1
00:00:05,920 --> 00:00:07,320
La semaine
dernière.

2
00:00:08,020 --> 00:00:10,320
Aujourd'hui, je
reçois Cécilia.

3
00:00:10,600 --> 00:00:11,240
Bonjour.

4
00:00:12,060 --> 00:00:15,420
Et on va parler
ensemble de stress post-traumatique.

5
00:00:16,120 --> 00:00:19,720
Tu nous disais, mais oui,
du coup, au quotidien,

6
00:00:19,720 --> 00:00:24,180
tout ça, tout ça. Et donc, je
te propose, ma très chère Cécilia,

7
00:00:24,240 --> 00:00:29,820
de passer un petit peu à comment ça
se passe au quotidien avec ton ami PTSD.

8
00:00:37,800 --> 00:00:45,260
Ok, au quotidien, alors, au quotidien, je dirais qu'il
y a encore des résurgences de mon PTSD,

9
00:00:45,520 --> 00:00:50,500
c'est-à-dire que c'est surtout mes
TOCs qui m'handicapent le plus.

10
00:00:50,500 --> 00:00:52,660
Et mon anxiété, donc les deux vont
de pair. Ils se serrent la main,

11
00:00:52,680 --> 00:00:59,220
là, bien fort. Et donc, je dirais que quand il
y a quelque chose d'inhabituel ou quand quelqu'un ne

12
00:00:59,220 --> 00:01:02,560
répond pas au téléphone, j'ai beaucoup
d'anxiété due à mon téléphone justement,

13
00:01:02,560 --> 00:01:09,500
ce que j'essaye de travailler. Je dirais que
je peux avoir encore cette montée d'anxiété,

14
00:01:09,500 --> 00:01:12,340
donc je dirais qu'au quotidien, ce
qui m'handicape le plus c'est ça.

15
00:01:12,340 --> 00:01:15,740
Et aussi quand je regarde
certaines séries ou films.

16
00:01:15,740 --> 00:01:18,260
D'ailleurs pendant l'année où j'ai
été très très malade,

17
00:01:18,260 --> 00:01:20,600
je n'ai pas du tout regardé
de séries ou de films,

18
00:01:20,600 --> 00:01:25,500
parce que j'étais tétanisée à l'idée même de
pouvoir voir une mort impactante à l'écran.

19
00:01:25,500 --> 00:01:28,920
C'était pas du tout le
moment de regarder Bambi.

20
00:01:28,920 --> 00:01:34,500
Non absolument pas. C'était vraiment pas
le moment le petit re-watching là,

21
00:01:34,500 --> 00:01:39,600
non c'était pas le moment. Mais
du coup oui, j'arrive à revivre,

22
00:01:39,600 --> 00:01:43,080
on va dire au quotidien, de
manière normale. En regardant des séries,

23
00:01:43,080 --> 00:01:46,200
en faisant toutes ces choses que
je faisais avant sans y réfléchir,

24
00:01:46,200 --> 00:01:49,400
mais que maintenant je médite un
peu plus. Mais beaucoup moins,

25
00:01:49,400 --> 00:01:52,600
c'est à dire maintenant, je me lance une série sans me poser 
la question de est-ce que quelqu'un va mourir.
mourir.

26
00:01:52,600 --> 00:01:57,540
T'arrives à faire la part des choses entre
les personnages fictifs et la vie réelle ?

27
00:01:57,540 --> 00:01:59,880
Tout à fait. Alors qu'avant ça m'aurait
mis dans un état pas possible,

28
00:02:00,340 --> 00:02:06,520
là j'ai... Mais j'ai encore quand même des petits pics en mode "ah
ça me fait un petit truc" mais c'est pas la crise de

29
00:02:06,520 --> 00:02:08,860
panique où je me roule par
terre comme c'était avant quoi.

30
00:02:08,860 --> 00:02:11,320
Donc je dirais que comment
ça impacte au quotidien,

31
00:02:11,320 --> 00:02:14,840
c'est que des fois j'y pense parce qu'il
y a des choses qui m'y ramènent mais...

32
00:02:14,840 --> 00:02:17,960
Et puis j'y pense quand
je prends mes médicaments,

33
00:02:17,960 --> 00:02:19,840
parce que je me rappelle que "ah oui
c'est pour ça que je les prends".

