1
00:00:06,430 --> 00:00:12,390
Bonjour et bienvenue dans Voix Plurielles. Je m'appelle Delphine et
ici on parle avec empathie de vies différentes pour une

2
00:00:12,390 --> 00:00:26,130
même humanité. Aujourd'hui, je reçois Vincent Julé et on
va parler ensemble de la politique avec un

3
00:00:26,130 --> 00:00:27,330
handicap. Bonjour
Vincent.

4
00:00:27,750 --> 00:00:28,330
Bonjour
Delphine.

5
00:00:28,930 --> 00:00:35,270
Je suis enchantée de faire cet épisode avec vous parce que
je pense que c'est très important ce que vous faites justement

6
00:00:35,270 --> 00:00:40,590
dans votre vie politique et je pense que c'est
très intéressant de le partager avec nos auditeurs

7
00:00:40,590 --> 00:00:45,170
et nos auditrices. Donc si dans un
premier temps vous vouliez bien vous présenter,

8
00:00:45,390 --> 00:00:46,710
ce serait avec
grand plaisir.

9
00:00:47,650 --> 00:00:51,230
Avec grande joie. Je m'appelle
Vincent Julé, j'ai 49 ans.

10
00:00:51,890 --> 00:00:58,270
Si on commence par la brique politique, je
suis aujourd'hui conseiller municipal dans la ville de

11
00:00:58,270 --> 00:01:00,350
Courbevoie, qui est une ville de
plus de 82 000 personnes.

12
00:01:00,630 --> 00:01:04,610
Je suis président de groupe. J'ai mené
la liste Bien Vivre Ensemble à Courbevoie,

13
00:01:04,690 --> 00:01:14,110
au dernières municipales en 2026. Et on a obtenu près de 11 % des
voix au premier tour et un peu plus de 7 % au deuxième

14
00:01:14,110 --> 00:01:17,850
tour qui nous ont permis
d'avoir deux élus au Conseil.

15
00:01:18,230 --> 00:01:22,960
Donc voilà pour cette
brique politique. Plus important,

16
00:01:23,060 --> 00:01:24,960
je crois, pour me définir, je
suis papa de trois enfants.

17
00:01:25,120 --> 00:01:28,880
Je suis un acteur associatif engagé pour
la cause du handicap au niveau local,

18
00:01:29,040 --> 00:01:32,820
puisqu'à Courbevoie, j'ai créé la structure
Bien Vivre son Handicap à Courbevoie,

19
00:01:32,900 --> 00:01:42,360
qui est une structure créée pendant le premier confinement et
puis qui aujourd'hui est une association locale qui vise à

20
00:01:42,360 --> 00:01:44,960
créer du lien et donner localement
une visibilité positive au handicap.

21
00:01:44,960 --> 00:01:49,580
On est près de 400 adhérents et
je suis vice-président national de l'APHPP,

22
00:01:49,740 --> 00:01:52,820
Association Nationale pour la Prise en Compte du
Handicap dans les politiques publiques et privées.

23
00:01:53,020 --> 00:01:56,780
On fait du plaidoyer politique
pour la cause du handicap.

24
00:01:57,140 --> 00:02:00,960
On regroupe différents acteurs
du secteur politique,

25
00:02:01,120 --> 00:02:05,700
du secteur économique, du secteur associatif pour porter le
sujet du handicap dans tous les pans de

26
00:02:05,700 --> 00:02:09,220
la société. Et on travaille aussi
spécifiquement sur l'engagement politique des personnes

27
00:02:09,220 --> 00:02:09,700
handicapées.

28
00:02:10,480 --> 00:02:12,660
Tout un programme à ce
que je vois, effectivement.

29
00:02:12,660 --> 00:02:19,020
Et en parallèle de tout ça, parce que
tout ça est aujourd'hui des activités bénévoles,

30
00:02:19,020 --> 00:02:23,020
je suis entrepreneur, je
suis conférencier, consultant,

31
00:02:23,180 --> 00:02:33,320
management et stratégie handicap, j'interviens auprès d'entreprises du
secteur public et du secteur privé pour accompagner

32
00:02:33,320 --> 00:02:38,380
les managers dans leur envie, dans leur crainte
de recruter des collaborateurs en situation de

33
00:02:38,380 --> 00:02:41,460
handicap. On travaille beaucoup sur
les solutions de compensation.

34
00:02:41,900 --> 00:02:46,540
On travaille aussi beaucoup dans la
notion de déconstruction des stéréotypes.

35
00:02:46,660 --> 00:02:53,100
On accompagne les équipes. Et puis, j'interviens comme
conférencier où je passe par le prisme de

36
00:02:53,100 --> 00:03:00,180
mon handicap, de ma vie, de ce qui m'est arrivé il y a
à peu près une vingtaine d'années pour expliquer qu'on peut aujourd'hui conjuguer

37
00:03:00,180 --> 00:03:01,000
handicap et
performance.

38
00:03:01,880 --> 00:03:07,520
Exactement. Et c'est vrai que c'est très beau
de voir votre parcours parce que déjà,

39
00:03:07,600 --> 00:03:10,420
bénévolement, être parent de trois
enfants, c'est tout un travail.

40
00:03:10,440 --> 00:03:15,500
En effet, il faut le souligner.
Mais par le reste aussi,

41
00:03:15,740 --> 00:03:18,300
la création de ces
associations, tout cet engagement,

42
00:03:18,520 --> 00:03:23,360
je pense que c'est extrêmement bénéfique et ça
montre un espoir aussi pour toutes les générations,

43
00:03:23,360 --> 00:03:28,600
les jeunes générations qui voient des
difficultés par rapport à leur handicap.

44
00:03:28,940 --> 00:03:33,380
Donc, pouvoir voir quelqu'un qui s'est
présenté aux municipales de Courbevoie,

45
00:03:33,380 --> 00:03:36,220
aux dernières municipales, ça
montre que justement,

46
00:03:36,440 --> 00:03:41,160
c'est possible et qu'il ne faut pas s'arrêter
à "j'ai un handicap" pour faire des choses.

47
00:03:41,560 --> 00:03:51,560
Donc, c'est là que c'est vraiment un engagement
et qu'on vous remercie d'ailleurs pour cet

48
00:03:51,560 --> 00:03:57,840
engagement. Merci à vous. Et du
coup, vous parliez donc de...

49
00:03:57,840 --> 00:04:00,920
Il y a 20 ans que
votre vie a entre guillemets basculé.

50
00:04:02,000 --> 00:04:07,400
Donc c'est à ce moment-là qu'au moment où vous
avez votre handicap entre guillemets qui est apparu,

51
00:04:08,320 --> 00:04:13,220
que vous avez changé ce regard sur
le monde. Enfin si je puis dire,

52
00:04:13,240 --> 00:04:13,960
sans mauvais jeu
de mots.

53
00:04:15,040 --> 00:04:17,100
Non, je ne sais pas si
je devrais le dire comme ça.

54
00:04:18,000 --> 00:04:23,040
Alors, le 29 octobre 2006, j'aime à dire que je
me souviens de ce jour comme si c'était hier.

55
00:04:23,580 --> 00:04:25,980
J'étais sur l'autoroute A13 à
bord de mon cabriolet.

56
00:04:26,100 --> 00:04:29,800
J'ai été chef des ventes. Je
gérais une équipe de six collaborateurs,

57
00:04:30,460 --> 00:04:34,040
cinq vendeurs et un chef des
ventes adjoints. J'avais une vie,

58
00:04:34,100 --> 00:04:38,860
je dirais, classique de
cadre parisien. Et puis,

59
00:04:39,380 --> 00:04:42,900
en une fraction de seconde, je
perds huit dixièmes sur un œil.

60
00:04:43,620 --> 00:04:47,640
Quelques mois plus tard, j'avais totalement perdu
la vue sur les deux yeux.

61
00:04:47,780 --> 00:04:49,180
Alors concrètement, chez moi,
comment ça se caractérise?

62
00:04:50,380 --> 00:04:58,920
Un brouillard opaque sur un de mes deux yeux et
un brouillard un peu moins opaque sur le deuxième.

63
00:04:58,920 --> 00:05:00,440
Et globalement, c'est à peu près
comme ça que je vois.

64
00:05:00,540 --> 00:05:03,160
C'est pour ça que je vois
des formes. Je vois des formes.

65
00:05:03,240 --> 00:05:06,940
J'arrive à peu près à
déterminer où sont les yeux.

66
00:05:07,200 --> 00:05:09,100
C'est à peu près comme ça que
je fais, comme ça que je fixe.

67
00:05:09,760 --> 00:05:14,740
Et ce qui est aussi beaucoup plus
facile quand on a une position publique,

68
00:05:14,880 --> 00:05:17,460
il faut aussi le dire. Et
en termes d'image, parce qu'aujourd'hui,

69
00:05:18,300 --> 00:05:21,480
ressembler à tout le monde, je
dirais, encore je le crois peut-être,

70
00:05:21,600 --> 00:05:23,520
et je ne sais pas si
on ira sur cette thématique-là,

71
00:05:23,680 --> 00:05:25,640
mais c'est en tout cas quelque
chose peut-être de plus facile.

72
00:05:25,640 --> 00:05:33,020
Mais oui, il y a près de 20 ans maintenant,
je perds brutalement la vue et j'aurais tendance à dire

73
00:05:33,020 --> 00:05:37,920
que... Et ma vie ne bascule pas,
finalement. C'est ça qui est intéressant,

74
00:05:37,940 --> 00:05:40,180
peut-être. Et je crois qu'on aurait
discuté il y a quelques années,

75
00:05:40,180 --> 00:05:42,080
je vous aurais peut-être dit
que ma vie avait basculé.

76
00:05:42,520 --> 00:05:48,200
Avec le recul, elle ne bascule pas. Parce que
le choix que j'ai fait à ce moment-là,

77
00:05:48,540 --> 00:05:52,620
c'était de continuer ma vie
comme avant. Et donc,

78
00:05:52,680 --> 00:05:56,780
je me suis battu. J'ai
développé, déployé une énergie,

79
00:05:56,960 --> 00:06:01,980
je dirais, presque incroyable pour continuer à
faire ce que je faisais précédemment,

80
00:06:01,980 --> 00:06:07,800
pour continuer à manager, pour
continuer à obtenir des résultats,

81
00:06:08,000 --> 00:06:14,300
à être un bon manager, et puis ensuite
un directeur des ventes et un directeur commercial.

82
00:06:15,120 --> 00:06:19,980
Je me suis battu pour
faire peut-être la preuve,

83
00:06:20,100 --> 00:06:25,160
à moi-même mais sûrement aussi aux autres, qu'il
était possible de faire la même chose qu'avant,

84
00:06:25,360 --> 00:06:28,540
la même chose que si
je n'avais pas de handicap.

85
00:06:28,540 --> 00:06:30,880
Je crois l'avoir réussi. Alors,
il a fallu combattre.

86
00:06:30,920 --> 00:06:33,920
Il a fallu combattre
pour convaincre sa direction.

87
00:06:34,200 --> 00:06:39,180
Il a fallu combattre pour... Parce
que quand on a un handicap,

88
00:06:39,340 --> 00:06:42,900
c'est qu'on est handicapé pour
certains points. C'est aussi...

89
00:06:42,900 --> 00:06:43,980
C'est la
définition.

90
00:06:44,120 --> 00:06:46,220
C'est la définition. Donc,
des points de difficulté.

91
00:06:46,300 --> 00:06:49,560
C'est comme ça que je les appelle. Donc, il
a fallu aussi se battre par rapport à soi-même,

92
00:06:49,640 --> 00:06:52,660
trouver les solutions de compensation,
ses propres solutions de compensation,

93
00:06:52,980 --> 00:06:56,700
son propre mode de fonctionnement pour
faire comme tout le monde,

94
00:06:56,840 --> 00:06:59,820
je dirais. Là, j'ai tendance à dire que
je ne fais pas comme tout le monde,

95
00:06:59,920 --> 00:07:02,000
je fais autrement parce
que, sur certains points,

96
00:07:02,080 --> 00:07:04,780
on ne peut pas faire. Je mettrais
ça entre guillemets comme tout le monde.

97
00:07:05,560 --> 00:07:12,480
Donc, je me suis battu. J'ai moi-même
essayé de comprendre mes solutions de compensation.

98
00:07:12,720 --> 00:07:17,560
J'ai aussi travaillé à
l'apprentissage d'un lecteur d'écran,

99
00:07:17,760 --> 00:07:21,320
en sorte, effectivement, qu'il soit
possible d'utiliser sur Internet,

100
00:07:21,660 --> 00:07:23,740
de travailler sur Excel,
de travailler sur Word,

101
00:07:23,920 --> 00:07:32,860
simplement en vocal. J'ai appris à trier des milliers de lignes Excel
sans voir mon écran et tout ça de manière assez rapide

102
00:07:32,860 --> 00:07:39,560
mais avec beaucoup de volonté mais parce que c'est aussi possible
aujourd'hui et les choses ont progressé en 20 ans heureusement

103
00:07:39,560 --> 00:07:46,600
et là-dessus le numérique m'a aussi permis de continuer à travailler
donc ça je crois que c'est aussi quelque chose d'intéressant mais

104
00:07:46,600 --> 00:07:48,720
je me suis donc, ma
vie n'a pas basculé finalement,

105
00:07:48,720 --> 00:07:54,360
ma vie a été gênée sous plein
d'aspects d'ailleurs mais elle a été gênée,

106
00:07:54,360 --> 00:07:58,480
ma vie a été... Il y a
forcément, quand on a un trauma,

107
00:07:58,620 --> 00:08:03,100
je crois qu'il faut quand
même le dire avec sincérité,

108
00:08:03,280 --> 00:08:05,640
mais quand on a un trauma, il
y a un déclenchement d'un handicap,

109
00:08:06,840 --> 00:08:09,720
eh bien, forcément, sa
vie devient plus compliquée.

110
00:08:09,820 --> 00:08:13,800
Pour autant, je n'utiliserai pas l'expression, c'est un
peu long dans ma prise de parole,

111
00:08:13,920 --> 00:08:19,540
mais je n'utiliserai pas l'expression vie qui a
basculé ou prise de conscience parce que,

112
00:08:19,680 --> 00:08:23,580
sincèrement, j'étais peut-être
centré sur moi-même,

113
00:08:23,580 --> 00:08:29,360
même si, c'était assez intéressant, j'avais une
amie qui travaillait pour un journal chinois,

114
00:08:29,460 --> 00:08:35,040
je crois, quand j'ai perdu la vue, et je ne
sais plus si on l'a quelque part ce magazine-là,

115
00:08:35,120 --> 00:08:40,460
mais j'avais répondu à ce moment-là, j'ai dit
quand on ne voit pas les gens,

116
00:08:40,540 --> 00:08:45,680
on les voit autrement. Cette phrase-là, d'il
y a près de 20 ans,

117
00:08:45,960 --> 00:08:49,760
elle correspond aujourd'hui à ma
manière de voir le monde.

