --> 00:14:48,450
Non.

188
00:14:48,650 --> 00:14:50,250
C'est hyper récent,
en fait.

189
00:14:51,110 --> 00:14:51,930
C'est
fou.

190
00:14:51,930 --> 00:14:55,470
C'est-à-dire que les gens, ils n'avaient vraiment pas
du tout conscience de ça avant ?

191
00:14:57,330 --> 00:15:02,210
En fait, sauf erreur, il
me semble que l'aphantaisie,

192
00:15:02,210 --> 00:15:07,290
ça peut être d'être à naissance et ça
peut aussi subvenir après un événement traumatique.

193
00:15:08,410 --> 00:15:10,850
Moi, je pense vraiment que
c'est depuis ma naissance,

194
00:15:10,890 --> 00:15:18,150
en fait. Et vu que je n'ai pas de référentiel par
rapport à ce que les gens ont vraiment dans leur

195
00:15:18,150 --> 00:15:22,070
tête, j'ai appris à me
construire avec ça en fait.

196
00:15:22,070 --> 00:15:28,010
C'est un petit peu comme les gens qui sont daltoniens
qui n'ont aucune référence des couleurs majoritaires chez les personnes

197
00:15:28,010 --> 00:15:28,210
qui n'ont
pas ça.

198
00:15:29,110 --> 00:15:35,670
Et du coup c'est vrai que ça ne m'étonne pas tant que ça que
ce terme n'ait été inventé qu'en 2015 parce que moi si on ne

199
00:15:35,670 --> 00:15:39,550
m'avait pas dit que je ne voyais rien, je
ne m'en serais pas rendue compte en fait.

200
00:15:39,550 --> 00:15:45,910
Et je me serais dit que tout le
monde pensait comme ça alors que non,

201
00:15:45,950 --> 00:15:47,250
pas du
tout.

202
00:15:47,250 --> 00:15:51,910
Ce qui prouve quand même que les humains sont tous
très différents et c'est ça qui est beau aussi.

203
00:15:51,910 --> 00:15:56,890
C'est que si on inclut toute
la variété, on peut aussi comprendre,

204
00:15:57,090 --> 00:16:01,250
créer différemment, avoir
des choses différentes.

205
00:16:01,250 --> 00:16:05,080
Mais tu sais qu'il y a
quand même pas mal, (bon,

206
00:16:05,180 --> 00:16:11,300
pas mal, je ne sais pas, mais moi, je trouve que c'est quand même
un pourcentage assez élevé) Il y a 2 à 3 % de la population

207
00:16:11,300 --> 00:16:14,940
qui aurait une aphantaisie totale,
donc vraisemblablement comme toi,

208
00:16:15,960 --> 00:16:19,340
et 5 % une forme partielle.
Donc, ce n'est pas si peu.

209
00:16:20,300 --> 00:16:20,940
Oui, c'est
vrai.

210
00:16:21,580 --> 00:16:24,360
En fait, j'ai l'impression que
c'est complètement passé en sous-marin,

211
00:16:24,380 --> 00:16:28,140
que personne n'a fait attention, mais à partir du
moment où on a commencé à en parler,

212
00:16:28,480 --> 00:16:31,300
là, on a découvert qu'il y avait
des gens qui faisaient ça différemment.

213
00:16:31,400 --> 00:16:35,820
Et c'est ça qui est intéressant. Moi, j'aime bien des fois avoir
un peu les petits pourcentages comme ça parce que ça permet

214
00:16:35,820 --> 00:16:40,740
de se rendre compte de finalement quelque chose
qui n'est pas si marginal que ça,

215
00:16:40,740 --> 00:16:44,760
c'est juste qu'on n'a pas
pensé à en parler.

216
00:16:45,540 --> 00:16:47,125
Non mais c'est pour ça, comme
je disais tout à l'heure,

217
00:16:47,125 --> 00:16:54,580
que parfois quand j'en parle, les gens me disent "je ne suis pas
sûr non plus mais je vois un peu mais pas sûr" donc je

218
00:16:54,580 --> 00:16:57,860
pense que c'est pour ça que
c'est bien d'en parler aussi.