34
00:02:19,840 --> 00:02:23,540
Évidemment. C'est vrai que ça c'est
très ambivalent la prise d'un médicament.

35
00:02:23,540 --> 00:02:28,480
Des fois, ça te rappelle que
en fait tu as ce trouble,

36
00:02:28,560 --> 00:02:29,100
cette
maladie.

37
00:02:29,100 --> 00:02:32,640
Exactement. Donc c'est les deux. Les
fois où j'y pense c'est ça,

38
00:02:32,640 --> 00:02:35,880
c'est les petits trucs comme
ça qui m'y ramènent.

39
00:02:35,880 --> 00:02:42,340
Mais grâce à la TCC j'ai moins
de confrontations difficiles par rapport à ça.

40
00:02:42,340 --> 00:02:44,080
Et effectivement quand je
prends mes médicaments,

41
00:02:44,080 --> 00:02:47,910
ce qui est paradoxal. Mais sinon au
quotidien je dirais que c'est ok.

42
00:02:47,910 --> 00:02:51,080
Il y a juste certaines choses
qui peuvent me rendre agressive,

43
00:02:51,860 --> 00:02:55,940
donc ça c'est la partie pas cool, et un
peu de tabou je pense du stress post-traumatique.

44
00:02:55,940 --> 00:03:00,340
Parce qu'on parle beaucoup
du grand sentiment d'incapacité,

45
00:03:00,420 --> 00:03:07,000
etc., que ça provoque. Mais j'ai aussi, moi, des tendances agressives
qui vont se déclencher si je suis dans un environnement

46
00:03:07,000 --> 00:03:09,820
trop stimulant, ce genre de choses, où
je vais me sentir en danger,

47
00:03:09,880 --> 00:03:13,200
en fait, où je vais sentir
que mes proches sont en danger,

48
00:03:13,260 --> 00:03:15,240
par exemple, et ça va
me rendre assez agressive.

49
00:03:15,420 --> 00:03:21,660
Ça, c'est tout à fait normal, puisque, en
fait, c'est les deux fonctionnements reptiliens de notre

50
00:03:21,660 --> 00:03:24,140
cerveau, c'est-à-dire le passif
ou l'agressif. Donc,

51
00:03:24,140 --> 00:03:27,120
le passif, bon ça saoule un peu
parce que les gens ils bougent pas.

52
00:03:27,120 --> 00:03:29,840
Mais on se dit c'est pas
très grave, ils sont juste là.

53
00:03:29,840 --> 00:03:34,060
Mais l'agressif on a plus de mal à
l'appréhender alors qu'en fait c'est le même schéma,

54
00:03:34,060 --> 00:03:38,892
c'est un schéma de défense
: la fuite ou l'attaque.

55
00:03:38,892 --> 00:03:44,620
L'attaque c'est un sujet très tabou pour moi,
parce que je ne suis pas quelqu'un d'agressif,

56
00:03:44,620 --> 00:03:45,634
je ne suis pas
quelqu'un de violent.

57
00:03:45,634 --> 00:03:48,400
Vraiment je confirme, Cécilia est
une personne extrêmement douce.

58
00:03:48,400 --> 00:03:53,100
C'est adorable. Mais c'est vrai qu'il y a
des circonstances qui peuvent me faire vriller assez

59
00:03:53,100 --> 00:04:00,120
brutalement. Et ça je dirais que c'est la partie impactante du quotidien
qui me met un peu honte aussi par rapport à mon

60
00:04:00,120 --> 00:04:04,900
entourage. Parce que c'est pas facile de
se montrer sous ce jour très primaire,

61
00:04:04,920 --> 00:04:09,000
très reptilien, très animal comme tu dis, de "oula
il y a des ennemis dans la rue,

62
00:04:09,080 --> 00:04:11,500
je passe en mode jeu vidéo". Je
sais pas comment dire mais c'est,

63
00:04:11,500 --> 00:04:14,780
non mais c'est vrai, il y
a des ennemis dans la rue.

64
00:04:14,780 --> 00:04:20,040
C'est vraiment comme ça que je le vois, et que ma maladie 
me fait percevoir de cette manière en tout cas.
tout cas.
cas.

65
00:04:20,480 --> 00:04:24,520
Mais est-ce que tu as essayé d'en parler
? Alors c'est très naïf ma question.