118
00:08:49,980 --> 00:08:57,120
Vous voyez, je réutilise ce mot « voir »
parce que je m'interdis de m'interdire de l'utiliser.

119
00:08:59,240 --> 00:09:05,860
Mais en même temps, finalement, même si j'avais cette
phrase déclarée il y a près de 20 ans,

120
00:09:05,860 --> 00:09:10,100
je m'aperçois que j'étais assez
centré quand même sur moi-même,

121
00:09:10,380 --> 00:09:16,060
sur le combat, mon combat personnel pour montrer à
moi-même ou aux autres qu'il était possible de

122
00:09:16,060 --> 00:09:20,100
faire autrement. Je crois, et c'était ma sœur qui
m'avait raconté ça il y a quelques temps,

123
00:09:22,820 --> 00:09:25,160
il paraît, je ne me souviens
absolument pas de cette phrase,

124
00:09:25,460 --> 00:09:28,260
mais il paraît que je lui aurais dit
au moment où j'ai perdu la vue,

125
00:09:28,260 --> 00:09:33,680
"on va enfin savoir ce que je
vaux réellement", quelque chose comme ça.

126
00:09:34,360 --> 00:09:36,640
Avec le recul, c'est
assez particulier comme phrase.

127
00:09:37,180 --> 00:09:42,900
Mais bon, il paraît que je l'aurais
dit. Je ne m'en souviens absolument pas.

128
00:09:43,160 --> 00:09:46,040
Ça lui appartient et j'espère que
je ne travestis pas ses propos.

129
00:09:46,620 --> 00:09:51,340
Mais en tout cas... Ça ne me choque pas
parce qu'on était quand même assez centré sur soi-même,

130
00:09:51,520 --> 00:09:57,000
sur le résultat. Et mon changement
de vie, moi, il intervient,

131
00:09:57,120 --> 00:10:02,260
je rentre par un complet hasard
dans la vie publique en 2019,

132
00:10:02,700 --> 00:10:05,600
où je m'intéresse, je voulais m'intéresser, je voulais
faire quelque chose pour la cause du

133
00:10:05,600 --> 00:10:08,660
handicap. J'ai été peut-être sur
une quête de sens,

134
00:10:09,580 --> 00:10:11,960
la crise de la quarantaine, puisque
c'était à peu près ça,

135
00:10:12,040 --> 00:10:13,080
j'ai 42 ans
à ce moment-là.

136
00:10:13,220 --> 00:10:14,460
L'instinct du futur
Covid, peut-être?

137
00:10:15,040 --> 00:10:16,960
Peut-être, peut-être cet instinct-là,
je ne sais pas.

138
00:10:17,580 --> 00:10:21,360
Et puis, je me dis qu'il faut que
je fasse quelque chose pour le handicap,

139
00:10:21,480 --> 00:10:23,520
je m'intéresse à la vie locale et
puis le Covid passe par là.

140
00:10:24,800 --> 00:10:29,000
Et puis, je monte un groupe Facebook qui
s'appelle Bien vivre son handicap à Courbevoie,

141
00:10:29,080 --> 00:10:32,980
qui existe encore aujourd'hui, qui est quasiment
localement à près de 5000 personnes,

142
00:10:33,100 --> 00:10:34,780
un peu plus de 5000
personnes qui nous suivent dessus.

143
00:10:35,220 --> 00:10:37,360
On parle de handicap, on parle
de handicap dans la ville,

144
00:10:37,440 --> 00:10:42,640
on parle de... On met ce sujet-là,
on impose ce sujet-là peut-être aussi,

145
00:10:42,840 --> 00:10:45,700
on donne de la visibilité au sujet du
handicap, qui est un sujet trop peu visible.

146
00:10:46,200 --> 00:10:51,720
Et là, je me dis, j'ai bien gagné
ma vie avant, très centré sur moi,

147
00:10:51,800 --> 00:10:58,040
je pense, très centré sur mon combat personnel, qui
était mon combat avant de perdre la vue,

148
00:10:58,080 --> 00:11:01,640
c'était de me battre pour faire mes chiffres.
Mon combat après avoir perdu la vue,

149
00:11:01,640 --> 00:11:05,240
c'était de me battre pour faire
mes chiffres avec un handicap.

150
00:11:05,880 --> 00:11:08,940
Puis le vrai changement, je crois qu'il
est là, il démarre en 2020,

151
00:11:09,220 --> 00:11:18,130
où là, j'ai une vie qui bascule, où je fais...
Où j'ai une autre manière de voir ma vie,

152
00:11:18,310 --> 00:11:23,310
ma ville, où justement je m'intéresse au local.
Je crée une association qui crée du lien,

153
00:11:24,030 --> 00:11:25,870
qui fait les événements, des
sensibilisations dans les écoles,

154
00:11:25,950 --> 00:11:29,450
l'accompagnement. Tout ça me donne une position au
niveau national qui me permet d'avoir une

155
00:11:29,450 --> 00:11:32,250
visibilité, qui me
permet d'interfacer parlementaires,

156
00:11:32,390 --> 00:11:34,790
ministres, pour porter le sujet du handicap
dans tous les pans de la société,

157
00:11:34,910 --> 00:11:37,950
comme je le disais tout
à l'heure. Et puis voilà,

158
00:11:38,050 --> 00:11:41,210
ma vie s'est recentrée beaucoup sur cette thématique-là
et c'est pour ça que j'ai développé mes

159
00:11:41,210 --> 00:11:44,830
activités économiques, entrepreneuriales sur
ce sujet également.

160
00:11:45,950 --> 00:11:49,750
Et puis comme avec l'APHPP,
on fait la promotion,

161
00:11:49,970 --> 00:11:52,890
on dit engagez-vous, il nous
faut aujourd'hui plus de diversité,

162
00:11:53,010 --> 00:11:59,510
il nous faut aujourd'hui plus de personnes vivant
avec cette difficulté qu'est le handicap dans la

163
00:11:59,510 --> 00:12:05,370
vie publique, dans la vie politique. Il y avait aussi une
notion de cohérence de pouvoir s'engager à titre personnel et je

164
00:12:05,370 --> 00:12:15,770
crois que c'était un peu ça quelque part le chemin qui
m'a conduit à aujourd'hui sincèrement voir les choses et voir ma

165
00:12:15,770 --> 00:12:20,210
vie autrement et voir ma
manière de servir comme étant,

166
00:12:20,510 --> 00:12:28,590
de voir le fait de servir comme étant finalement un
guide qui n'était pas mon moteur par le passé.

167
00:12:29,470 --> 00:12:35,390
Finalement, c'est très beau en fait ce que vous dites
parce que c'est pas le handicap qui a changé

168
00:12:35,390 --> 00:12:47,930
votre vie, c'est juste que c'est une sorte de catalyseur pour
repenser la notion d'être dans la société en tant qu'individu finalement.

169
00:12:49,010 --> 00:12:53,290
Ça a permis peut-être juste de... En fait
finalement peut-être que vous voyez mieux maintenant que

170
00:12:53,290 --> 00:12:53,910
vous ne
voyez plus.

171
00:12:56,360 --> 00:12:59,940
Sûrement. Est-ce que j'aurais... Est-ce que
c'est le handicap ou la maturité?

172
00:13:00,480 --> 00:13:02,940
Je ne saurais pas vous
dire. Moi, ma conviction aujourd'hui,

173
00:13:02,980 --> 00:13:04,900
c'est qu'on est quelque part
tous en situation de handicap.

174
00:13:07,140 --> 00:13:12,940
Et tout type de handicap, c'est...
Là, le mien, il est visuel,

175
00:13:13,080 --> 00:13:15,820
je suis malvoyant, tout est toujours
relatif et tout est toujours...

176
00:13:15,820 --> 00:13:17,640
On voit toujours les choses
par notre propre prisme.

177
00:13:18,280 --> 00:13:20,260
Est-ce que c'est un catalyseur?
Oui, je le crois.

178
00:13:20,400 --> 00:13:25,950
Moi, je crois... Mon temps me manque, mais
il y a beaucoup de choses qui m'interrogent.

179
00:13:26,050 --> 00:13:33,850
Moi, je crois effectivement que le handicap est sûrement un
des vecteurs permettant le mieux à la société de comprendre

180
00:13:33,850 --> 00:13:36,550
ce que c'est que la
difficulté. Je crois qu'aujourd'hui,

181
00:13:37,570 --> 00:13:39,870
moi, plus personne ne me
le dit vraiment aujourd'hui,

182
00:13:40,030 --> 00:13:42,050
mais pendant assez longtemps, lorsque
j'ai perdu la vue,

183
00:13:42,150 --> 00:13:47,090
on m'a dit « Ah, le pauvre,
sa vie, elle est terminée maintenant.

184
00:13:47,090 --> 00:13:47,090
»

185
00:13:48,010 --> 00:13:53,970
Après, c'est vrai que la vue, c'est un sens
qui est considéré comme principal pour l'être humain.

186
00:13:54,130 --> 00:13:56,890
Enfin, on base beaucoup de
choses sur la vue. Donc,

187
00:13:56,910 --> 00:14:04,530
je pense que pour une personne voyante, l'idée
même de ne plus voir est très stressante.

188
00:14:05,150 --> 00:14:08,010
Alors que du coup, pour vous,
vous avez repensé tout ça.

189
00:14:09,150 --> 00:14:16,850
Je pense que pour une personne voyante, c'est très
inconcevable comme vie de ne plus avoir ce sens

190
00:14:16,850 --> 00:14:19,750
très, très central dans ce
qu'on fait. Je veux dire,

191
00:14:19,850 --> 00:14:22,850
les smartphones, ils ont bien des
écrans. Les ordinateurs ont des écrans.

192
00:14:23,710 --> 00:14:26,090
Quand on se déplace, on
utilise beaucoup la vue.

193
00:14:26,670 --> 00:14:31,110
Pour choisir notre aspect extérieur, on
utilise la vue pour les vêtements,

194
00:14:31,210 --> 00:14:34,790
etc. Donc je pense que pour moi,
en tout cas, je suis voyante.

195
00:14:35,050 --> 00:14:39,950
Et du coup, je pense que si on me demandait
les jeux qu'on fait quand on est plus jeune,

196
00:14:40,250 --> 00:14:44,410
quel sens serait le pire à perdre?
Je dirais que la vue quand même,

197
00:14:44,850 --> 00:14:51,490
ce serait dans l'un des premiers pour
moi auquel je penserais comme difficile.

198
00:14:52,110 --> 00:14:55,170
Donc je pense qu'en fait, vous, vous
avez été forcé par la vie,

199
00:14:55,230 --> 00:14:59,470
mais ça vous a permis d'une certaine
manière de voir les choses différemment.

200
00:15:00,150 --> 00:15:07,560
Vous savez, moi je dirais... On
est souvent forcé par Euh...

201
00:15:10,790 --> 00:15:13,550
par notre chemin de vie. Je ne sais
pas si je peux le formuler comme ça,

202
00:15:13,950 --> 00:15:19,710
à repenser les choses autrement. Et
je... vieillissant un peu aujourd'hui,

203
00:15:19,830 --> 00:15:21,430
je suis à 49 ans,
je ne sais pas...

204
00:15:21,430 --> 00:15:23,090
Ça va, vous êtes
encore très jeune.

205
00:15:23,270 --> 00:15:27,790
Non, techniquement, j'ai
passé... statistiquement,

206
00:15:27,970 --> 00:15:35,990
j'ai passé la moitié de ma
vie, un peu plus. Mais allez,

207
00:15:36,050 --> 00:15:38,330
je ne veux pas dire
vieillissant, gagnant en maturité aujourd'hui,

208
00:15:38,450 --> 00:15:46,640
je crois que... Tristes sont ceux qui
n'apprennent pas de leurs difficultés de vie.

209
00:15:46,780 --> 00:15:48,880
Il se trouve que ma
difficulté de vie principale,

210
00:15:48,960 --> 00:15:52,360
même si j'en ai d'autres aussi, parce qu'on
peut cumuler le handicap visuel et cumuler aussi

211
00:15:52,360 --> 00:15:58,280
d'autres difficultés, d'autres handicaps, mais aujourd'hui
être en capacité de se dire,

212
00:15:58,520 --> 00:16:01,420
d'avoir appris quelque chose, de
dire tiens, j'arrive à savoir,

213
00:16:01,760 --> 00:16:07,620
j'arrive à savoir ce que j'ai envie
de faire, j'ai la chance de...

214
00:16:09,300 --> 00:16:12,100
En ayant très peu servi
les autres par le passé,

215
00:16:12,640 --> 00:16:19,140
en ayant été beaucoup plus concentré
sur moi-même que sur la collectivité,

216
00:16:20,000 --> 00:16:23,120
j'ai cette chance aujourd'hui de me dire
je peux faire un point de bascule,

217
00:16:23,560 --> 00:16:32,720
je peux effectivement faire quelque chose qui sert à la communauté
et finalement trouver au quotidien que ce que je fais

218
00:16:32,720 --> 00:16:37,100
a du sens. C'est une
opportunité, je pense extraordinaire,

219
00:16:37,200 --> 00:16:38,600
mais je pense qu'on peut
tous aller le chercher,

220
00:16:38,640 --> 00:16:41,020
qu'on soit ou non
en situation de handicap.

221
00:16:42,360 --> 00:16:44,820
Oui, oui, je pense que vous
avez raison, dans tous les cas,

222
00:16:45,000 --> 00:16:48,860
c'est, comme vous dites, un point
de bascule et du coup...

223
00:16:48,860 --> 00:16:51,900
C'est ce que je vous
dis aujourd'hui, là, après, voilà,

224
00:16:52,060 --> 00:16:55,740
on a la chance de
pouvoir échanger, alors on essaye,

225
00:16:56,500 --> 00:17:00,280
on essaye, je crois que le handicap m'a
peut-être appris à philosopher au quotidien aussi,

226
00:17:00,280 --> 00:17:02,100
C'est peut-être aussi
quelque chose.

227
00:17:02,600 --> 00:17:04,360
C'est pour ça,
la maturité.

228
00:17:04,820 --> 00:17:06,740
C'est ça. Est-ce que c'est
dû au handicap ou pas?

229
00:17:06,980 --> 00:17:07,360
Je ne
sais pas.

230
00:17:10,740 --> 00:17:13,860
Mais déjà, quand même, je me dis que
5000 personnes pour Bien vivre son handicap,

231
00:17:14,100 --> 00:17:17,200
ce n'est pas rien. Ça veut dire
qu'il y a déjà 5000 personnes,

232
00:17:17,260 --> 00:17:20,340
parce qu'il n'y a pas forcément 5000 personnes
en situation de handicap dans ce groupe.