219
00:16:57,980 --> 00:17:00,720
Bah oui parce qu'il y a beaucoup de
diagnostics qui sont liés à la discussion justement.

220
00:17:00,720 --> 00:17:09,500
C'est clair et aussi ça te permet parce que moi je sais que
du coup au niveau de mon apprentissage du coup c'est très dur

221
00:17:09,500 --> 00:17:19,400
d'utiliser des techniques d'apprentissage qui sont liées avec le visuel et
donc ça me permet de me focaliser sur d'autres techniques

222
00:17:20,520 --> 00:17:26,680
qui me permettent du coup d'apprendre plus facilement
parce que enfin genre l'audio moi j'aime

223
00:17:26,680 --> 00:17:31,660
beaucoup l'audio, j'aime beaucoup aussi la
répétition moi-même et j'ai d'autres techniques...

224
00:17:31,660 --> 00:17:32,780
La mémoire musculaire. Enfin
le "vocal musculaire".

225
00:17:32,780 --> 00:17:39,240
Oui voilà c'est ça. Et j'ai
d'autres techniques pour apprendre mes textes,

226
00:17:39,240 --> 00:17:45,280
notamment. Je ne peux pas
les voir dans ma tête.

227
00:17:45,280 --> 00:17:53,090
Je pense qu'il y en a qui voient leurs textes, je pense
notamment aux gens qui je ne sais plus comment ça s'appelle quand

228
00:17:53,090 --> 00:17:55,570
ils lisent des livres
et qu'ils impriment...

229
00:17:55,570 --> 00:17:59,650
C'est la mémoire eidétique,
quelque chose comme ça,

230
00:17:59,650 --> 00:18:01,870
comme Sheldon dans
Big Bang Theory.

231
00:18:01,870 --> 00:18:11,410
Oui oui oui voilà c'est ça et donc moi ça m'impressionne parce
que vraiment j'imagine un livre je vois rien quoi et je trouve

232
00:18:11,410 --> 00:18:11,990
ça incroyable
quoi.

233
00:18:11,990 --> 00:18:13,870
Juste une main visible qui est
en train d'écrire tous les trucs.

234
00:18:16,890 --> 00:18:22,410
Mais donc ouais moi l'audio ça me
marche bien j'aime beaucoup les podcasts.

235
00:18:23,610 --> 00:18:25,830
Oui j'imagine donc le
livre audio aussi.

236
00:18:25,830 --> 00:18:26,710
Ouais ouais
j'aime beaucoup.

237
00:18:26,710 --> 00:18:29,450
Donc tu peux partir dans un
univers avec un livre audio.

238
00:18:31,630 --> 00:18:34,050
En fait, je ne dirais
pas partir dans un univers,

239
00:18:34,230 --> 00:18:37,630
parce que quoi qu'il arrive, je
ne verrai rien. Et d'ailleurs,

240
00:18:37,690 --> 00:18:41,590
ça me fait penser même, tu vois,
quand je parle avec des gens,

241
00:18:41,920 --> 00:18:46,800
des lecteurs et lectrices, et
qui ferment les yeux,

242
00:18:46,820 --> 00:18:53,020
en fait, les gens adorent se faire leur propre
histoire et leur propre graphisme mental quand ils

243
00:18:53,020 --> 00:19:00,940
lisent des livres. Genre, comment est-ce que
le personnage ou la personnage principale est

244
00:19:00,940 --> 00:19:07,540
physiquement, comment le paysage est, etc etc
mais en fait j'ai rien quoi.

245
00:19:08,500 --> 00:19:10,580
Donc en fait tu t'en fiches quand
on adapte en film pour toi c'est...

246
00:19:10,580 --> 00:19:13,040
Au contraire moi
j'aime bien !

247
00:19:13,040 --> 00:19:14,780
"C'est exactement ce
que j'imaginais"

248
00:19:14,780 --> 00:19:20,700
Au contraire, j'aime bien parce que du coup,
ça me permet de poser des visages,

249
00:19:22,440 --> 00:19:26,660
un physique sur quelque chose qui
était relativement abstrait pour moi.