66
00:04:24,740 --> 00:04:28,900
Est-ce que tu as essayé d'en parler justement
à ces personnes de ton entourage ?

67
00:04:28,900 --> 00:04:32,720
Pour les prévenir que s'il se
passe quelque chose qui déclenche,

68
00:04:32,820 --> 00:04:36,860
ça te fait devenir comme ça, mais ce
n'est pas un état que tu contrôles.

69
00:04:36,980 --> 00:04:43,860
Et du coup, dans ce cas-là, ils peuvent
peut-être t'aider à diminuer ce côté agressif

70
00:04:43,860 --> 00:04:46,640
artificiellement créé
par l'anxiété.

71
00:04:47,000 --> 00:04:50,400
Oui, j'en ai parlé à mes
proches de confiance, mes amis,

72
00:04:50,540 --> 00:04:52,960
c'est surtout les personnes avec qui
je sors dans la rue,

73
00:04:53,060 --> 00:04:56,260
donc typiquement mes amis,
mon partenaire, ma sœur,

74
00:04:56,280 --> 00:04:58,700
je suis très proche. Je
les ai prévenus, effectivement,

75
00:04:58,820 --> 00:05:00,900
que je pouvais avoir ces
tendances-là, parce qu'en fait,

76
00:05:02,400 --> 00:05:04,300
même mentalement, je ne suis
plus trop la même personne.

77
00:05:04,300 --> 00:05:07,360
Et ça se voit, parce que c'est
des personnes qui me connaissent excessivement bien,

78
00:05:07,480 --> 00:05:11,360
et d'un coup, qui me voient
complètement changer de comportement ou d'attitude.

79
00:05:11,360 --> 00:05:13,660
Et c'est vrai qu'avant, je
n'en parlais pas par pudeur,

80
00:05:13,760 --> 00:05:16,160
mais au final, ça les inquiétait quand
même, parce qu'ils ne comprenaient pas,

81
00:05:16,180 --> 00:05:19,180
ils étaient là, "mais ceci est
bizarre, là" ! Et donc,

82
00:05:19,220 --> 00:05:22,220
je les ai prévenus, effectivement,
qu'il y avait des situations,

83
00:05:22,220 --> 00:05:31,800
des déclencheurs qui peuvent me mettre dans
cet état où j'ai besoin d'être stabilisée.

84
00:05:31,800 --> 00:05:35,320
Et ils l'ont tous très bien compris
les personnes avec qui j'en ai parlé.

85
00:05:35,320 --> 00:05:38,700
Donc ça c'est top, je suis
bien entourée par rapport à ça.

86
00:05:38,700 --> 00:05:43,560
Et je suis bien protégée dans
la rue. Si je ressens

87
00:05:43,560 --> 00:05:46,340
cet état, j'ai juste à me mettre
un petit peu sur le côté,

88
00:05:47,440 --> 00:05:51,680
ou sentir que la personne est à côté de
moi, sentir que je ne suis pas en danger.

89
00:05:51,680 --> 00:05:56,060
Les personnes sont compréhensives, il
suffit juste de le dire.

90
00:05:57,620 --> 00:06:03,160
Dieu merci ça ne me prend pas énormément de temps
pour me calmer si je sens que je suis entourée.

91
00:06:03,160 --> 00:06:09,500
Juste me tenir la main ou
me rassurer, quelques secondes suffisent.

92
00:06:09,500 --> 00:06:11,720
Mais des fois c'est vrai que
j'ai besoin de me poser,

93
00:06:11,920 --> 00:06:16,020
de fuir un peu la foule,
s'il y a beaucoup de bruit,

94
00:06:16,020 --> 00:06:20,040
s'il y a beaucoup de stimulation, je vais avoir
tendance à avoir besoin d'aller dans un endroit

95
00:06:20,040 --> 00:06:23,020
plus calme par exemple. Mais
ces personnes là le comprennent.

96
00:06:23,020 --> 00:06:25,400
Ça c'est hyper positif. Et
du coup, est-ce que ça...

97
00:06:25,400 --> 00:06:28,420
Parce que là on est
plutôt dans la sphère personnelle.

98
00:06:28,420 --> 00:06:35,120
Et dans la sphère professionnelle, t'as jamais eu
de soucis à ce niveau là ?