233
00:17:20,480 --> 00:17:24,120
C'est 5000 personnes intéressées par
ce propos. Et du coup,

234
00:17:24,380 --> 00:17:31,440
je pense qu'aujourd'hui, votre existence même
dans le paysage politique permet d'avoir,

235
00:17:33,620 --> 00:17:40,740
en fait, de montrer que la politique déjà ne se limite pas
qu'aux élections et que donc les actions que vous avez menées

236
00:17:40,740 --> 00:17:45,200
en créant ces associations, de part aussi
les actions en entreprise en tant qu'entrepreneurs,

237
00:17:45,200 --> 00:17:49,140
ce sont des... C'est
quelque chose, entre guillemets,

238
00:17:49,240 --> 00:17:55,440
de politique, puisque ce sont des idées, des
pensées que vous souhaitez partager par rapport au

239
00:17:55,440 --> 00:18:00,240
handicap. Donc, finalement, c'est la
politique au sens large.

240
00:18:00,580 --> 00:18:13,920
Et c'est vrai qu'aujourd'hui... Pourquoi c'est aussi important que
les personnes qui sont concernées participent à ces décisions

241
00:18:13,920 --> 00:18:18,160
collégiales et aux décisions
politiques? Parce que justement,

242
00:18:18,760 --> 00:18:21,780
c'est ce que vous dites vous-même,
c'est que vous pouvez donner l'exemple,

243
00:18:21,920 --> 00:18:28,900
vous pouvez montrer comment vous avez vécu
et donc influer sur tout ça.

244
00:18:28,900 --> 00:18:34,880
Et j'ai un petit peu suivi de loin, parce que du
coup moi je n'habite pas dans la même ville que

245
00:18:34,880 --> 00:18:42,900
vous, mais j'ai un peu suivi de loin du coup votre campagne
municipale à Courbevoie et je pense que ça a parlé à énormément

246
00:18:42,900 --> 00:18:46,080
de gens, parce que même moi, ne
faisons pas partie de cette ville,

247
00:18:46,600 --> 00:18:56,320
de voir quelqu'un qui prend position en ayant un handicap et
en ouvrant cette parole par rapport à la vie des personnes

248
00:18:56,320 --> 00:19:00,500
qui vivent avec ces difficultés,
et le fait d'avoir,

249
00:19:00,800 --> 00:19:04,500
parce que vous étiez dans
un... c'était un parti communautaire,

250
00:19:04,820 --> 00:19:06,800
je ne sais plus comment ça
s'appelle, mais en tout cas...

251
00:19:06,800 --> 00:19:07,660
Une liste
citoyenne.

252
00:19:07,780 --> 00:19:15,800
Voilà, merci beaucoup. Une liste citoyenne, donc c'était vraiment
la collectivité et l'engagement citoyen au service des

253
00:19:15,800 --> 00:19:24,460
citoyens et citoyennes. Et je pense que ça, probablement
déjà en tout cas à l'échelle de la ville,

254
00:19:24,460 --> 00:19:33,320
puis du 92 et je l'espère au niveau national, ça a mis quand
même un gros pavé dans la mare concernant la façon dont les

255
00:19:33,320 --> 00:19:37,920
personnes en situation de handicap existent,
participent à la vie sociale,

256
00:19:38,140 --> 00:19:42,180
sociétale, que ce soit au niveau politique,
que ce soit au niveau économique,

257
00:19:42,500 --> 00:19:45,400
que ce soit au niveau
social, au niveau des entreprises,

258
00:19:45,580 --> 00:19:51,900
etc. Je pense que votre parcours et ce que
vous avez fait dans cette campagne est un point

259
00:19:51,900 --> 00:19:55,820
important de la
citoyenneté, je pense.

260
00:19:56,660 --> 00:20:07,680
On peut être content, parce qu'on peut le
dire, j'ai mis longtemps à vous répondre.

261
00:20:08,040 --> 00:20:12,860
Mon agenda a eu de
grandes difficultés à se libérer.

262
00:20:13,240 --> 00:20:15,880
Vous êtes donc prêt à être ministre
puisque votre agenda est déjà ministériel?

263
00:20:16,880 --> 00:20:20,240
Je fais parfois trop de
choses, mais en tout cas,

264
00:20:20,260 --> 00:20:22,080
je le fais avec passion et
c'est ça qui est important.

265
00:20:22,300 --> 00:20:26,140
Absolument. Mais on a eu un
peu de temps à échanger.

266
00:20:26,300 --> 00:20:31,780
Je crois qu'effectivement, au moment où
les auditeurs écouteront le podcast,

267
00:20:31,780 --> 00:20:37,580
je crois que j'ai eu le
temps de digérer cette campagne.

268
00:20:37,680 --> 00:20:39,840
Vous voyez, moi, quand je suis parti là-dedans, je suis
parti en me disant « je vais gagner ».

269
00:20:40,180 --> 00:20:42,880
Je vais gagner pour une
raison assez simple, c'est qu'aujourd'hui,

270
00:20:42,960 --> 00:20:47,180
moi, ce que je vois du
monde politique, ne m'enthousiasme pas toujours.

271
00:20:47,180 --> 00:20:51,080
Je vois beaucoup de gens qui
peuvent dire quelque chose un jour,

272
00:20:51,280 --> 00:20:57,080
faire autre chose le lendemain. Les
guerres partisanes ne m'enthousiasment pas forcément,

273
00:20:57,740 --> 00:21:06,140
comme beaucoup. J'ai du mal à me retrouver et
la campagne de 2027 sera sûrement particulière pour

274
00:21:06,140 --> 00:21:08,420
ça, sans rentrer trop dans le
détail. Et je me suis dit,

275
00:21:08,460 --> 00:21:12,940
tiens, une candidature citoyenne, quelqu'un qui essaye
de faire le bien pour les autres,

276
00:21:13,180 --> 00:21:16,260
qui ressemble à la vie de tout
le monde. Moi, je suis parent d'élève,

277
00:21:16,480 --> 00:21:21,860
je suis président d'association, je
vis ma ville en famille,

278
00:21:21,960 --> 00:21:23,940
comme j'aime à dire, c'est-à-dire que
je vais dans les restaurants,

279
00:21:24,060 --> 00:21:26,480
à droite et à gauche, on essaie
de vivre en local le plus possible.

280
00:21:27,580 --> 00:21:33,180
Je suis au milieu des gens et
je dis tiens, ça, ça devrait,

281
00:21:33,560 --> 00:21:40,480
quelqu'un de simple, finalement, accessible,
qui veut apporter la proximité,

282
00:21:40,560 --> 00:21:44,240
la sincérité, ça devrait pouvoir
effectivement permettre de l'emporter.

283
00:21:44,360 --> 00:21:47,380
Il y a quand même une barrière
à l'entrée qui est importante et effectivement,

284
00:21:47,540 --> 00:21:52,220
on est quand même dans une très grosse ville, on
a un budget de près de 350 millions d'euros à

285
00:21:52,220 --> 00:21:56,560
Courbevoie, dans le territoire de la
Défense. Donc c'est vraiment un...

286
00:21:56,560 --> 00:22:01,360
C'est une ville politique et il
y a une barrière à l'entrée.

287
00:22:01,600 --> 00:22:06,680
Et quand on voit maintenant, plusieurs
mois après l'élection que j'ai fait,

288
00:22:07,140 --> 00:22:10,360
enfin que nous avons fait avec mon équipe,
près de 3000 voix au premier tour,

289
00:22:10,940 --> 00:22:13,640
3000 personnes qui se sont
dit tiens, cette personne-là,

290
00:22:13,900 --> 00:22:20,000
on a envie de lui faire confiance,
pas juste parce qu'il a l'air sympathique,

291
00:22:20,100 --> 00:22:24,300
mais de lui faire confiance parce qu'on
pense qu'il peut nous apporter quelque chose,

292
00:22:24,300 --> 00:22:27,180
pour diriger la ville. Eh
bien, je crois que ça,

293
00:22:27,280 --> 00:22:33,940
il faut en être fier. Et vous voyez,
on aurait échangé au lendemain de l'élection...

294
00:22:33,940 --> 00:22:36,600
Forcément, il faut toujours du temps
au temps. Et sur le handicap,

295
00:22:36,720 --> 00:22:39,010
c'est aussi la même chose. C'est
quand il vous arrive quelque chose,

296
00:22:39,010 --> 00:22:40,780
il faut toujours du temps
pour comprendre la situation,

297
00:22:40,900 --> 00:22:44,780
comprendre ce qui vous arrive
et comprendre qui on est.

298
00:22:44,980 --> 00:22:49,400
Et puis ce qu'on a aussi... Est-ce qu'on est
content ou pas de ce qui nous arrive?

299
00:22:49,900 --> 00:22:53,000
Je crois qu'il nous faut parfois laisser
un peu couler l'eau sous les ponts.

300
00:22:53,000 --> 00:22:56,740
Et donc aujourd'hui, je peux dire qu'on
peut être fiers d'avoir porté ça,

301
00:22:57,460 --> 00:23:05,440
de trouver aussi notre méthode, de
pouvoir aussi continuer à porter,

302
00:23:05,660 --> 00:23:11,300
continuer à faire porter ce sujet-là.
Et vous disiez que le handicap,

303
00:23:11,800 --> 00:23:17,680
l'engagement qui était le mien, c'est
un engagement aussi au-delà des campagnes.

304
00:23:17,680 --> 00:23:20,740
Moi, je crois que c'est ça. C'est quand
je me balade avec ma chienne guide,

305
00:23:20,880 --> 00:23:23,940
Tori, qui est en train actuellement
de dormir à côté de nous.

306
00:23:24,840 --> 00:23:31,340
Eh bien, on se balade avec
un chien guide. Quelque part,

307
00:23:31,440 --> 00:23:35,620
c'est une image assez sympathique. Mais
on est quand même passé,

308
00:23:35,640 --> 00:23:37,840
c'est ça qui est assez fantastique,
dans la tête de beaucoup,

309
00:23:38,160 --> 00:23:46,240
du "monsieur au chien" à Vincent
Julé, candidat en politique locale.

310
00:23:46,240 --> 00:23:51,300
Donc c'est assez intéressant et je crois que...
Et les deux sont quand même assez liés.

311
00:23:51,440 --> 00:23:54,420
C'est un chien, donc c'est un animal et
en même temps c'est un chien guide.

312
00:23:54,600 --> 00:24:03,000
Donc on montre aussi avec... On montre
aussi que le handicap est divers.

313
00:24:03,460 --> 00:24:09,720
Le handicap c'est pas uniquement... Enfin il est là
sous plein de formes différentes et avec un

314
00:24:09,720 --> 00:24:14,140
chien guide, avec un... On ne voit pas, mon
handicap est parfaitement invisible si je n'ai pas mon

315
00:24:14,140 --> 00:24:18,780
chien avec moi. Et donc, quelque part, on
me demande ce qu'il y a aussi,

316
00:24:19,140 --> 00:24:21,720
qu'on peut s'intéresser à ce
sujet-là, qui est très divers,

317
00:24:21,980 --> 00:24:25,000
qu'on me demande, qu'il y a aussi plus
de 80 % de handicaps qui sont invisibles.

318
00:24:25,200 --> 00:24:28,060
Et je crois qu'on parle
effectivement à beaucoup de gens.

319
00:24:29,000 --> 00:24:31,140
En tout cas, ça permet
d'ouvrir le dialogue. Et ça,

320
00:24:31,240 --> 00:24:32,880
c'est fort. Parce que c'est
vrai que du coup, maintenant,

321
00:24:32,960 --> 00:24:35,420
comme vous dites, vous n'êtes
plus le monsieur au chien,

322
00:24:35,740 --> 00:24:38,920
mais vous êtes Vincent Julé qui
est accompagné de son chien.

323
00:24:39,500 --> 00:24:48,200
Les gens ont peut-être cette vision de vous comme la personne qui
a ouvert le dialogue sur le handicap et donc qui est potentiellement

324
00:24:48,200 --> 00:24:52,740
plus accessible aussi pour en parler à des
personnes citoyennes et citoyens de Courbevoie qui

325
00:24:52,740 --> 00:24:53,320
passeraient par
là.

326
00:24:54,640 --> 00:24:58,200
Et je crois que ça fait la grande
différence, elle est aussi la tête de liste.

327
00:24:58,200 --> 00:25:00,260
Si on devait quand même
dire quelque chose, c'est que...

328
00:25:01,550 --> 00:25:04,470
Finalement, avec un peu de recul, là où
je peux quand même être assez fier,

329
00:25:05,090 --> 00:25:08,270
il faut savoir de temps en temps aussi s'arrêter
sur là où on peut être fier de soi.

330
00:25:08,390 --> 00:25:12,450
Je crois que c'est important si on
veut continuer à avancer avec suffisamment d'énergie.

331
00:25:14,150 --> 00:25:18,310
On a 55 personnes, 54 personnes
qui décident de me suivre.

332
00:25:18,470 --> 00:25:22,010
Pas forcément en situation de
handicap. C'est une vision intéressante.

333
00:25:22,470 --> 00:25:24,530
Pas forcément pour parler
du handicap. D'ailleurs,

334
00:25:24,690 --> 00:25:26,290
souvent, même pas du tout
pour parler du handicap.

335
00:25:26,290 --> 00:25:27,690
Juste des
personnes, finalement.

336
00:25:28,030 --> 00:25:30,250
Des citoyens qui disent, tiens, il
y a quelque chose d'intéressant.

337
00:25:30,490 --> 00:25:38,950
Ils ont suivi plus qu'un leader, un
manager, un acteur de la vie locale,

338
00:25:39,270 --> 00:25:46,130
un père de famille. Ils ont suivi un
personnage engagé plus qu'une personne en situation de

339
00:25:46,130 --> 00:25:49,230
handicap. Je trouve qu'en plus
de ça, ma crédibilité,

340
00:25:49,250 --> 00:25:51,250
elle est dans mon engagement
handicap, puisque ça fait maintenant,

341
00:25:51,470 --> 00:25:55,530
ça fait peu plus de six
ans que je suis engagé localement,

342
00:25:55,610 --> 00:25:59,370
nationalement pour cette cause et que j'essaie de faire
bouger des choses avec ce que moi j'ai

343
00:25:59,370 --> 00:26:03,630
appris du privé, donc avec une méthode
qui est toujours de créer du lien,

344
00:26:03,830 --> 00:26:09,770
toujours ne jamais casser la relation et
puis d'essayer de me dire que moi,

345
00:26:09,890 --> 00:26:11,990
mon rôle, c'est d'avoir des
petites victoires un peu partout.

346
00:26:11,990 --> 00:26:18,150
Là, récemment, au Conseil municipal, on
a voté le nouveau règlement intérieur.

347
00:26:18,330 --> 00:26:23,730
On a réussi à faire
mettre deux clauses concernant l'accessibilité,

348
00:26:23,790 --> 00:26:29,610
l'accessibilité des documents pour les habitants et
l'accessibilité aussi des documents du Conseil

349
00:26:29,610 --> 00:26:37,370
pour les élus. Donc on a finalement réussi à
mettre à l'intérieur le fait que c'était possible,

350
00:26:37,990 --> 00:26:41,210
même s'il y a d'autres élus aussi
en situation de handicap dans le Conseil.