250
00:19:26,660 --> 00:19:31,580
Si je pense à, je sais pas,
une jeune femme avec des cheveux roux,

251
00:19:31,580 --> 00:19:35,460
avec des couettes et des petites
lunettes, je la vois pas.

252
00:19:35,460 --> 00:19:41,620
Je sais juste factuellement
qu'elle a des lunettes,

253
00:19:41,740 --> 00:19:43,240
qu'elle a des cheveux roux,
qu'elle a des couettes,

254
00:19:43,400 --> 00:19:45,500
des tresses et
c'est tout.

255
00:19:45,500 --> 00:19:48,720
C'est vrai que si t'es
extrêmement factuel comme ça,

256
00:19:49,380 --> 00:19:51,080
impossible d'avoir un
biais cognitif.

257
00:19:51,080 --> 00:19:52,180
C'est à
dire ?

258
00:19:52,180 --> 00:19:56,700
Parce que je suis en train de me dire.. Là,
tu décrivais une jeune femme qui a les cheveux rouges,

259
00:19:56,780 --> 00:20:03,820
des lunettes, tout ça. En général, on fait la moyenne de ce
qu'on a vu et on s'imagine une personne qui va ressembler un

260
00:20:03,820 --> 00:20:06,220
peu à ça. Souvent, ça
peut faire des biais cognitifs,

261
00:20:06,220 --> 00:20:09,160
par exemple, notamment au niveau des
ethnies ou des choses comme ça.

262
00:20:09,280 --> 00:20:11,380
En fait, toi, t'es
imperméable au racisme.

263
00:20:13,120 --> 00:20:14,860
Voici le deuxième
super pouvoir.

264
00:20:16,720 --> 00:20:19,660
Devenez tous à aphantaisique.
Franchement, c'est super bien.

265
00:20:20,360 --> 00:20:23,720
La lutte contre le fascisme
grâce à l' aphantaisie.

266
00:20:23,720 --> 00:20:27,400
C'est vrai que je ne
créais pas de biais cognitifs,

267
00:20:27,400 --> 00:20:30,440
du coup dans ma
tête, je suis neutre.

268
00:20:30,440 --> 00:20:33,000
C'est beau, je trouve
ça très beau.

269
00:20:34,470 --> 00:20:35,350
Et bah,
merci, écoutez.

270
00:20:39,830 --> 00:20:45,270
Moi je trouve ça incroyable,
parce qu'en plus, effectivement,

271
00:20:45,290 --> 00:20:56,970
tout est découvert par hasard. Sur le tard, c'est impossible de
t'auto-diagnostiquer tant que tu n'as pas parlé à des gens

272
00:20:56,970 --> 00:21:01,990
neurotypiques. Tu es obligée de
discuter avec des neurotypiques.

273
00:21:02,130 --> 00:21:09,210
Tu ne peux pas... C'est juste inconcevable
que la différence est par observation,

274
00:21:09,390 --> 00:21:14,210
puisque c'est tellement dans ta tête
que c'est forcément sur une discussion,

275
00:21:14,210 --> 00:21:18,270
même assez profonde, parce que c'est pas tous les jours
qu'on va discuter de "tu vois quoi dans ta

276
00:21:18,270 --> 00:21:18,450
tête?"

277
00:21:19,630 --> 00:21:22,950
C'est clair, surtout qu'en plus
même en sachant ça,

278
00:21:22,950 --> 00:21:25,330
encore une fois comme je
disais, l'exercice de méditation,

279
00:21:26,150 --> 00:21:29,550
moi je voyais rien. Mais ça m'est jamais
venu à l'esprit que je voyais rien,

280
00:21:29,550 --> 00:21:32,930
donc tu vois, même parfois il
faut vraiment aborder le sujet,

281
00:21:32,930 --> 00:21:35,690
aborder cette thématique-là
en particulier, l'aphantaisie,

282
00:21:35,710 --> 00:21:38,750
le fait d'avoir
l'écran noir, c'est...

283
00:21:39,430 --> 00:21:42,450
Et d'ailleurs, même au niveau
médical, tout est subjectif.