99
00:06:35,120 --> 00:06:37,280
Parce que c'est toujours
difficile la sphère professionnelle,

100
00:06:37,280 --> 00:06:40,860
parce que du coup il y a moins
d'affects, enfin en tout cas l'affect est différent.

101
00:06:40,860 --> 00:06:45,360
Et du coup t'as pas été soumise
à ce genre de choses ?

102
00:06:45,360 --> 00:06:48,780
Parce qu'en plus comme tu fais de l'animation, imagine tu
dois animer une scène où il y a quelqu'un

103
00:06:48,780 --> 00:06:49,100
qui est
mort.

104
00:06:49,940 --> 00:06:57,260
C'est une question très intéressante. Alors dans la
sphère professionnelle ça m'a pas trop posé de

105
00:06:57,260 --> 00:07:02,420
soucis, si ce n'est au début de mon
traitement, parce que j'étais complètement dans le vent.

106
00:07:02,420 --> 00:07:06,260
Et j'ai des collègues que
j'adore dans mon travail actuel,

107
00:07:06,260 --> 00:07:12,480
donc ça va peut-être changer d'ici là. J'en ai parlé à un
collègue parce que c'est la personne dont je me sentais le plus

108
00:07:12,480 --> 00:07:14,940
proche, et je peux dire
que c'est un ami maintenant.

109
00:07:14,940 --> 00:07:19,720
Et il voyait que j'étais différente, donc quand
il y a des questions évidemment j'y réponds,

110
00:07:19,800 --> 00:07:23,360
donc je lui ai expliqué, mais je lui ai
dit de ne pas le dire autour de lui,

111
00:07:23,440 --> 00:07:24,800
de ne pas le
dire à mon chef.

112
00:07:24,800 --> 00:07:28,700
Parce que c'est toujours très
difficile la sphère professionnelle.

113
00:07:28,700 --> 00:07:34,540
Tout à fait. Et puis j'ai pas envie
d'avoir un regard différent par rapport à moi,

114
00:07:34,540 --> 00:07:39,260
qu'on me juge incompétente au
travail, ce genre de choses.

115
00:07:39,260 --> 00:07:41,100
Mais bon, j'ai la chance
de travailler dans l'animation,

116
00:07:41,100 --> 00:07:46,060
et effectivement il y a tout type d'animation. Mais
là je suis sur un projet très family friendly,

117
00:07:46,300 --> 00:07:47,020
il n'y a
pas de mort.

118
00:07:48,180 --> 00:07:50,280
Après, ceci dit, Bambi
c'était pour les enfants.

119
00:07:50,280 --> 00:07:59,800
Tout à fait. Mais là non, on va dire que
ça va. Mais j'évite absolument d'en parler à part si

120
00:07:59,800 --> 00:08:04,040
nécessaire. Parce que c'est, je trouve
que ça relève du privé,

121
00:08:04,040 --> 00:08:10,860
et j'ai pas envie d'être
spécialement catégorisée de ce handicap.

122
00:08:10,860 --> 00:08:14,200
J'ai pas envie que ce soit perçu
comme un handicap face à ma compétence.

123
00:08:14,200 --> 00:08:16,240
Parce que si je dois
animer quelqu'un qui meurt,

124
00:08:16,240 --> 00:08:20,560
et maintenant grâce à la TCC, je
pense que ça ne m'affectera pas autant.

125
00:08:20,560 --> 00:08:26,860
Ou peut-être que je me sortirais par une pirouette
en me disant "peut-être que cette scène je la

126
00:08:26,860 --> 00:08:28,980
donnerais bien à
un collègue".

127
00:08:28,980 --> 00:08:29,620
"Il est
évanoui".

128
00:08:29,620 --> 00:08:33,840
Oui voilà, ou peut-être que
je m'arrangerais d'une certaine manière.

129
00:08:33,840 --> 00:08:36,480
Mais pour l'instant ça ne m'a
pas posé problème spécifique non.

130
00:08:36,480 --> 00:08:43,900
Mais du coup tu penses qu'on a encore du travail à faire au 
niveau professionnel pour intégrer ce genre de troubles ou handicaps ?
?

131
00:08:44,520 --> 00:08:46,900
Oh oui je pense que tous
les troubles ou les handicaps,

132
00:08:47,480 --> 00:08:50,900
franchement la santé mentale
et l'aspect professionnel,

133
00:08:50,900 --> 00:08:53,820
c'est pas 2 milieux qui
font bon ménage je trouve.