351
00:26:41,370 --> 00:26:42,850
Mais je crois que c'est pour ça
qu'on est en tête de liste,

352
00:26:42,850 --> 00:26:49,550
ça a apporté aussi autre chose, qu'on peut accueillir des
personnes en situation de handicap et que globalement tout est

353
00:26:49,550 --> 00:26:50,030
prévu
pour.

354
00:26:50,030 --> 00:26:55,050
Et justement, quand vous disiez, voilà,
vous étiez 55 sur la liste,

355
00:26:55,130 --> 00:27:04,390
vous avez donc travaillé ensemble. Et est-ce que
le fait d'avoir travaillé ensemble sur les projets

356
00:27:04,390 --> 00:27:09,450
pendant la campagne, d'avoir montré tout ce
que vous souhaitiez faire tous ensemble,

357
00:27:09,670 --> 00:27:12,970
et donc maintenant que vous êtes
aussi élu à la ville,

358
00:27:13,150 --> 00:27:17,450
vous êtes aussi en train
de travailler de manière collégiale,

359
00:27:17,450 --> 00:27:24,310
est-ce que le fait que votre
handicap puisse, à ce moment-là,

360
00:27:24,530 --> 00:27:27,930
être vu par les
autres personnes, puisque forcément,

361
00:27:28,170 --> 00:27:33,750
quand il s'agit de documents à lire, ou peut-être
avec la présence de Tori à vos côtés,

362
00:27:35,330 --> 00:27:39,330
est-ce que ça a changé des choses, justement,
dans la vision des personnes qui travaillaient avec

363
00:27:39,330 --> 00:27:42,750
vous, parmi les élus, parmi les personnes
que vous côtoyez dans le monde politique?

364
00:27:43,370 --> 00:27:48,990
Est-ce que vous avez vu des changements qui ont
été opérés dans les mentalités par rapport à ça?

365
00:27:51,750 --> 00:27:53,630
Je ne sais pas si
ma question était extrêmement claire.

366
00:27:54,990 --> 00:27:58,710
Désolé, votre question est parfaitement claire, c'est
juste que si je n'ai pas répondu,

367
00:27:59,090 --> 00:28:02,510
c'est que je réfléchissais à la réponse. Il y
a beaucoup de points sur lesquels j'ai déjà réfléchi.

368
00:28:03,670 --> 00:28:05,690
Celui-là, est-ce qu'il y a eu un
changement? Je ne suis pas certain.

369
00:28:06,630 --> 00:28:13,310
Je crois qu'en fait, les gens,
quand j'ai déclaré ma candidature,

370
00:28:13,430 --> 00:28:20,350
je crois que c'était le 10 octobre 2025, dans le
cadre d'une vidéo que j'ai postée sur les réseaux,

371
00:28:20,350 --> 00:28:25,610
on se disait, on avait fait ça avec
ma femme, au moment de le poster,

372
00:28:26,210 --> 00:28:29,530
on disait, bon, si on a 50
likes sur Facebook, on sera déjà content,

373
00:28:29,650 --> 00:28:32,110
c'est de la politique. Les
gens ont plutôt, entre guillemets,

374
00:28:32,190 --> 00:28:35,570
une détestation de la politique, c'est comme
ça que les gens le disent souvent,

375
00:28:35,730 --> 00:28:37,350
même s'il y a
d'ailleurs un sentiment d'attraction,

376
00:28:37,470 --> 00:28:40,010
répulsion qui est assez rigolo à regarder,
mais ça c'est au-delà du handicap.

377
00:28:42,030 --> 00:28:46,150
Et on dit, si ça fait 50 likes,
ce sera déjà, il faudra être content.

378
00:28:46,270 --> 00:28:49,650
Ça en fait 600. Et
on s'est aperçu qu'effectivement,

379
00:28:49,870 --> 00:28:55,310
il y a eu un vrai témoignage d'intérêt et qu'il
y a eu énormément de gens qui ont dit,

380
00:28:55,350 --> 00:29:06,830
c'est super, c'est merci, c'est une bonne idée. Et
je me suis aperçu qu'avec finalement les réseaux

381
00:29:06,830 --> 00:29:14,290
sociaux, ça faisait quelque temps que je parlais déjà à beaucoup
de gens et que ce message portait réellement au sein du

382
00:29:14,290 --> 00:29:21,470
territoire. Et un peu au-delà, mais ma
communauté est en partie importante Courbevoisienne.

383
00:29:21,470 --> 00:29:29,630
Et donc on a eu ce message-là qui
a été porté et finalement très bien accueilli.

384
00:29:30,890 --> 00:29:33,190
Mais je sais qu'à
l'extérieur, les gens disaient,

385
00:29:33,270 --> 00:29:37,790
bon, c'est bien, c'est gentil, ok. Très
bien, ça n'ira pas au bout,

386
00:29:37,910 --> 00:29:40,470
c'est pour pouvoir fusionner avec un tel
ou un tel ou un tel.

387
00:29:40,750 --> 00:29:43,570
Bref, si je pars là-dedans, ce n'est pas
pour faire une fusion parce que sinon,

388
00:29:44,350 --> 00:29:46,250
quelque part, c'est trop
d'énergie pour cela. Moi,

389
00:29:46,330 --> 00:29:47,870
j'ai un message aussi à porter.
Je pense que ce message,

390
00:29:47,890 --> 00:29:50,270
il a vraiment beaucoup de sens
en tant que tête de liste.

391
00:29:50,750 --> 00:29:55,300
Il en a aussi sûrement, il en
a aussi en tant que co-listier.

392
00:29:55,300 --> 00:29:59,350
Mais moi je me sentais de le porter en tant
que tête de liste parce que c'est aussi un message

393
00:29:59,350 --> 00:30:02,410
quand on peut le faire, quand
on s'en sent les capacités,

394
00:30:02,570 --> 00:30:05,570
quand on a aujourd'hui le réseau autour
de soi pour pouvoir le faire,

395
00:30:05,990 --> 00:30:08,610
et bien je crois que c'est ça
aussi, c'est aussi une valeur ajoutée forte,

396
00:30:08,610 --> 00:30:11,470
montrer que le numéro 1 de la
liste peut être en situation de handicap,

397
00:30:11,670 --> 00:30:13,330
c'est aussi un symbole assez
fort qui peut être envoyé,

398
00:30:13,430 --> 00:30:16,670
on parlait des enfants tout à l'heure, mais je
crois que c'est aussi le message qu'on peut envoyer

399
00:30:16,670 --> 00:30:18,270
à l'extérieur, je crois
que celui-ci est important.

400
00:30:18,870 --> 00:30:22,450
Mais beaucoup après disaient oui mais très bien
mais il ne montera pas sa liste.

401
00:30:24,090 --> 00:30:26,710
Il n'ira pas jusqu'au bout. Après
il ne montera pas sa liste.

402
00:30:27,250 --> 00:30:29,150
Et puis à partir du moment
où on a monté notre liste,

403
00:30:29,210 --> 00:30:32,970
on a dit bon très bien, la
liste est déposée, il va faire 4%.

404
00:30:32,970 --> 00:30:35,930
Après petit à petit on en est dans
7 % et puis on fait 11%,

405
00:30:35,930 --> 00:30:42,270
on fait 3000 voix. Moi j'étais parti dans l'idée
de faire 6000 mais on en fait 3000.

406
00:30:42,810 --> 00:30:45,770
C'est un beau score 11 % sur
une ville comme Courbevoie en plus.

407
00:30:45,770 --> 00:30:46,850
Dans une ville, comme je
le disais tout à l'heure,

408
00:30:46,950 --> 00:30:49,710
qui est déjà très politisée.
Donc là, c'est effectivement intéressant.

409
00:30:49,850 --> 00:30:54,950
Parce qu'on a... Mais notre maire
actuel, c'est son sixième mandat.

410
00:30:57,890 --> 00:31:07,550
Il était en face de la chef
de file Renaissance sur la circonscription,

411
00:31:07,790 --> 00:31:10,150
qui a déjà été candidate
aux législatives, conseillère régionale.

412
00:31:10,150 --> 00:31:19,890
Et puis d'un groupe qui
s'appelait Gauche-Unie. Donc du coup,

413
00:31:20,170 --> 00:31:25,650
la place, sur une liste plutôt à droite, mais
la place qu'il y avait en offre citoyenne,

414
00:31:25,750 --> 00:31:29,110
finalement, pouvait paraître très réduite.
En plus portée par quelqu'un,

415
00:31:29,150 --> 00:31:33,470
moi je pensais être globalement connu, parce qu'on voit
ça par le prisme de nos réseaux sociaux,

416
00:31:33,590 --> 00:31:37,450
mais finalement, porté par quelqu'un qui
n'avait que peu de notoriété.

417
00:31:37,450 --> 00:31:40,050
Et beaucoup, d'ailleurs, m'ont dit que je n'ai pas
voté pour vous parce que je ne vous connaissais

418
00:31:40,050 --> 00:31:42,850
pas. Donc j'ai appris à
vous découvrir, mais très tardivement,

419
00:31:42,950 --> 00:31:47,390
etc. Donc est-ce qu'on a aujourd'hui,
parce que c'était votre question,

420
00:31:48,230 --> 00:31:53,430
est-ce que le regard des gens sur
moi ou sur le handicap a changé?

421
00:31:53,850 --> 00:31:57,230
Je ne sais pas. Néanmoins, je crois
qu'il y a quand même eu,

422
00:31:57,870 --> 00:32:05,870
pendant la campagne, ce côté
résilience qui a été souligné,

423
00:32:05,870 --> 00:32:10,310
ce côté, "c'est quand même
assez formidable ce qu'il fait".

424
00:32:10,310 --> 00:32:12,170
Je pense ça. Je n'en
ai pas exactement la preuve,

425
00:32:12,270 --> 00:32:16,350
je pense. Pour le coup,
aujourd'hui, ce sera confirmé.

426
00:32:16,590 --> 00:32:18,670
Et quand on aura les
prochaines élections, on verra,

427
00:32:18,970 --> 00:32:24,110
un, si j'y retourne, et deux, s'il
y a un plafond de verre.

428
00:32:24,550 --> 00:32:27,130
Mais ma sensation aujourd'hui, c'est
qu'on est passé du mode,

429
00:32:27,350 --> 00:32:33,890
on est passé de personne
handicapée à personnalité politique.

430
00:32:33,890 --> 00:32:40,190
Et c'est assez intéressant. C'est vraiment... Je
discutais l'autre jour avec le conseiller

431
00:32:40,190 --> 00:32:45,530
régional, le conseiller spécial handicap auprès
de Valérie Pécresse et il disait,

432
00:32:45,570 --> 00:32:49,650
vous savez, en situation
de handicap, présentez-vous.

433
00:32:51,590 --> 00:32:53,590
C'est quelqu'un de petite taille
qui habite à Boulogne.

434
00:32:53,970 --> 00:32:58,830
Il dit, "mais présentez-vous, allez
dans les partis" (moi,

435
00:32:58,830 --> 00:33:01,270
je crois toujours qu'on peut faire
les choses en dehors des partis),

436
00:33:01,270 --> 00:33:04,350
mais "allez dans les partis. On
ne vous laissera pas votre place.

437
00:33:05,050 --> 00:33:08,650
Croyez pas que c'est parce que vous
serez handicapé qu'on vous laissera une place,

438
00:33:08,830 --> 00:33:12,890
mais allez-y parce qu'on
a besoin de diversité".

439
00:33:12,890 --> 00:33:14,470
Je crois que c'est un peu
ça. Est-ce que ça a changé?

440
00:33:14,890 --> 00:33:17,490
Je ne suis pas certain. Est-ce qu'il y
aura encore à montrer qu'on peut faire autrement?

441
00:33:18,230 --> 00:33:21,210
Oui. Est-ce que globalement, les gens
connaissent l'utilisation d'un lecteur d'écran,

442
00:33:21,330 --> 00:33:23,370
par exemple, onc, ce avec
quoi je travaille majoritairement,

443
00:33:23,550 --> 00:33:27,230
encore très peu. Est-ce que les
gens comprennent ce qui est gris?

444
00:33:27,510 --> 00:33:29,510
Les gens comprennent le noir, le blanc.
Quand on est entre les deux,

445
00:33:29,590 --> 00:33:32,410
les gens ont du mal à
comprendre. Et je veux dire,

446
00:33:32,550 --> 00:33:36,130
avec toutes les personnes que vous interrogez,
vous le savez mieux que quiconque.

447
00:33:36,330 --> 00:33:39,910
Je vais le formuler comme ça. Mais les gens ont
du mal à comprendre ce qui n'est pas binaire.

448
00:33:41,010 --> 00:33:43,890
Et moi, une partie de ma mission, c'est
de dire que tout n'est pas binaire.

449
00:33:44,730 --> 00:33:46,550
Moi, j'aime bien en ce
moment, je vous donne ça,

450
00:33:46,650 --> 00:33:48,890
ce n'est pas dans l'interview,
mais c'est un des points.

451
00:33:50,290 --> 00:33:55,410
On a une famille chrétienne avec
ma femme et c'est assez intéressant.

452
00:33:56,030 --> 00:33:58,510
En ce moment, je n'ai pas
le temps de me plonger là-dessus,

453
00:33:58,610 --> 00:34:02,270
mais je suis quand même
assez intéressé. Que ce soit,

454
00:34:03,190 --> 00:34:07,970
quand vous regardez dans l'Ancien Testament,
il se dit que Moïse,

455
00:34:08,150 --> 00:34:15,290
qui est quand même celui qui a communiqué, une
grande partie de la communauté était quand même,

456
00:34:15,350 --> 00:34:18,970
on dit de lui qu'il était
bègue. On avait une autre personnalité,

457
00:34:18,970 --> 00:34:21,790
Jacob dans la Bible qui
était dans l'Ancien Testament,

458
00:34:22,070 --> 00:34:22,970
qui était
boiteux.

459
00:34:24,130 --> 00:34:27,430
C'est Lazare qui ne voyait rien?
Qui avait perdu la vue?

460
00:34:27,970 --> 00:34:29,390
Quelque chose comme ça? Non,
ce n'est pas Lazare.

461
00:34:29,450 --> 00:34:31,690
Lazare, il est revenu
d'entre les morts.

462
00:34:31,970 --> 00:34:32,390
Oui, c'est
celui-là.

463
00:34:32,670 --> 00:34:34,790
Mais il y avait quelqu'un
qui avait perdu la vue.

464
00:34:35,010 --> 00:34:41,450
Dans le Nouveau Testament, ça c'est passionnant parce qu'on
utilise justement le handicap pour faire prendre conscience Jésus

465
00:34:41,450 --> 00:34:46,730
qui met de la boue sur les yeux de
l'aveugle et qui permet à la personne de voir.

466
00:34:46,990 --> 00:34:49,310
Mais en fait, pour moi,
tout ça est métaphorique.

467
00:34:49,950 --> 00:34:51,630
On utilise, sur ça que je
vous disais tout à l'heure,

468
00:34:51,710 --> 00:34:57,270
ma conviction, c'est que le handicap est
un vecteur pour faire passer les messages.