284
00:21:42,490 --> 00:21:43,050
Oui, c'est
ça.

285
00:21:43,250 --> 00:21:45,470
C'est-à-dire que leur
questionnaire, j'avais noté,

286
00:21:45,490 --> 00:21:49,930
il y a un questionnaire qui s'appelle «
A vividness of visual imagery questionnaire ».

287
00:21:51,350 --> 00:21:54,650
Très chic, mais en attendant,
que subjectif. Donc du coup,

288
00:21:54,690 --> 00:21:56,650
derrière, est-ce qu'on va
vraiment pouvoir l'évaluer ?

289
00:21:58,350 --> 00:22:03,890
Surtout qu'en plus, leur question, c'est « Est-ce que
quand vous pensez à un bouquet de fleurs,

290
00:22:04,290 --> 00:22:05,850
vous voyez le bouquet de
fleurs ? » c'est "oui",

291
00:22:05,850 --> 00:22:10,570
"non", ou "je sais que j'y pense,
mais je ne le vois pas".

292
00:22:10,670 --> 00:22:16,990
Ça, c'est la grande question de l'aphantaisie.
C'est le petit C du questionnaire.

293
00:22:16,990 --> 00:22:20,770
"Je sais que j'y pense, mais je
ne vois pas". Et en fait,

294
00:22:20,790 --> 00:22:25,730
c'est vraiment ça. La phrase à retenir,
c'est "je sais que j'y pense",

295
00:22:26,210 --> 00:22:27,970
parce que moi, je sais que
j'y pense au bouquet de fleurs,

296
00:22:28,050 --> 00:22:29,610
mais je ne le
vois pas, en fait.

297
00:22:31,010 --> 00:22:32,210
C'est une
pensée abstraite.

298
00:22:32,390 --> 00:22:33,070
Oui, voilà,
c'est ça.

299
00:22:33,070 --> 00:22:35,530
C'est-à-dire que tu passes par
un autre schéma mental.

300
00:22:35,690 --> 00:22:38,870
Un autre chemin de pensée. Oui,
c'est ça, un autre schéma mental.

301
00:22:39,270 --> 00:22:41,250
Et d'ailleurs, je pense que c'est
ça aussi qui est à noter,

302
00:22:41,310 --> 00:22:43,970
c'est que c'est un "autre" chemin.
Ce n'est pas une pathologie.

303
00:22:44,570 --> 00:22:48,230
Donc, il n'y a pas
de traitement. C'est juste différent.

304
00:22:48,930 --> 00:22:52,010
Et je pense que c'est ça qui est important.
C'est pour ça d'ailleurs que je fais ce podcast.

305
00:22:52,470 --> 00:22:56,810
C'est que c'est hyper important de
noter que c'est juste différent.

306
00:22:57,670 --> 00:23:03,070
Et le comprendre permettra de pouvoir avoir avoir
une connaissance plus large de ce que les

307
00:23:03,070 --> 00:23:05,590
personnes peuvent vivre au quotidien. Comme
tu disais tout à l'heure,

308
00:23:05,650 --> 00:23:07,990
c'est un spectre. En plus, il y
a des personnes qui sont totales,

309
00:23:07,990 --> 00:23:12,930
partielles, etc. Mais ce
n'est pas grave.

310
00:23:15,110 --> 00:23:20,550
Tout va bien se passer. Vraiment. Oui, c'est
ça. C'est vrai que ce n'est pas grave.

311
00:23:20,950 --> 00:23:22,130
Ce n'est
pas grave.

312
00:23:22,330 --> 00:23:22,930
C'est juste
différent.

313
00:23:23,110 --> 00:23:28,640
Oui, voilà. Et moi, je
m'en accommode très bien. Après,

314
00:23:28,640 --> 00:23:32,110
après, comme je disais par exemple
pour le graphisme tout à l'heure,

315
00:23:32,170 --> 00:23:37,100
les dessins, souvent quand
même... Quand je dessine,

316
00:23:37,140 --> 00:23:41,800
j'ai besoin d'avoir des modèles de référence. Parce que
si je n'ai pas de modèles de référence,

317
00:23:42,000 --> 00:23:49,200
c'est vraiment galère pour moi. C'est
pour ça que j'ai besoin.