134
00:08:53,820 --> 00:08:58,060
Après j'ai de la chance parce que je suis
dans un milieu très arrangeant au niveau des horaires,

135
00:08:59,300 --> 00:09:01,820
à partir du moment où on
bosse 8h par jour c'est bon,

136
00:09:01,940 --> 00:09:07,580
tu peux bosser de 8h à 17h comme tu
peux bosser de 10h à 20h si tu veux,

137
00:09:07,640 --> 00:09:14,160
ça regarde que toi. Donc ça c'est bien, donc je
pense que dans mon milieu j'ai de la chance.

138
00:09:14,160 --> 00:09:19,960
Mais c'est sûr que oui au niveau professionnel
il y a beaucoup de choses à améliorer.

139
00:09:19,960 --> 00:09:23,040
Après ça dépend du
traumatisme de chacun.

140
00:09:23,040 --> 00:09:28,520
Donc toi t'as plutôt tendance à essayer de
trouver des gens au niveau professionnel qui

141
00:09:28,520 --> 00:09:31,960
t'entourent, en qui tu as
confiance, qui deviennent des amis,

142
00:09:32,080 --> 00:09:38,320
des copains. Et du coup tu passes par ce biais là 
pour être en sécurité aussi dans le milieu professionnel.
professionnel.

143
00:09:38,320 --> 00:09:41,500
Oui, si j'ai une personne en
qui j'ai confiance, ça me rassure.

144
00:09:41,500 --> 00:09:45,880
Et je sais que cette personne est là, comprend, et
j'ai pas trop besoin de m'épancher sur le sujet,

145
00:09:45,880 --> 00:09:50,000
cette personne va comprendre. Et puis voilà,
j'aime bien aussi faire mes petits tours,

146
00:09:50,000 --> 00:09:55,880
sortir un peu. J'ai de la chance de pouvoir sortir
de mon open space pour prendre un peu l'air.

147
00:09:55,880 --> 00:09:58,840
Il y en a qui font bien des
poses clopes, moi je prends une pose air.

148
00:09:58,840 --> 00:10:02,600
On devrait peut-être y
penser plus souvent effectivement.

149
00:10:03,760 --> 00:10:08,800
Donc oui mon mécanisme je dirais que c'est ça.
C'est de trouver une personne en qui j'ai confiance

150
00:10:08,800 --> 00:10:12,000
et aussi m'écouter. C'est à dire
écouter mon corps me dire,

151
00:10:12,000 --> 00:10:16,080
"OK là je suis dans un mauvais
état". Je vais sortir un petit peu,

152
00:10:16,120 --> 00:10:22,240
faire un tour, revenir. Ça prend 5 minutes, ça ne perturbe pas 
du tout mon travail et ni la productivité.
productivité.

153
00:10:23,430 --> 00:10:28,670
Et il y a des moments spécifiques où tu
trouves que c'est plus difficile que d'autres ?

154
00:10:28,670 --> 00:10:33,690
Ou c'est très dépendant
d'un déclencheur aléatoire ?

155
00:10:33,690 --> 00:10:35,010
Comme tu parlais tout à
l'heure de la foule etc.

156
00:10:35,010 --> 00:10:37,370
Ou alors il y a des moments qui
sont encore fixes ou c'est dur ?

157
00:10:37,370 --> 00:10:39,190
Comme tu disais au
tout début, le soir...

158
00:10:39,190 --> 00:10:42,950
Attends tu peux
répéter ?

159
00:10:42,950 --> 00:10:48,770
Pardon j'ai fait une phrase de 10 km. C'était par
rapport au fait que là tu as illustré deux

160
00:10:48,770 --> 00:10:54,630
moments. Les moments où ça peut arriver, par exemple qu'il y ait
quelqu'un dans la rue et que ça te déclenche un stress

161
00:10:54,630 --> 00:10:59,810
qui te déclenche de l'irritabilité. Là, c'est
plutôt que tu ne peux pas prévoir,

162
00:10:59,890 --> 00:11:01,530
c'est juste que ça
arrive dans ton environnement.

163
00:11:01,850 --> 00:11:07,850
Mais après, tu décrivais au début le fait que
tu avais des crises régulières vers le soir.

164
00:11:08,250 --> 00:11:13,290
Là, c'est des choses qui sont
plus calées dans des moments spécifiques.