469
00:34:57,530 --> 00:35:01,630
Quand on parle, et justement,
la version ultime de ça,

470
00:35:01,770 --> 00:35:04,730
c'est de la mort, on passe
de la mort à... Mais bon,

471
00:35:04,730 --> 00:35:08,450
ça, c'est la notion de... On passe de
la mort à la vie sans faire de...

472
00:35:08,450 --> 00:35:11,290
On n'est pas là pour
faire un podcast religieux.

473
00:35:11,290 --> 00:35:15,950
Mais l'idée de se dire je
redonne la vue à un aveugle,

474
00:35:16,430 --> 00:35:21,350
je permets à un boiteux de
marcher, un paralytique de marcher,

475
00:35:21,350 --> 00:35:28,750
on est vraiment dans j'ai une vraie
difficulté et on a aussi des signaux,

476
00:35:29,110 --> 00:35:37,070
des symboles de troubles psychiques aussi qu'on
va trouver dans le Nouveau Testament,

477
00:35:37,070 --> 00:35:46,230
qui sont assez très intéressants à analyser si on part du
principe que le handicap est un moyen de faire prendre conscience

478
00:35:46,230 --> 00:35:51,350
qu'on peut aller, que si on le
dépasse, en gros c'est la difficulté,

479
00:35:51,350 --> 00:35:54,210
on va dire ultime, et que si
on est capable de la dépasser,

480
00:35:54,330 --> 00:35:59,130
eh bien on arrive vers quelque chose
qui fonctionne peut-être même encore mieux.

481
00:35:59,130 --> 00:36:03,610
Et je crois que, en tout cas
moi c'est avec ça, alors j'avoue que,

482
00:36:03,850 --> 00:36:08,510
là en ce moment je m'intéresse à ce sujet là, mais
il y a quelques années je ne m'y intéressais pas

483
00:36:08,510 --> 00:36:11,710
de la même manière, peut-être, parce
que quand je disais que,

484
00:36:12,050 --> 00:36:14,790
et à ce moment là j'étais
pas du tout pratiquant en 2006,

485
00:36:14,950 --> 00:36:20,110
mais quand on disait que, quand je disais que
ceux qui ne voient pas voient les choses autrement,

486
00:36:20,670 --> 00:36:24,310
je crois que cette notion de
autrement, elle est en fait,

487
00:36:24,490 --> 00:36:26,810
c'est quand on a un
handicap et qu'on le dépasse,

488
00:36:26,810 --> 00:36:31,190
On arrive justement à apporter autre chose.
Et je crois que c'est aussi ça,

489
00:36:31,230 --> 00:36:36,170
moi, le message de confiance que je
veux apporter peut-être aussi autour de moi,

490
00:36:36,590 --> 00:36:43,290
dans mon engagement politique, mais aussi
dans mon engagement auprès des entreprises,

491
00:36:43,390 --> 00:36:46,950
quand j'interviens en tant que conférencier
ou quand j'interviens auprès de managers.

492
00:36:46,950 --> 00:36:49,650
Quand j'ai un comité de
direction en face de moi,

493
00:36:50,630 --> 00:36:53,110
ce que moi j'explique, alors il
me faut au moins trois heures,

494
00:36:53,610 --> 00:36:57,810
c'est de dire, quand j'explique, je dis
mais si en gros c'est simple,

495
00:36:57,910 --> 00:37:01,370
vous n'arrivez pas à générer de la performance
avec des personnes en situation de handicap,

496
00:37:01,510 --> 00:37:02,850
c'est simple, c'est que vous
n'êtes pas des bons managers.

497
00:37:03,350 --> 00:37:05,270
Ne vous inquiétez pas, on va vous
apprendre à être des bons managers.

498
00:37:05,410 --> 00:37:09,490
Pour pouvoir passer ce message-là
à un comité de direction,

499
00:37:09,610 --> 00:37:10,190
il me faut
trois heures.

500
00:37:10,370 --> 00:37:13,470
Oui, parce qu'il faut déjà casser
tout leur égo et ensuite...

501
00:37:13,470 --> 00:37:17,750
Voilà, exactement. Et c'est
aussi l'intérêt. Moi,

502
00:37:17,770 --> 00:37:20,770
je crois beaucoup à ça. Et associativement, je
crois que c'est vraiment une des propositions à

503
00:37:20,770 --> 00:37:24,330
formuler. On a besoin de rôles modèles. On
a besoin de gens qui se disent,

504
00:37:24,450 --> 00:37:33,230
tiens, je suis un leader qui va être en
capacité de pouvoir montrer aux autres qu'on peut faire

505
00:37:33,230 --> 00:37:37,210
avec une difficulté. Moi, je
dis handicap égale difficulté.

506
00:37:37,450 --> 00:37:39,230
S'il n'y a pas de difficulté,
il n'y a pas de handicap.

507
00:37:39,430 --> 00:37:41,830
Donc ça, c'est simple.
L'handicap génère la difficulté.

508
00:37:44,330 --> 00:37:46,590
Mais en phase de difficulté,
vous pouvez mettre d'autres choses.

509
00:37:46,870 --> 00:37:50,630
Ça peut être une difficulté sociale, ça
peut être si vous devez gérer,

510
00:37:51,490 --> 00:37:54,390
je prends une maman, statistiquement,
c'est plus le cas,

511
00:37:54,710 --> 00:37:58,010
mais vous gérez une maman
solo avec trois enfants,

512
00:37:58,950 --> 00:38:03,110
deux en bas âge et pas de solution de garde, vous allez
vous apercevoir qu'il y aura un taux de chômage quand même beaucoup

513
00:38:03,110 --> 00:38:05,750
plus important sur cette population.
C'est une vraie difficulté,

514
00:38:05,830 --> 00:38:08,750
il faut pouvoir la dépasser. Donc là,
on a besoin de trouver une compensation,

515
00:38:09,050 --> 00:38:13,150
une solution de compensation pour
pouvoir gérer ce handicap-là.

516
00:38:13,450 --> 00:38:15,810
Oui, parce que c'est une situation
de handicap dans tous les cas.

517
00:38:16,030 --> 00:38:18,290
Ce n'est pas forcément toute
la vie. Je veux dire,

518
00:38:18,350 --> 00:38:21,890
quand vous dormez, a priori, ni vous
ni moi n'avons besoin de nos yeux.

519
00:38:22,030 --> 00:38:23,890
Donc a priori, pour dormir,
ce n'est pas un handicap.

520
00:38:24,470 --> 00:38:29,010
Normalement, non. Sinon, c'est
gênant. C'est-à-dire que là,

521
00:38:29,090 --> 00:38:30,270
dans ce cas, vous êtes
dans une autre situation.

522
00:38:31,030 --> 00:38:33,970
Mais non, c'est ça. On
peut faire quelque chose d'assez...

523
00:38:33,970 --> 00:38:36,570
Passer la difficulté. Moi, j'ai
souvent tendance à dire,

524
00:38:36,570 --> 00:38:40,790
mais là même politiquement, on ne
peut pas forcément le dire,

525
00:38:40,870 --> 00:38:45,470
mais on a très souvent affaire à
des gens, mais pas forcément qu'en local,

526
00:38:45,630 --> 00:38:47,470
un peu partout, j'ai envie
de dire mais c'est compliqué.

527
00:38:48,110 --> 00:38:53,210
Et comme c'est compliqué, on s'arrête. L'avantage de vivre avec
un handicap et d'être en capacité de pouvoir le dépasser

528
00:38:53,210 --> 00:38:58,250
et de faire la preuve qu'on peut aller
au-delà de son point de difficulté lourd,

529
00:38:58,250 --> 00:39:05,310
c'est comme ça que je le formulerais, si je
devais continuer à filer la métaphore de la difficulté.

530
00:39:05,930 --> 00:39:12,250
C'est, eh bien, l'avantage, c'est
qu'on est crédible pour dire,

531
00:39:12,450 --> 00:39:15,670
ça va être compliqué, certes, mais c'est pas parce
que c'est compliqué qu'on va pas devoir trouver

532
00:39:15,670 --> 00:39:19,930
de solution. Et souvent, on est plutôt dans un
mode de fonctionnement qui est de se dire,

533
00:39:20,090 --> 00:39:22,250
mais de toute façon que c'est
trop dur, comme c'est trop dur,

534
00:39:22,350 --> 00:39:29,790
on va baisser les bras. Les personnes que je
connais qui sont capables de vivre leur vie de

535
00:39:29,790 --> 00:39:31,330
citoyen. C'est comme ça que
je voulais le formuler.

536
00:39:31,490 --> 00:39:34,850
Pas forcément, parce que je crois, tout
dépend où vous mettez la performance.

537
00:39:35,090 --> 00:39:38,050
Des fois, se lever, sortir de chez soi,
c'est des fois aussi de la performance.

538
00:39:38,290 --> 00:39:39,010
Je crois qu'il ne
faut pas le...

539
00:39:39,010 --> 00:39:39,530
Oui, tout
à fait.

540
00:39:39,710 --> 00:39:45,170
Il ne faut pas le... Parce que moi, c'est aussi pour
ceux qui ont du mal à sortir de chez eux.

541
00:39:45,270 --> 00:39:48,210
Moi, je me bats et c'est aussi ça,
l'intérêt de la vie sur le handicap.

542
00:39:49,350 --> 00:39:51,810
C'est aussi de se battre pour ceux qui
ont du mal à sortir de chez eux.

543
00:39:52,930 --> 00:39:57,170
Et oui, la performance,
c'est parfois... C'est parfois...

544
00:39:57,170 --> 00:40:00,790
C'est ça. Quand vous souffrez,
sortir de votre lit,

545
00:40:00,990 --> 00:40:05,670
qui n'est pas la solution,
c'est aussi dépasser une difficulté.

546
00:40:05,830 --> 00:40:09,090
Et puis passer du mode « je sors de mon
lit » à « je mets mes chaussures »,

547
00:40:09,210 --> 00:40:12,830
c'est aussi passer une difficulté. « Je sors de mes
chaussures et je sors de chez moi et je vais

548
00:40:12,830 --> 00:40:15,910
sociabiliser », suivant les
différents types de handicap,

549
00:40:16,210 --> 00:40:21,730
suivant la relation à l'autre, suivant certaines
personnes qui vivent avec des troubles cognitifs,

550
00:40:21,910 --> 00:40:30,870
le savent très bien. C'est que vivre, alors
qu'on a aujourd'hui une difficulté à l'altérité,

551
00:40:31,730 --> 00:40:34,810
parfois on préfère rester à la maison.
Et plus on est à la maison,

552
00:40:34,910 --> 00:40:40,510
c'est ma conviction, je pense que j'ai raison, mais heureusement
que je pense que ce que je dis est

553
00:40:40,510 --> 00:40:47,990
juste, sinon ça n'aurait pas de sens. Mais je
crois que sortir déjà de la maison est compliqué.

554
00:40:48,850 --> 00:40:57,650
Eh bien, pour ces personnes-là, là, plus on va être capable
de se confronter quelque part à l'altérité et d'apprendre à

555
00:40:57,650 --> 00:41:00,030
fonctionner avec ces points
de difficulté, eh bien,

556
00:41:01,070 --> 00:41:04,150
c'est pour ça qu'il y a, par exemple,
pour les personnes qui vivent avec l'autisme,

557
00:41:04,290 --> 00:41:08,010
on va parfois parler
de cours d'habileté sociale,

558
00:41:08,110 --> 00:41:10,410
des choses comme ça, pour
pouvoir fonctionner avec le groupe.

559
00:41:10,410 --> 00:41:12,810
Eh bien, c'est un handicap. Une fois
qu'on a réussi à le faire,

560
00:41:12,910 --> 00:41:14,690
qu'on a mis en place
sa solution de compensation,

561
00:41:15,810 --> 00:41:18,730
parce qu'on arrive à fonctionner
en communauté. Donc là,

562
00:41:18,770 --> 00:41:20,530
je prends cet exemple-là, mais il
peut y en avoir plein d'autres.

563
00:41:20,810 --> 00:41:22,630
Et je crois que c'est aussi
ça le message qu'on porte,

564
00:41:22,690 --> 00:41:24,570
nos politiques. Parce qu'aujourd'hui,
je dis nous,

565
00:41:24,730 --> 00:41:29,610
vous voyez, pour moi, il m'a fallu du
temps dans la campagne pour me dire,

566
00:41:29,710 --> 00:41:33,550
tiens, je suis celui qui sera
le maire. En toute sincérité,

567
00:41:33,550 --> 00:41:34,890
je le disais aux gens,
mais avant de se dire...

568
00:41:34,890 --> 00:41:36,310
C'est mieux quand même de
croire qu'on va gagner,

569
00:41:36,430 --> 00:41:39,910
parce que sinon, c'est un peu difficile
de se dire je participe pour perdre.

570
00:41:40,350 --> 00:41:43,210
Ouais, mais même si on se le dit,
vous voyez, il y a deux choses,

571
00:41:43,290 --> 00:41:48,320
c'est de se dire entre...
Oui, en discutant entre nous,

572
00:41:48,720 --> 00:41:52,640
mais il y a très peu de
gens à qui j'ai encore confié ça,

573
00:41:52,760 --> 00:41:54,600
je pense que c'est pour ça
qu'on a parfois besoin de temps.

574
00:41:54,780 --> 00:41:58,240
J'aime à dire laisser le temps
à la poussière de retomber.

575
00:41:59,480 --> 00:42:03,800
On se dit OK, on y va, on
peut gagner. Mais avant de se dire,

576
00:42:03,900 --> 00:42:08,980
OK, je sais que je serai compétent, je sais
que je ne le fais pas pour juste moi,

577
00:42:09,100 --> 00:42:10,840
je le fais pour les autres,
je sais quelle est ma place,

578
00:42:10,940 --> 00:42:13,140
je sais qu'on peut effectivement
faire quelque chose et apporter,

579
00:42:13,340 --> 00:42:15,560
malgré ces difficultés dont on
parlait tout à l'heure,

580
00:42:15,840 --> 00:42:17,820
et avec ces difficultés
plutôt que malgré d'ailleurs,

581
00:42:18,400 --> 00:42:19,780
eh bien il nous faut
aussi du temps. Maintenant,

582
00:42:20,100 --> 00:42:23,000
aujourd'hui, je disais nous quand
je parlais de personnalité politique,

583
00:42:23,380 --> 00:42:29,520
se muter en personnalité politique, il faut je crois aussi un petit
peu de temps et savoir aussi comprendre où est-ce qu'on apporte,

584
00:42:29,780 --> 00:42:31,480
où est-ce qu'on a sa place, est-ce
qu'on fait comme tout le monde?

585
00:42:32,060 --> 00:42:34,260
Si on fait comme tout le monde, il y en a
déjà plein de gens pour faire comme tout le monde,

586
00:42:34,400 --> 00:42:38,320
puisque c'est le principe. Mais est-ce
qu'on apporte quelque chose de différent?