318
00:23:49,700 --> 00:23:52,880
Je prends plein d'images et
après, je fais ma tambouille.

319
00:23:53,080 --> 00:23:57,930
Après, en général, quand on dessine,
je connais des gens qui dessinent.

320
00:24:00,230 --> 00:24:03,710
Les références, c'est quelque chose qui
est l'inspiration dans le dessin.

321
00:24:03,750 --> 00:24:04,610
C'est hyper
important.

322
00:24:06,210 --> 00:24:11,650
Moi je dessine un tout petit peu mais
c'est vrai que pour moi c'est l'inverse,

323
00:24:11,650 --> 00:24:15,030
c'est que ça bouillonne tellement dans
ma tête, c'est pas fixe,

324
00:24:15,030 --> 00:24:21,270
il y a trop d'idées, trop de trucs,
donc du coup les références m'aident à canaliser.

325
00:24:21,270 --> 00:24:22,870
A canaliser !
Ah ouais.

326
00:24:23,870 --> 00:24:24,670
Parce qu'il y a
trop de trucs.

327
00:24:24,670 --> 00:24:26,350
Ah c'est
hyper intéressant.

328
00:24:26,350 --> 00:24:28,910
C'est pour ça que je suis
hyper admirative de ton calme ambiant.

329
00:24:31,850 --> 00:24:33,490
C'est la nuit noire
dans ma tête.

330
00:24:33,490 --> 00:24:34,230
Je rêve
de ça.

331
00:24:34,230 --> 00:24:38,650
En même temps, moi j'aimerais bien (et
c'est ça qui est hyper chiant),

332
00:24:38,650 --> 00:24:44,770
c'est que moi j'adorerais voir ce que ça
fait d'avoir plein d'images dans sa tête.

333
00:24:44,770 --> 00:24:50,850
Je pense que ça me submergerait,
mais malheureusement ce sera impossible.

334
00:24:50,850 --> 00:24:51,670
Peut-être dans tes
rêves ?

335
00:24:51,670 --> 00:24:57,230
Oui oui voilà mais consciemment,
tu relâches, ferme les yeux...

336
00:24:57,230 --> 00:25:00,430
J'aimerais bien voir des trucs. Voir ce
que ça fait que de pouvoir...

337
00:25:01,970 --> 00:25:10,390
Tu imagines un coucher de soleil, avec la mer
et quelqu'un sur la plage avec une serviette.

338
00:25:11,010 --> 00:25:14,410
Est-ce que ce n'est pas un truc qu'on
a envie parce qu'on ne l'a pas ?

339
00:25:14,670 --> 00:25:15,470
Oui, bien
sûr.

340
00:25:16,350 --> 00:25:18,770
Moi aussi, j'aimerais bien voir ce
que ça fait d'avoir rien.

341
00:25:21,310 --> 00:25:22,490
Si, tout
à fait.

342
00:25:22,570 --> 00:25:26,050
Il y a des moments quand je
suis sur le point de m'endormir,

343
00:25:26,490 --> 00:25:31,450
des fois, je vois un peu mon corps comme
s'ils faisaient un truc un peu de kaléidoscope,

344
00:25:31,450 --> 00:25:34,270
où t'as un carré, et après t'as
le même carré mais en plus petit,

345
00:25:34,270 --> 00:25:36,670
puis en plus petit, puis du coup
ça devient de plus en plus petit,

346
00:25:36,670 --> 00:25:38,870
et du coup toi tu te
mets de plus en plus lointain,

347
00:25:38,870 --> 00:25:43,370
et à la fin c'est comme si l'intérieur de
ton crâne c'était un peu l'univers avec les étoiles,

348
00:25:43,370 --> 00:25:46,410
donc c'est presque noir, et du
coup ça fait hyper peur,

349
00:25:46,410 --> 00:25:49,950
parce que du coup t'as
l'impression que t'es tout seul,

350
00:25:51,130 --> 00:25:53,430
hyper lointain, parce qu'il y a quand
même mon corps qui est là.