165
00:11:13,710 --> 00:11:17,410
Oui, tout à fait. C'était au début.
En fait, dans le stress post-traumatique,

166
00:11:17,490 --> 00:11:22,010
il y a une évolution selon la manière
dont vous êtes ou non traité malheureusement.

167
00:11:22,010 --> 00:11:26,970
Mais dans mon cas, au début quand j'étais pas
traitée ou au tout début de ma thérapie,

168
00:11:26,970 --> 00:11:31,630
ouais c'était très timé dans le temps. C'est à
dire que c'était le soir vraiment où j'avais ces

169
00:11:31,630 --> 00:11:37,210
crises là. Aujourd'hui c'est plus trop le
cas. C'est à dire que voilà,

170
00:11:37,210 --> 00:11:39,270
je suis pas spécialement fan de
la nuit qui tombe tôt etc,

171
00:11:39,270 --> 00:11:43,570
mais ça me déclenche plus de
crise comme c'était le cas avant.

172
00:11:43,570 --> 00:11:47,690
C'est à dire que maintenant j'appréhende
ça avec plus de calme.

173
00:11:47,690 --> 00:11:49,770
Donc je pense que ça c'est
une question qui a évolué,

174
00:11:49,770 --> 00:11:52,410
c'est à dire que à l'époque
c'était le cas, plus maintenant.

175
00:11:52,410 --> 00:11:55,500
Ok, ça c'est plutôt positif.
Donc en gros finalement,

176
00:11:55,500 --> 00:12:00,240
t'as un petit peu ta petite stratégie
de mieux vivre avec la TCC,

177
00:12:00,240 --> 00:12:03,120
les médicaments, et puis
parler aux proches.

178
00:12:03,120 --> 00:12:06,080
Oui c'est ça. Je pense que
l'important c'est d'être bien entourée,

179
00:12:06,080 --> 00:12:10,780
d'être bien suivie. Et franchement
la guérison j'y crois.

180
00:12:10,780 --> 00:12:14,340
Mais c'est sûr que c'est vraiment pas facile, et il
y a des jours où même on n'y croit pas,

181
00:12:14,340 --> 00:12:16,700
on se dit "putain je suis
coincée comme ça pour toujours,

182
00:12:16,700 --> 00:12:20,860
c'est foutu". Mais c'est pas vrai,
faut combattre ce genre de moments.

183
00:12:20,860 --> 00:12:22,780
Parce que c'est
pas vrai.

184
00:12:22,780 --> 00:12:26,660
Déjà en tout cas rien qu'avec tout ce
que tu nous racontes depuis le début,

185
00:12:26,660 --> 00:12:32,560
moi je vois qu'il y a un énorme progrès.
Si tu faisais des crises le soir comme ça,

186
00:12:32,560 --> 00:12:36,200
et que maintenant c'est plus juste
au niveau d'événements qui t'arrivent,

187
00:12:36,200 --> 00:12:46,580
c'est déjà un immense progrès. Que nous applaudissons
toutes et tous sans faire de bruit.

188
00:12:46,580 --> 00:12:46,580
Pour les
micros.

189
00:12:46,580 --> 00:12:52,100
Évidemment pour les micros. Non effectivement, c'est vrai
que je vois une évolution dans la

190
00:12:52,100 --> 00:12:56,960
thérapie. Et ça c'est génial.
Donc oui, franchement croyez-y.

191
00:12:56,960 --> 00:13:01,540
Si j'avais quelque chose à dire, ce serait
vraiment : il faut vraiment y croire,

192
00:13:01,580 --> 00:13:03,840
il faut vraiment se dire, il
faut vraiment reconnaître son trouble.

193
00:13:03,840 --> 00:13:06,360
Ça c'est le plus dur. Je pense qu'il y
a beaucoup de gens qui vivent avec des stress

194
00:13:06,360 --> 00:13:09,400
post-traumatiques, qui ne se rendent pas compte, ou
qui ne veulent pas faire les démarches pour

195
00:13:09,400 --> 00:13:15,480
aller mieux, ou qui ne se connaissent pas bien. Parce
que moi je ne me connaissais pas bien à

196
00:13:15,480 --> 00:13:18,720
l'époque. C'est-à-dire que niveau émotionnel, je me
disais "mais pourquoi je suis comme ça".