587
00:42:40,220 --> 00:42:42,340
Ça, il faut parfois, avant
de comprendre son style,

588
00:42:42,500 --> 00:42:45,980
le prochain mandat, il sera dans 6
ou 7 ans aux élections municipales,

589
00:42:46,580 --> 00:42:53,220
mais dans 6 ou 7 ans, parce
que peut-être ça passera en 2032,

590
00:42:53,320 --> 00:42:58,460
ça sera peut-être en 2033
suite aux prochaines élections.

591
00:42:58,920 --> 00:43:01,040
Donc on a du temps, encore
un petit peu de temps,

592
00:43:01,140 --> 00:43:04,300
pour comprendre son style, revenir vers les habitants
et pour être aussi en capacité de dire

593
00:43:04,300 --> 00:43:08,920
comment je sers, comment j'apporte quelque chose qui continue toujours à
être sincère et qui continue à être au service de

594
00:43:08,920 --> 00:43:15,480
la population. Mais bon, en quelques
mots, je pourrais vous dire,

595
00:43:15,580 --> 00:43:17,140
mais je crois qu'on a besoin de
leaders, c'est là où j'en étais.

596
00:43:17,140 --> 00:43:19,400
En fait, c'est un petit peu
comme si vous étiez Tori,

597
00:43:19,540 --> 00:43:22,560
mais pour les gens. Vous
êtes le guide, en fait.

598
00:43:23,220 --> 00:43:26,280
Alors ça, c'est joli. Tori pour les gens, je
vais le dire à mon chien tout à l'heure.

599
00:43:27,160 --> 00:43:29,280
On lui met, voilà,
la prochaine élection municipale,

600
00:43:29,440 --> 00:43:31,320
Tori se présentera dans
une liste à part.

601
00:43:31,760 --> 00:43:34,540
C'est ça, mais d'ailleurs, ce
sera un des sujets,

602
00:43:34,660 --> 00:43:36,600
puisque normalement, après
l'élection municipale,

603
00:43:36,700 --> 00:43:38,660
elle ne pourra plus faire office
de chien guide avec moi,

604
00:43:39,080 --> 00:43:43,680
puisqu'elle aura passé les dix ans. Bon, ça,
c'est pas le sujet de notre enregistrement,

605
00:43:43,780 --> 00:43:46,680
mais oui, enfin, peu importe,
même les cadres, vous voyez,

606
00:43:46,760 --> 00:43:51,920
par exemple, je prends Eric Chenut,
Eric Chenut qui est non-voyant,

607
00:43:52,140 --> 00:43:56,320
président de la mutualité française.
C'est un rôle modèle.

608
00:43:56,660 --> 00:44:00,460
On a des gens comme
ça qui, après les Paralympiques,

609
00:44:00,620 --> 00:44:04,140
on peut dire que le
soufflet est un peu redescendu,

610
00:44:04,460 --> 00:44:06,300
on a besoin aujourd'hui de rôles
modèles, de gens qui disent,

611
00:44:06,320 --> 00:44:10,840
tiens, malgré une difficulté, on
est capable d'aller de l'avant.

612
00:44:10,840 --> 00:44:18,600
Et moi, ce que je dis souvent, c'est
que notre monde n'est pas complètement stable.

613
00:44:18,900 --> 00:44:25,120
Je vais le formuler comme ça. Ce qui
veut dire qu'on doit se préparer à...

614
00:44:25,120 --> 00:44:28,140
Je crois qu'on doit tous se
préparer à vivre avec des difficultés,

615
00:44:28,400 --> 00:44:33,780
que ce soit... On le voit
avec les températures de cet été,

616
00:44:34,020 --> 00:44:38,600
on le voit avec
une potentielle crise financière,

617
00:44:38,780 --> 00:44:45,880
peut-être économique. Et bien, on le voit
avec les risques de guerre à l'international.

618
00:44:46,860 --> 00:44:53,380
Aujourd'hui, être capable de
fonctionner, de rester droit,

619
00:44:54,120 --> 00:44:58,100
d'avoir un cap en situation d'instabilité, je
crois qu'on a besoin de ça.

620
00:44:58,240 --> 00:45:00,020
Alors moi, c'est comme ça que
je vois aujourd'hui ma ville.

621
00:45:00,100 --> 00:45:02,640
Je me dis tiens, je ne sais pas
combien de temps ça pourrait durer comme ça,

622
00:45:02,660 --> 00:45:09,480
parce qu'on gagne nécessairement moins sa vie quand on
a 80 % de son temps qui est bénévole,

623
00:45:09,480 --> 00:45:11,860
que si on a 100 %
de son temps qui est business.

624
00:45:12,860 --> 00:45:16,180
Vous parlez à une intermittente, donc
je comprends totalement votre point.

625
00:45:18,220 --> 00:45:21,520
Faire ce qui nous passionne, c'est bien.
Oui. Et avoir l'impression de servir,

626
00:45:21,740 --> 00:45:23,980
c'est essentiel. Là, moi, c'est
ce qui m'anime. Après,

627
00:45:24,540 --> 00:45:29,220
mais on a besoin de quelques-uns comme ça. On
a besoin de quelques-uns qui prennent leur bâton de

628
00:45:29,220 --> 00:45:31,360
pèlerin, qui se disent on
peut servir à quelque chose,

629
00:45:31,460 --> 00:45:32,340
voilà la voie
que je propose.

630
00:45:32,600 --> 00:45:34,460
Mais je pense que c'est ce
que vous avez fait. En fait,

631
00:45:34,540 --> 00:45:39,340
c'est un peu comme si vous aviez
le drapeau blanc neutre au niveau politique.

632
00:45:39,340 --> 00:45:42,360
Montrer un peu les différences,
montrer les possibilités aussi.

633
00:45:42,820 --> 00:45:45,520
Et je pense qu'exactement ce que vous
dites par rapport au rôle modèle,

634
00:45:45,800 --> 00:45:51,360
aujourd'hui, je pense que c'est très important
d'avoir ce côté un peu éducation positive,

635
00:45:51,760 --> 00:46:00,440
d'avoir ce côté transmission, partage de ce qui existe pour
que chaque personne qui peut se sentir différente puisse avoir

636
00:46:00,440 --> 00:46:06,340
aussi son rôle modèle à
qui s'identifier pour avancer,

637
00:46:06,760 --> 00:46:10,580
continuer à être résilient, à se
dire qu'on va y arriver,

638
00:46:10,720 --> 00:46:15,800
qu'on va trouver un peu ses propres forces intérieures et
je pense que c'est très important d'avoir des personnes comme

639
00:46:15,800 --> 00:46:22,220
vous qui font la lumière sur ce qui existe, ce qui est
possible et ce qu'on peut faire au-delà des limites qu'on peut nous

640
00:46:22,220 --> 00:46:30,780
avoir posées un peu, que ce soit vraiment des limites posées
ou des biais cognitifs qu'on s'est auto-mis à travers la société

641
00:46:30,780 --> 00:46:31,220
actuelle.

642
00:46:31,660 --> 00:46:33,680
Je pense que c'est important.
Non, ce qui nourrit,

643
00:46:33,740 --> 00:46:37,000
l'autre jour, j'étais au Conseil
national consultatif des personnes handicapées,

644
00:46:37,020 --> 00:46:45,540
je fais partie de l'Assemblée plénière
et sur le mandat 2023-2026,

645
00:46:45,680 --> 00:46:48,900
de la Commission permanente. Je fais
aussi partie de la Commission emploi,

646
00:46:48,980 --> 00:46:51,740
mais bon, ça fait aussi partie des
nombreuses choses dont je fais partie.

647
00:46:52,520 --> 00:46:59,980
Et on était là, il y
avait le conseil, j'ai un trou...

648
00:46:59,980 --> 00:47:01,640
Soulèvement, j'ai plus le nom,
le conseil des jeunes,

649
00:47:01,920 --> 00:47:04,580
donc des jeunes en situation de
handicap qui venaient porter leurs propositions.

650
00:47:04,580 --> 00:47:07,160
La ministre est venue,
c'était vraiment intéressant,

651
00:47:07,200 --> 00:47:12,020
des jeunes qui parlaient avec leur cœur, qui
parlaient avec beaucoup d'envie de faire avancer les

652
00:47:12,020 --> 00:47:15,160
choses. Bref, un papa vient me
voir et il dit, "écoutez,

653
00:47:15,160 --> 00:47:17,440
vous êtes M. Julé?" Je lui dis,
oui. "Ecoutez, je voulais vous dire merci.

654
00:47:18,360 --> 00:47:23,340
Merci pour ce que vous faites.
Mon fils Armand est malvoyant,

655
00:47:23,560 --> 00:47:32,660
il a 13 ans et voilà, vous êtes pour nous
un modèle et une vraie source d'inspiration et voilà,

656
00:47:32,740 --> 00:47:35,860
merci pour ce que vous
faites". Et bien voyez ça,

657
00:47:36,000 --> 00:47:38,980
même si quand vous entendez ça,
même si vous vous êtes,

658
00:47:40,340 --> 00:47:45,340
vous voyez, je suis resté l'après-midi pour écouter les gamins parce
que déjà je trouve que c'était respectueux de les écouter

659
00:47:45,340 --> 00:47:48,820
et de deux, ça me
passionnait. Mais ces deux heures,

660
00:47:49,060 --> 00:47:52,600
je suis resté, elles n'ont pas été payées,
je les ai faites avec le cœur.

661
00:47:53,320 --> 00:47:55,940
Mais quand vous avez le papa qui
vous dit ça, il dit tiens,

662
00:47:58,260 --> 00:48:03,970
ce que je fais sert à
quelque chose et il faut reconnaître,

663
00:48:03,970 --> 00:48:05,920
c'est peut-être avec humilité qu'il y en a
d'autres comme moi qui le font aussi.

664
00:48:06,740 --> 00:48:08,820
Mais il faut aussi reconnaître
que plus on sera nombreux,

665
00:48:09,060 --> 00:48:10,660
qu'on n'est pas encore
assez, mieux ce sera.

666
00:48:11,000 --> 00:48:13,380
Tout à fait. Ce n'est pas parce qu'il
y en a d'autres qui le font.

667
00:48:13,500 --> 00:48:16,540
Moi, je pense qu'il y a aussi des
podcasts qui font ce que je fais.

668
00:48:16,900 --> 00:48:23,540
Mais je me dis au moins que ce sera
une voix supplémentaire dans l'immense prisme des voix perdues.

669
00:48:25,160 --> 00:48:31,340
Oui, puis ça dépend des moments. Parce que vous avez
d'autres podcasts qui vont faire effectivement sûrement une partie de

670
00:48:31,340 --> 00:48:35,160
ce que vous faites. Mais
déjà, chacun a sa personnalité.

671
00:48:35,900 --> 00:48:38,940
Et puis deux aussi, vous pouvez
parfois interroger la même personne.

672
00:48:40,140 --> 00:48:43,770
Lui, moi, vous m'auriez interrogé il y
a quatre mois et vous m'interrogez aujourd'hui,

673
00:48:43,770 --> 00:48:48,340
je ne vous dirai pas exactement la même chose. Je pense qu'une
personne qui va vous dire la même chose quasiment toute sa

674
00:48:48,340 --> 00:48:51,000
vie, c'est dommage, c'est qu'effectivement, vous n'êtes
pas en train peut-être d'interroger la

675
00:48:51,000 --> 00:48:56,260
bonne personne. Mais je crois qu'on
a aussi des choses à apprendre.

676
00:48:56,420 --> 00:48:58,740
Et en toute humilité, moi,
c'est ce que je regrette.

677
00:48:58,740 --> 00:49:02,560
Vous voyez, allez, je vais faire
de la politique deux secondes.

678
00:49:02,660 --> 00:49:04,640
Mais ce que je regrette, c'est que
souvent, on a tendance à dire,

679
00:49:04,700 --> 00:49:06,260
ouais, mais on fait bien, on
a déjà tout bien fait.

680
00:49:07,040 --> 00:49:08,180
Puis quand vous connaissez le
dossier, je vous dis,

681
00:49:08,220 --> 00:49:10,780
mais c'est pas vrai, quoi.
Enfin moi, je prends...

682
00:49:10,780 --> 00:49:12,960
Alors des fois, on l'essaye,
des fois, j'essaye en off,

683
00:49:13,080 --> 00:49:15,600
j'ai dit, ben attends, là, quand même,
il y a ça comme situation.

684
00:49:18,040 --> 00:49:24,560
Je crois qu'on a besoin de gens
qui se remettent un peu en question.

685
00:49:24,600 --> 00:49:26,300
On n'est pas là pour chercher les
coupables ou quoi que ce soit.

686
00:49:26,680 --> 00:49:28,620
Je crois qu'avec le handicap, on
comprend que de toute façon,

687
00:49:28,660 --> 00:49:34,640
on n'a pas le choix. On n'a pas
le choix que de se remettre en question.

688
00:49:34,640 --> 00:49:40,080
Une des conférences que j'anime, c'est n'attendez pas
d'être en situation de handicap pour vous

689
00:49:40,080 --> 00:49:45,440
réinventer. Mais je crois qu'on n'a pas le
choix de se réinventer face à un mur.

690
00:49:49,160 --> 00:49:54,360
Je ne veux pas faire de la
mauvaise citation, mais cette citation chinoise,

691
00:49:54,560 --> 00:49:56,780
c'est au pied du mur qu'on voit
le maçon, quelque chose comme ça.

692
00:49:56,780 --> 00:49:59,380
Mais oui, c'est au pied du mur
qu'on voit que de toute façon,

693
00:49:59,480 --> 00:50:03,080
on n'a que deux possibilités. C'est soit
on continue à taper sur le mur,

694
00:50:03,100 --> 00:50:05,540
soit on cherche une solution
de contournement. Et ça,

695
00:50:05,640 --> 00:50:10,040
quand la vie nous frappe, on n'a
pas d'autre solution que de ça.

696
00:50:10,480 --> 00:50:12,700
L'être humain a envie de rester
debout, a envie de vivre,

697
00:50:12,740 --> 00:50:15,120
c'est le principe. Et donc,
on cherche des solutions,

698
00:50:15,320 --> 00:50:18,480
on cherche des solutions
de contournement. Et ça,

699
00:50:18,960 --> 00:50:22,440
je crois que c'est avec
ce moteur-là qu'on peut apporter,

700
00:50:22,680 --> 00:50:25,280
nous, je dirais, personne qui
vit avec un handicap,

701
00:50:25,640 --> 00:50:29,360
et quel qu'il soit, quel que
soit le handicap, mais comme d'autres,

702
00:50:29,520 --> 00:50:37,520
avec tel ou tel point de difficulté. Quand on est capable de
conjuguer un point de difficulté et en même temps envie d'aller de

703
00:50:37,520 --> 00:50:41,740
l'avant, que j'appelle, vous voyez, et on
peut reformuler ça par handicap et performance,

704
00:50:41,840 --> 00:50:43,360
on a des choses à
apporter à la communauté.

705
00:50:43,600 --> 00:50:44,720
La force de
vie, finalement.