351
00:25:53,430 --> 00:26:01,030
Et du coup des fois je me
dis, quand on a beaucoup d'imagination,

352
00:26:01,030 --> 00:26:04,130
c'est pas toujours un avantage
de voir des images.

353
00:26:04,130 --> 00:26:06,970
Parce que toi du coup tu
peux canaliser ton imagination après.

354
00:26:08,350 --> 00:26:11,010
Ce que tu dis ça me
permet de parler d'autre chose,

355
00:26:11,170 --> 00:26:16,050
de l'imagination. En fait j'ai
pas d'imagination à proprement parler.

356
00:26:16,050 --> 00:26:19,250
Mais par contre, je pense que
quand je fais de l'impro,

357
00:26:19,250 --> 00:26:22,690
on a besoin d'imagination,
et en fait l'imagination,

358
00:26:22,690 --> 00:26:26,070
du coup ça peut être dans la tête, mais
c'est aussi tout ce que tu crées en fait.

359
00:26:26,070 --> 00:26:33,030
Et quand on fait des scènes d'impro, on a besoin
de créer des choses avec ce qui est là,

360
00:26:33,030 --> 00:26:37,830
mais aussi parfois quand tu joues, je sais que
quand je fais par exemple des impros d'aventure etc,

361
00:26:37,830 --> 00:26:41,290
des choses un peu fantastiques, puisque
c'est ce que j'adore faire.

362
00:26:41,290 --> 00:26:43,450
Je me souviens d'un
merveilleux bateau sur Fushigi...

363
00:26:44,110 --> 00:26:45,570
Qui est un
spectacle d'improvisation.

364
00:26:45,570 --> 00:26:46,550
Excellent aussi
au demeurant.

365
00:26:46,550 --> 00:26:52,360
(Merci c'est gentil) à la
manière de Miyazaki. Mais attends,

366
00:26:52,360 --> 00:26:57,220
je parlerai d'un truc après !
Mais du coup, j'utilise mon imagination,

367
00:26:57,220 --> 00:27:06,980
mais par contre je vois rien. Donc je sais pas, peut-être que
j'ai jamais trop su expliquer d'où venait du coup cette imaginaire

368
00:27:06,980 --> 00:27:08,380
là, pas d'images
en tout cas...

369
00:27:08,380 --> 00:27:09,760
Mais peut-être des
autres ?

370
00:27:09,760 --> 00:27:11,380
Ouais
peut-être...

371
00:27:11,380 --> 00:27:14,400
En fait t'as réussi à
atteindre le graal de l'improvisateur,

372
00:27:14,400 --> 00:27:18,800
qui consiste à être tellement
ouvert, à l'écoute des autres,

373
00:27:18,800 --> 00:27:22,920
que tu crées le monde
en live, dans l'instant présent,

374
00:27:22,920 --> 00:27:26,296
avec les autres personnes, les
autres comédiens et comédiennes.

375
00:27:26,296 --> 00:27:32,370
Peut-être mais c'est quelque chose vers lequel
j'ai envie d'aller et de comprendre.

376
00:27:32,370 --> 00:27:37,530
Parce que c'est vrai que c'est fascinant.
D'où nous viennent nos idées inconscientes?

377
00:27:37,530 --> 00:27:40,190
Parce que c'est beaucoup
ça aussi l'improvisation.

378
00:27:40,190 --> 00:27:45,070
Il faut, (j'arrive plus à
avoir le terme), l'improvisation,

379
00:27:45,150 --> 00:27:48,730
il faut convoquer des
choses, parfois inconscientes.

380
00:27:48,730 --> 00:27:54,730
Il faut convoquer la première idée que tu as
et accepter de la sortir aussi sur scène.

381
00:27:54,730 --> 00:27:56,430
Et d'où est-ce qu'elles
viennent, ces idées-là ?

382
00:27:56,430 --> 00:27:58,270
En fait c'est hyper intéressant.
Ca vient de ta journée,

383
00:27:59,350 --> 00:28:02,250
de ton passé aussi, de
ce que t'as vécu,...