706
00:50:45,180 --> 00:50:51,620
Oui, la force de vie, elle est essentielle. Puis
la force de dire mais tout ne s'arrête pas,

707
00:50:51,820 --> 00:51:02,220
c'est pas parce que on l'a toujours fait comme ça ou c'est pas
parce que normalement il y a de nombreuses années de ça et

708
00:51:02,220 --> 00:51:04,960
dans certains pays africains c'est le
cas et nous avec l'APHPP notamment,

709
00:51:04,960 --> 00:51:09,540
ça c'est une action que porte beaucoup
notre président Mathieu Annereau sur le territoire,

710
00:51:09,540 --> 00:51:16,100
sur le territoire africain quand vous
êtes dans des pays en développement,

711
00:51:16,100 --> 00:51:22,780
handicap égale votre vie elle est terminée. Vous
êtes les seuls en situation de handicap,

712
00:51:22,780 --> 00:51:26,860
dans certains pays d'Afrique noire notamment, vous êtes
les seuls qui avez le droit de mendier.

713
00:51:27,980 --> 00:51:34,260
On a des personnes handicapées qui sont
mises vraiment à l'écart de la société.

714
00:51:35,420 --> 00:51:43,560
Là, on le voit d'ailleurs avec Eléonore Laloux,
les quelques remarques terribles qui ont été faites

715
00:51:43,560 --> 00:51:45,220
sur elle, en disant "ben
dis donc quand ma ville,

716
00:51:45,300 --> 00:51:51,640
et si ma ville est capable
de diriger, qu'elle est élue",

717
00:51:51,640 --> 00:51:58,660
elle vit avec une trisomie 21 à Arras, elles disent
"ouais bah tiens si ma ville est dirigée par

718
00:51:58,660 --> 00:52:01,300
une trisomie", car la personne en
plus utilisait le terme mongol,

719
00:52:01,300 --> 00:52:07,100
"et bien dans ce cas on n'est pas, dans ce
cas franchement ça monte le faible niveau de la

720
00:52:07,100 --> 00:52:10,960
démocratie". C'est assez violent. On
a des choses comme ça,

721
00:52:11,180 --> 00:52:14,520
et je crois qu'on a, et c'est pour ça qu'on
a besoin de quelques pionniers un peu plus solides,

722
00:52:14,560 --> 00:52:20,860
avec la peau un peu plus
dure peut-être, mais pour se dire,

723
00:52:20,940 --> 00:52:25,620
mais non, on a, il y a des voix différentes,
vous voyez je crois que votre podcast s'appelle Voix

724
00:52:25,620 --> 00:52:29,240
Plurielles, mais on a des voix
plurielles, et cette voix plurielle,

725
00:52:29,440 --> 00:52:36,620
c'est ce mélange de voix plurielles qui permet,
pour continuer à filer une métaphore chrétienne

726
00:52:36,620 --> 00:52:38,840
tout à l'heure, qui permet de faire
une tour de Babel qui fonctionne.

727
00:52:39,320 --> 00:52:43,200
C'est ça, exactement. Et j'ai l'impression que
les proches aussi sont très importants,

728
00:52:43,260 --> 00:52:45,040
surtout quand on peut avoir
des difficultés. Donc là,

729
00:52:45,140 --> 00:52:47,420
vous parliez de cette personne
qui a une trisomie 21.

730
00:52:48,280 --> 00:52:56,660
Je suppose que vous aussi, vous avez eu des gens qui
ont été très médisants ou très violents vous concernant par rapport

731
00:52:56,660 --> 00:53:01,480
à votre handicap ou votre
posture. Et dans ces cas-là,

732
00:53:03,200 --> 00:53:07,020
personnellement, je sais qu'en
cas de difficulté,

733
00:53:07,220 --> 00:53:12,940
quand je reçois des choses négatives de la vie, je
sais que je peux m'appuyer sur mes proches parce

734
00:53:12,940 --> 00:53:19,160
que finalement, c'est un peu les seconds
piliers qui soutiennent mon pilier principal,

735
00:53:19,260 --> 00:53:23,580
qui est moi-même, on va dire.
Mais du coup, est-ce que vous,

736
00:53:23,700 --> 00:53:28,200
d'un point de vue politique, vous avez pu
aussi vous reposer sur vos propres piliers,

737
00:53:28,360 --> 00:53:37,300
vos proches, ou finalement la politique fait partie de ces cas
un peu à part qui peuvent isoler peut-être plus qu'autre chose

738
00:53:37,300 --> 00:53:37,720
en cas
de difficulté?

739
00:53:38,580 --> 00:53:42,960
Il y a deux choses
dans votre question. La première,

740
00:53:43,060 --> 00:53:44,760
déjà, ma femme m'a beaucoup
aidé sur la campagne.

741
00:53:45,720 --> 00:53:51,520
Sur toute la première partie de campagne, c'est elle
qui a été au pilotage de la communication,

742
00:53:51,600 --> 00:53:57,200
il était un groupe existant, sérieux, mais notre
groupe s'est vraiment densifié en fin de campagne,

743
00:53:57,280 --> 00:53:59,780
donc globalement avec beaucoup de
talents qui sont venus,

744
00:54:00,160 --> 00:54:03,040
qui sont venus, c'est pour ça qu'on avait une
équipe vraiment en fin de campagne pour pouvoir gérer

745
00:54:03,040 --> 00:54:08,260
notre ville, ce qui n'était pas forcément le cas
au début et c'était effectivement une campagne un

746
00:54:08,260 --> 00:54:10,640
peu familiale au début, elle
nous a énormément aidés,

747
00:54:10,780 --> 00:54:17,460
donc forcément ça a été un soutien important. Et en plus
elle devait apporter un soutien encore plus particulier de par

748
00:54:17,460 --> 00:54:21,500
le fait qu'on a trois enfants
et donc il faut effectivement,

749
00:54:21,500 --> 00:54:25,500
il faut effectivement faire en sorte
que tout puisse fonctionner correctement.

750
00:54:26,040 --> 00:54:29,180
Et moi j'ai été particulièrement
absent pendant cette période-là.

751
00:54:29,560 --> 00:54:38,500
Donc forcément, oui, le soutien a été à
la fois un soutien logistique à la maison,

752
00:54:38,780 --> 00:54:41,340
un soutien logistique dans
la campagne, enfin voilà,

753
00:54:41,400 --> 00:54:50,000
un gros soutien. Sur le handicap, alors, moi j'ai eu beaucoup de
vies et je dirais la réserve fait que je ne rentre pas

754
00:54:50,000 --> 00:54:54,560
sur certains points de ma vie, mais ce que
je peux déjà dire aujourd'hui avec un peu plus

755
00:54:54,560 --> 00:54:57,440
d'ouverture, c'est qu'au moment où
j'ai perdu la vue,

756
00:54:57,540 --> 00:55:03,680
j'ai été beaucoup aidé par
mes proches à ce moment-là,

757
00:55:03,780 --> 00:55:05,900
sans rentrer plus dans les
détails, mais à ce moment-là,

758
00:55:06,020 --> 00:55:08,900
effectivement, comme si vous êtes
tout seul à ce moment-là,

759
00:55:08,980 --> 00:55:10,700
c'est quand même beaucoup
plus compliqué, je pense.

760
00:55:11,380 --> 00:55:15,720
Et donc vous gagnez, je pense
que tout le monde peut rebondir,

761
00:55:16,000 --> 00:55:21,360
mais vous gagnez énormément de temps. Quand vous passez
du mode où vous ne voyez plus votre écran,

762
00:55:21,620 --> 00:55:23,680
vous voyez votre écran et vous
ne voyez plus votre écran,

763
00:55:24,080 --> 00:55:29,680
si vous n'avez personne à côté de vous à
ce moment-là pour vous aider à faire la jonction,

764
00:55:29,860 --> 00:55:33,300
ne serait-ce qu'à faire la jonction, c'est-à-dire
à lire votre écran à votre place,

765
00:55:33,900 --> 00:55:36,040
vous perdez votre boulot parce que
le monde est fait comme ça,

766
00:55:36,140 --> 00:55:37,780
on vous le fait perdre et
on vous met à l'écart.

767
00:55:37,840 --> 00:55:38,900
Une fois que vous êtes
à l'écart, revenir dedans,

768
00:55:39,000 --> 00:55:41,180
c'est plus compliqué. Bon, ça,
c'est un autre sujet.

769
00:55:41,320 --> 00:55:44,000
Donc, ça, c'est un point important. Et après,
il y a le côté sur les mauvaises.

770
00:55:45,000 --> 00:55:48,080
J'en ai peu entendu. J'ai eu beaucoup d'interrogations
en disant qu'il ne pourra pas gérer.

771
00:55:49,280 --> 00:55:52,720
Et là, je pense que ça, c'était intéressant,
un des points très intéressants de la campagne.

772
00:55:53,060 --> 00:55:55,980
On a fait deux meetings. On a fait près
de 600 personnes quand même sur deux meetings.

773
00:55:56,100 --> 00:55:59,800
Ça, c'est aussi une fierté qu'on peut avoir. Et
dans un des premiers meetings que j'ai fait,

774
00:55:59,920 --> 00:56:03,520
il était un peu particulier parce que c'était à la
fois une conférence et à la fois un meeting.

775
00:56:03,760 --> 00:56:06,700
L'objectif, c'était de me présenter à
ceux qui ne me connaissaient pas,

776
00:56:06,700 --> 00:56:08,880
et puis parler aussi
des solutions de compensation,

777
00:56:09,060 --> 00:56:10,800
comment on fait pour aller
chercher handicap et performance,

778
00:56:10,980 --> 00:56:12,820
comment on fait pour pouvoir
fonctionner avec un lecteur d'écran.

779
00:56:13,440 --> 00:56:20,000
Et souvent, je parlais de ça, moi,
je parle de ce monsieur qui,

780
00:56:20,600 --> 00:56:22,800
c'est un chouette souvenir
d'ailleurs de la campagne,

781
00:56:22,960 --> 00:56:27,820
parce qu'en fait... Le
monsieur est aujourd'hui décédé.

782
00:56:27,940 --> 00:56:37,020
Ça a été raconté à un de mes proches et qui en a parlé
avec beaucoup de bienveillance à sa femme qui je crois que ça a fait

783
00:56:37,020 --> 00:56:41,280
plaisir. Et le monsieur disait, oui, mais
comment il va pouvoir signer les parafeurs?

784
00:56:42,640 --> 00:56:46,660
Et c'est intéressant parce que, oui, mais
il ne pourra pas signer les parafeurs.

785
00:56:46,660 --> 00:56:50,840
Et donc, en fait,
il faut expliquer qu'aujourd'hui,

786
00:56:50,900 --> 00:56:55,760
le numérique apporte beaucoup de choses et permet
de compenser le handicap en fonctionnant d'autres

787
00:56:55,760 --> 00:57:01,240
manières. Et je crois que ça, c'est
aussi une manière de pouvoir sensibiliser.

788
00:57:01,340 --> 00:57:03,420
Je crois que c'était
une sensibilisation gigantesque.

789
00:57:03,500 --> 00:57:05,400
Moi, j'ai la joie aujourd'hui
de pouvoir parler avec vous,

790
00:57:05,480 --> 00:57:09,740
mais on a quand même fait
la page centrale du Parisien.

791
00:57:09,740 --> 00:57:14,900
Ici, on a fait La Défense
92, qui est une presse locale.

792
00:57:15,100 --> 00:57:21,520
J'ai fait trois... J'ai été suivi
au long cours par Handicap.fr.

793
00:57:21,800 --> 00:57:26,600
On a fait le web de France 5. On a
fait France 5 sur le Mag de la Santé.

794
00:57:26,740 --> 00:57:30,580
C'est quand même assez chouette. Et
tout ça a montré qu'effectivement,

795
00:57:30,660 --> 00:57:35,180
la voix qu'on portait est là. Et puis,
on a la page centrale du Parisien national.

796
00:57:35,180 --> 00:57:38,420
On a, j'ai eu quelques
prises de parole sur Libération,

797
00:57:38,720 --> 00:57:43,220
enfin c'est, on a, sur une campagne politique, je
crois que ça a apporté beaucoup en termes de

798
00:57:43,220 --> 00:57:48,160
sensibilisation, beaucoup plus que ce
pour quoi j'y suis allé.

799
00:57:49,300 --> 00:57:52,460
Et puis, donc là-dessus, on
peut être vraiment, je crois,

800
00:57:54,080 --> 00:57:57,540
vraiment content. Et puis voilà,
mais on aura sûrement,

801
00:57:57,780 --> 00:57:59,940
moi j'ai pas, pour
être honnête, j'attendais d'avoir,

802
00:58:00,060 --> 00:58:01,860
d'entendre des mauvais coups, parce
que là j'aurais dit,

803
00:58:02,220 --> 00:58:05,730
mais là je me serais dit,
là, c'est peut-être le moment où,

804
00:58:05,730 --> 00:58:10,580
ce serais peut-être le seul moment où je serais sorti de
ma bienveillance parce que je suis quand même militant associatif

805
00:58:10,580 --> 00:58:12,200
pour la cause du handicap
et qu'à un moment donné,

806
00:58:13,260 --> 00:58:15,740
même si je le dis de manière polie, il
y a des moments où je n'ai pas envie.

807
00:58:15,940 --> 00:58:18,280
Et quand j'ai des refus de prise
en charge avec mon chien guide,

808
00:58:18,380 --> 00:58:21,040
comme j'ai dit encore la semaine dernière,
"Monsieur vous ne pouvez pas venir",

809
00:58:21,040 --> 00:58:23,520
je n'ai pas pu rester calme.
Je me suis dit, écoutez,

810
00:58:23,600 --> 00:58:24,140
je vais appeler
la police.

811
00:58:25,800 --> 00:58:27,940
Après, ça reste calme tout
de même comme réponse.

812
00:58:28,820 --> 00:58:31,440
Non, mais je n'étais pas, voilà,
je n'ai pas voulu bouger.

813
00:58:31,440 --> 00:58:35,280
Et puis finalement, je me suis
reformaté, j'ai appelé la direction,

814
00:58:35,420 --> 00:58:37,200
la direction est venue, il
y avait marqué chien guide,

815
00:58:37,540 --> 00:58:43,930
bon, ok, on va pas avoir des... J'avais
une tête de personne qui pouvait fréquenter l'endroit.

816
00:58:43,930 --> 00:58:46,480
Si j'avais pas... C'est assez terrible
ce que je vais vous dire,

817
00:58:46,560 --> 00:58:48,380
mais je crois que c'est comme
ça, si j'avais pas mon chien.

818
00:58:49,340 --> 00:58:52,120
Et donc, je pense que le patron
a dû dire, on laisse faire.

819
00:58:52,440 --> 00:58:54,200
Bon, il y a des choses où moi je
me mets quand même un peu en colère,

820
00:58:54,300 --> 00:58:56,620
mais je suis quand même militant, donc je
suis là pour aussi faire bouger des choses,

821
00:58:56,740 --> 00:58:59,680
donc je me serais peut-être un peu
plus énervé. C'est pas une mauvaise chose.

822
00:58:59,800 --> 00:59:02,520
Mais par contre, moi, j'ai
entendu là sur une anecdote.

823
00:59:04,140 --> 00:59:09,400
On était deux têtes de liste en situation de
handicap sur des grosses villes sur le territoire

824
00:59:09,400 --> 00:59:13,160
français. On a Mathieu Annesseau,
qui est président de l'APHPP,

825
00:59:13,160 --> 00:59:18,660
qui est dans un mouvement,
on va dire, politique.

826
00:59:20,420 --> 00:59:23,000
Mais lui racontait que dans
son passé, il avait entendu,

827
00:59:23,000 --> 00:59:25,980
"mais un aveugle à la tête
d'une ville, pourquoi pas une vache?"

828
00:59:25,980 --> 00:59:29,440
C'est violent. Moi, je l'ai pas
eu. Je ne l'ai pas eu,

829
00:59:29,500 --> 00:59:31,680
je n'ai pas eu ce genre de choses,
on a eu des choses un peu...

830
00:59:31,680 --> 00:59:35,180
"Oui, mais il ne pourra pas gérer", "il
ne pourra pas venir constater les travaux",

831
00:59:35,180 --> 00:59:38,540
on a eu ce genre de
choses. Et là, mes militants essayaient,

832
00:59:38,540 --> 00:59:42,040
"donc venez le voir". Donc
certains sont même venus d'ailleurs,

833
00:59:42,240 --> 00:59:46,000
certains ont eu des doutes, et c'est
ça, certains sont venus voir les meetings,

834
00:59:46,180 --> 00:59:49,820
sont venus me voir prendre la parole,
sont venus parler avec un pacte,

835
00:59:49,980 --> 00:59:55,360
emmener. Moi, ce que je dis,
vous avez plus qu'une personne.

836
00:59:55,540 --> 00:59:58,180
OK, on a peut-être besoin de quelqu'un
qui va voir dans le détail,

837
00:59:58,220 --> 01:00:03,680
mais on a quand même un sacré
paquet de fonctionnaires dans notre ville.

838
01:00:03,680 --> 01:00:08,340
Je dis aujourd'hui, si on
a quand même des élus,

839
01:00:08,480 --> 01:00:12,100
on a des adjoints, si on n'est pas
capable aujourd'hui d'avoir quelqu'un qui remonte aujourd'hui,

840
01:00:12,420 --> 01:00:16,600
qui est capable de vous dire quelle est la fissure
qu'il y a dans le trottoir ou dans le mur,

841
01:00:16,920 --> 01:00:19,360
c'est qu'on a un souci, c'est pas
forcément au maire de faire ça.

842
01:00:19,480 --> 01:00:21,100
Par contre, un maire qui
est capable de manager,

843
01:00:21,320 --> 01:00:23,220
qui est capable d'avoir du
leadership, qui est capable d'embarquer,

844
01:00:23,220 --> 01:00:24,680
qu'il soit handicapé ou pas,
c'est pas très gênant.

845
01:00:25,020 --> 01:00:27,620
Je crois à ça. Mais en
tout cas, ce que je crois,

846
01:00:27,680 --> 01:00:32,420
ce n'est pas tellement le sujet, c'est qu'on a
besoin de gens qui en font la démonstration.

847
01:00:32,560 --> 01:00:34,060
C'est seulement comme ça
qu'on accélérera le process.

848
01:00:34,300 --> 01:00:38,820
Par l'éducation, par la preuve, par montrer
aux autres ce que ça veut dire.

849
01:00:40,020 --> 01:00:45,040
Parce que finalement, en fait, c'est un petit peu
comme tous les combats qui peuvent faire peur aux

850
01:00:45,040 --> 01:00:52,320
gens. C'est par la peur que souvent on a
des réactions disproportionnées ou en tout cas non

851
01:00:52,320 --> 01:00:55,940
mesurées du grand public. S'il
y a une méconnaissance,

852
01:00:56,640 --> 01:01:00,280
on voit ça notamment sur les
personnes qui sont racistes malheureusement,

853
01:01:00,660 --> 01:01:07,840
on voit ça sur les discriminations de handicap,
on voit ça pour la communauté LGBTQIA+ aussi.

854
01:01:07,840 --> 01:01:15,240
Ce sont des combats qui sont différents, mais
qui finalement ont pour socle commun souvent de

855
01:01:15,240 --> 01:01:21,580
l'ignorance, en tout cas une méconnaissance. Et je pense
que le fait que vous fassiez tout ce

856
01:01:21,580 --> 01:01:28,180
chemin, cette démonstration,
cet acte pratico-pratique,

857
01:01:28,420 --> 01:01:31,820
même avec les entreprises,
avec les associations,

858
01:01:31,960 --> 01:01:37,460
etc., c'est par l'action finalement qu'on va montrer les
choses et qu'on va apprendre au plus grand

859
01:01:37,460 --> 01:01:40,420
nombre. Même dans les écoles
aussi, pour les futures générations.

860
01:01:40,800 --> 01:01:44,280
Oui, nous on intervient avec
l'asso que j'ai créée,

861
01:01:44,280 --> 01:01:46,260
Bien Vivre son Handicap
à Courbevoie, c'est Gaëlle,

862
01:01:46,260 --> 01:01:52,140
notre responsable sensibilisation, qui était
à l'initiative de tout ça,

863
01:01:52,280 --> 01:01:54,080
et on fait les sensibilisations dans
les écoles de la ville.

864
01:01:54,080 --> 01:02:03,940
C'est génial de voir à quel point en fait ça
impacte les gamins et si on veut pouvoir changer les

865
01:02:03,940 --> 01:02:07,780
regards, les paroles de nos
gosses quand ils seront adultes,

866
01:02:07,920 --> 01:02:13,600
c'est aussi, on est sur un podcast sur
moi donc je peux parler de moi,

867
01:02:13,920 --> 01:02:20,140
mais c'est aussi avec des gens comme moi, moi quand
je me balade dans la rue et qu'on entend "c'est

868
01:02:20,140 --> 01:02:23,400
Vincent Julé, regarde papa c'est
Vincent Julé" ou alors...

869
01:02:23,400 --> 01:02:24,360
Avec le chien,
avec le chien!

870
01:02:24,860 --> 01:02:27,900
On a ce genre de... Aujourd'hui,
on a "c'est Vincent Julé",

871
01:02:27,900 --> 01:02:29,580
j'entends même plus "avec
le chien", c'est rigolo.

872
01:02:29,960 --> 01:02:31,960
On a 'C'est Vincen
Julé". "Ah, excusez-moi, monsieur,

873
01:02:32,040 --> 01:02:35,320
vous êtes Vincent Julé?" Et en
fait, on a... C'est génial.

874
01:02:35,840 --> 01:02:38,720
Moi, je dis là, ça, ça
me nourrit comme pas possible.

875
01:02:39,100 --> 01:02:42,180
Et à la fois, je
peux le dire avec... Aujourd'hui,

876
01:02:42,360 --> 01:02:48,740
avec beaucoup de bienveillance avec moi-même, c'est que
puisque mon temps est 80 % bénévole,

877
01:02:49,260 --> 01:02:55,300
voire même parfois plus, il faut se nourrir aussi
de ce genre de choses qui nous animent.

878
01:02:55,800 --> 01:02:58,220
Mais c'est fantastique. Quand vous avez
les jeunes qui sont dans l'attitude,

879
01:02:58,580 --> 01:03:04,080
on est en train de leur donner une vision de
quelque part de ce qui est possible de faire.

880
01:03:04,260 --> 01:03:11,460
Et oui, tout. On a un système français
que je qualifie de parfois un peu sclérosé.

881
01:03:12,400 --> 01:03:13,260
Un peu
vieux, quoi.

882
01:03:13,400 --> 01:03:16,480
Ouais, on pense dans des cases, quoi.
C'est dur de sortir d'une case.

883
01:03:17,060 --> 01:03:21,720
Et finalement, moi, je suis dans une
case, dans la case du handicap,

884
01:03:21,820 --> 01:03:23,780
mais je la fais grandir au fil
de l'eau. Donc, au bout d'un moment,

885
01:03:23,860 --> 01:03:26,400
quand je la fais grandir, de temps
en temps, je viens mordre sur les...

886
01:03:26,400 --> 01:03:30,400
plus que de... je viens mordre
sur les cases des autres,

887
01:03:30,520 --> 01:03:32,900
voire même parfois largement empiéter
sur les cases d'autres,

888
01:03:33,000 --> 01:03:33,660
sur le
monde politique.

889
01:03:34,700 --> 01:03:38,500
De toute manière, on n'est pas
une case. Enfin, "est" E-S-T.

890
01:03:38,500 --> 01:03:44,500
On n'est pas une case. On met peut-être
nos clés dans cette case ou nos chaussures,

891
01:03:44,620 --> 01:03:50,380
mais on ne sera jamais en entier dans une case. On va juste
avoir des boîtes à outils dans plein de cases qui vont être

892
01:03:50,380 --> 01:03:52,360
un peu le
kaléidoscope de nous-mêmes.

893
01:03:52,760 --> 01:03:56,360
Oui, c'est assez joli comme image. Et
je crois que c'est assez joli.

894
01:03:56,500 --> 01:03:57,260
En tout cas,
je la valide.

895
01:03:58,140 --> 01:04:04,440
C'est gentil. J'ai été validée par Vincent
Julé. J'espère que vous vous rendez compte.

896
01:04:04,760 --> 01:04:10,800
Je ne sais pas. En tout cas,
ça me fait plaisir. En fait,

897
01:04:10,900 --> 01:04:13,700
j'aime bien le micro parce que, un, maintenant,
j'y suis à peu près à l'aise.

898
01:04:13,920 --> 01:04:24,680
Et deux, ça me permet de sortir quand je prends
le temps de fixer le rendez-vous et de caler ce

899
01:04:24,680 --> 01:04:27,780
moment. Ça prend le temps
de sortir et de... Allez,

900
01:04:27,900 --> 01:04:30,000
je ne veux pas dire philosopher ensemble,
mais je crois que c'est aussi important.

901
01:04:30,280 --> 01:04:32,480
Et oui, vous parliez de
discrimination tout à l'heure.

902
01:04:32,840 --> 01:04:36,540
On a aujourd'hui beaucoup de
discrimination, mais je crois que...

903
01:04:36,540 --> 01:04:41,120
Montrer qu'on peut faire,
peu importe sa particularité,

904
01:04:41,540 --> 01:04:45,860
peu importe sa différence de voix, on a
la possibilité de faire comme tout le monde.

905
01:04:45,860 --> 01:04:52,400
En tout cas, c'est ça le message que je porte.
Le nom de notre liste s'appelle « Bien vivre

906
01:04:52,400 --> 01:04:56,000
ensemble à Courbevoie ». C'est vivre
ensemble, mais bien vivre ensemble,

907
01:04:56,040 --> 01:04:56,860
ça se passe
bien aussi.

908
01:04:57,040 --> 01:04:59,220
Oui, parce que c'est vrai que c'est
quand même mieux si on vit bien.

909
01:04:59,460 --> 01:05:04,740
Voilà, c'est bien vivre, vivre
ensemble, bien vivre ensemble.

910
01:05:05,180 --> 01:05:08,320
Et puis, il y a cette
notion d'ensemble, où on est,

911
01:05:08,760 --> 01:05:14,980
quelle que soit sa particularité, On
est là pour aussi dépasser les...

912
01:05:17,680 --> 01:05:20,360
Combattre, je ne sais pas si c'est
le terme que j'aurais envie d'utiliser,

913
01:05:20,620 --> 01:05:24,280
mais aller au-delà des discriminations, je
crois que ce serait ça.

914
01:05:24,640 --> 01:05:27,720
Et finalement, en allant
au-delà des discriminations,

915
01:05:27,860 --> 01:05:30,360
on va petit à petit les éradiquer.
Je crois que c'est peut-être aussi,

916
01:05:30,440 --> 01:05:33,760
ce serait ça la formulation
que je choisirais pour aujourd'hui.

917
01:05:33,760 --> 01:05:38,180
En tout cas, c'est une très
bonne formulation. Et mon cher Vincent,

918
01:05:38,560 --> 01:05:42,960
pour clôturer ce podcast qui a
été très riche et très intéressant,

919
01:05:43,420 --> 01:05:47,460
si les personnes qui nous écoutent
devaient retenir qu'une seule chose,

920
01:05:47,720 --> 01:05:49,040
qu'est-ce que tu
voudrais nous dire?

921
01:05:52,170 --> 01:05:57,390
Essayons de savoir ce qui nous plaît, de
là où on pense qu'on est utile.

922
01:05:58,170 --> 01:06:10,990
Et si on pense qu'on est utile
et qu'on s'accepte avec sincérité et bienveillance,

923
01:06:12,070 --> 01:06:14,790
il y a un chemin
pour tout le monde.

924
01:06:16,090 --> 01:06:22,590
Je pense que finalement, on va rester sur
les métaphores chrétiennes de bienveillance et d'avancer

925
01:06:22,590 --> 01:06:23,490
ensemble sur
un chemin.

926
01:06:24,510 --> 01:06:31,170
Oui, je crois qu'elle est très
bien, mais elle nourrit aussi.

927
01:06:31,430 --> 01:06:38,090
Je crois qu'en tout cas, on a
un beau chemin à parcourir tous ensemble,

928
01:06:38,110 --> 01:06:41,250
j'en suis convaincu. Et je crois que c'est
aussi ça qu'on doit avoir aussi à l'esprit,

929
01:06:41,410 --> 01:06:47,530
c'est que toutes les voix plurielles
qui font partie de ce chemin,

930
01:06:47,650 --> 01:06:57,430
elles apportent et si on est capable
de les accepter avec beaucoup d'entièreté,

931
01:06:58,210 --> 01:07:06,650
on peut peut-être créer un monde un peu moins individualiste et un
monde où quelque part on se dit l'autre n'est pas qu'une source

932
01:07:06,650 --> 01:07:08,130
de gêne mais aussi
une source des complémentarités.

933
01:07:09,840 --> 01:07:16,720
Merci beaucoup Vincent pour ces dernières paroles et
merci beaucoup pour cet échange avec toute

934
01:07:16,720 --> 01:07:21,700
cette richesse. Évidemment, on peut
retrouver Vincent sur les réseaux.

935
01:07:21,940 --> 01:07:25,060
Je vous invite à le suivre parce
qu'il a plein de choses à dire.

936
01:07:25,380 --> 01:07:29,160
Donc n'hésitez pas, Vincent Julé sur
Instagram, sur le site Internet.

937
01:07:29,540 --> 01:07:33,140
Je mettrai tout ce qui
est nécessaire dans les descriptions.

938
01:07:40,420 --> 01:07:43,640
Merci beaucoup d'avoir écouté
Voix Plurielles. Comprendre,

939
01:07:43,640 --> 01:07:47,880
c'est déjà faire un pas vers l'autre. C'était
Delphine et à bientôt pour une nouvelle rencontre,

940
01:07:48,040 --> 01:07:49,440
une autre façon de
voir le monde.

941
01:07:49,800 --> 01:07:53,660
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