384
00:28:02,250 --> 00:28:04,310
De la
culture...

385
00:28:04,310 --> 00:28:05,050
Oui c'est ça, de la culture.
Donc je pense qu'en fait,

386
00:28:06,630 --> 00:28:13,470
j'ai des choses dans ma tête, elles sont là, c'est juste que j'arrive
pas à m'en souvenir parce que je les ai pas en image

387
00:28:13,470 --> 00:28:15,290
mentale mais elles
sont quelque part.

388
00:28:15,290 --> 00:28:20,290
En fait t'as juste besoin de clés, c'est ce qu'on
disait tout à l'heure avec du coup les photos.

389
00:28:20,290 --> 00:28:22,470
Donc en fait, si ça se
trouve, quand tu es en impro,

390
00:28:22,470 --> 00:28:27,210
tu utilises les autres comédiens
et comédiennes et les plateformes,

391
00:28:27,210 --> 00:28:30,570
tout ce qui va
être apporté, comme clé.

392
00:28:30,650 --> 00:28:32,550
Comme des clés, ouais.
Ouais, c'est bien!

393
00:28:32,770 --> 00:28:35,530
En fait, tu es la marchande
de clés, ou comme on dit,

394
00:28:35,590 --> 00:28:37,010
la gardienne
des clés.

395
00:28:38,230 --> 00:28:43,730
C'est ça ! Et ce que
je voulais dire tout à l'heure,

396
00:28:43,810 --> 00:28:48,150
après, je ne sais pas si
c'est trop pertinent. En gros,

397
00:28:48,250 --> 00:28:55,330
dans le spectacle Fushigi, Miyazaki,
dans une de ses interviews,

398
00:28:55,390 --> 00:28:59,730
il disait que lui, il créait ses
histoires toujours à partir d'une page blanche.

399
00:29:00,090 --> 00:29:03,090
Et en fait, il convoque
des grandes images. Et après,

400
00:29:03,290 --> 00:29:08,050
il relie ces grandes images entre
elles pour créer une histoire.

401
00:29:08,370 --> 00:29:10,710
Et en fait, il ne sait jamais ce
qui va se passer dans le futur.

402
00:29:11,070 --> 00:29:13,490
En fait, il crée
vraiment sur l'instant présent.

403
00:29:15,970 --> 00:29:25,070
Et il voit en fait où ses dessins le mènent.
Et il ne réfléchit pas trop à une trame narrative.

404
00:29:25,670 --> 00:29:29,270
Il sait qu'il veut faire vivre
des choses à ses personnages,

405
00:29:29,290 --> 00:29:29,490
etc.

406
00:29:31,170 --> 00:29:32,170
C'est exactement
toi.

407
00:29:34,230 --> 00:29:35,050
Voilà, exactement. L'âme
de Miyazaki.

408
00:29:35,490 --> 00:29:40,836
L'âme de Miyazaki. En pré-réincarnation, parce
qu'il est toujours pas mort.

409
00:29:41,510 --> 00:29:41,610
Oui, oui.
Heureusement.

410
00:29:42,510 --> 00:29:43,570
On touche
du bois.

411
00:29:44,310 --> 00:29:45,070
On touche
du bois.

412
00:29:45,790 --> 00:29:52,090
Mais oui, si ça se trouve, c'est ça en fait. C'est que
du coup tu utilises les images créées par les autres comédiens et

413
00:29:52,090 --> 00:29:57,760
comédiennes, tu fais les liens, tu ouvres
des portes dans ta tête et t'avances.

414
00:29:57,960 --> 00:29:58,480
Bah oui, c'est
ça. C'est ça.

415
00:30:01,060 --> 00:30:02,480
C'est
beau.

416
00:30:09,760 --> 00:30:11,600
La semaine
prochaine.

417
00:30:11,600 --> 00:30:26,400
Et sur cette merveilleuse image, je propose qu'on
essaye justement de voir ensemble comment ça se

418
00:30:26,400 --> 00:30:27,600
passe dans
ton quotidien.

419
00:30:27,600 --> 00:30:27,800
Ok!

420
00:30:27,800 --> 00:30:33,560
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