197
00:13:18,720 --> 00:13:21,040
J'avais tendance à m'énerver,
alors qu'au final,

198
00:13:21,040 --> 00:13:23,700
en général, s'écouter, c'est
le plus important, finalement.

199
00:13:24,640 --> 00:13:27,720
Et ne pas avoir peur de demander
de l'aide aussi à des professionnels.

200
00:13:27,820 --> 00:13:31,840
Tout à fait. Ce qui peut être
compliqué, parce que le système de santé,

201
00:13:31,960 --> 00:13:33,340
c'est long,
cher.

202
00:13:34,280 --> 00:13:36,540
Pas du tout remboursé
par la Sécurité sociale.

203
00:13:37,060 --> 00:13:41,980
Absolument pas. Donc, j'ai cette chance de ne pas
avoir à me soucier des moyens mis en œuvre.

204
00:13:42,060 --> 00:13:45,460
Mais oui, on est très inégaux face à ça, 
oui, ça, c'est sûr.
c'est sûr.
sûr.

205
00:13:46,320 --> 00:13:56,060
Et en termes des autres ? Entre guillemets, si on
axe un peu notre regard plus sur comment toi tu

206
00:13:56,060 --> 00:14:01,440
te sens à l'intérieur. Quelle est ta façon
de voir et de gérer tout ça ?

207
00:14:01,440 --> 00:14:05,060
Si on se place un peu du côté de
tous les gens qui gravitent autour de toi,

208
00:14:05,060 --> 00:14:12,040
est-ce que tu penses que
ta famille ou tes collègues,

209
00:14:12,080 --> 00:14:15,660
tes amis, la manière dont
ils perçoivent ce trouble-là ?

210
00:14:15,760 --> 00:14:17,260
Est-ce que tu penses qu'ils
ont bien compris ?

211
00:14:19,960 --> 00:14:23,520
C'est intéressant. Je pense
que... Honnêtement, non.

212
00:14:24,900 --> 00:14:29,120
Si je dois être totalement honnête. Parce que, comme
j'ai dit tout au long de cet épisode,

213
00:14:30,120 --> 00:14:34,480
le truc, c'est que le stress post-traumatique, c'est un
gros mot qui fait peur et qu'on associe à

214
00:14:34,480 --> 00:14:38,540
des clichés bien précis. Donc, je pense
que quand on annonce ça à quelqu'un,

215
00:14:38,940 --> 00:14:41,800
en tout cas, je l'ai vu dans les
yeux des personnes à qui je l'ai dit,

216
00:14:41,920 --> 00:14:46,100
c'est "ça fait peur", "c'est un truc de
ouf ce qui lui arrive" et tout.

217
00:14:46,100 --> 00:14:49,840
Alors qu'en réalité, oui c'est quand même
quelque chose à prendre au sérieux.

218
00:14:49,840 --> 00:14:54,640
Mais c'est pas, en fait dans
la tête des gens, c'est terrifiant.

219
00:14:54,640 --> 00:15:00,280
Parce qu'ils lient traumatisme avec
gravité objective du traumatisme,

220
00:15:00,280 --> 00:15:03,260
et pas avec gravité de
ce que tu vis après.

221
00:15:03,260 --> 00:15:08,000
Oui je pense qu'il y a beaucoup
de fantasmes autour de cette condition.

222
00:15:08,000 --> 00:15:10,400
Et c'est vrai que les gens,
je vois dans leurs yeux,

223
00:15:10,400 --> 00:15:20,060
ça change. C'est la guerre, c'est vraiment ça. Et franchement je pense
qu'il y a une mesure à avoir dans la réaction que

224
00:15:20,060 --> 00:15:23,340
vous avez, si vous avez un
proche atteint de stress post-traumatique.

225
00:15:23,340 --> 00:15:27,340
Il faut être là, il faut écouter.
Moi j'ai parlé de mes déclencheurs.

226
00:15:27,340 --> 00:15:30,820
Il faut écouter les personnes qui vous
disent "oui ça ça me déclenche",

227
00:15:30,820 --> 00:15:32,670
"est-ce qu'on peut prendre une
petite pause", "ça c'est ok".

228
00:15:32,670 --> 00:15:37,300
Ca c'est la réaction bien à avoir. Mais c'est
sûr que je pense qu'ils n'ont pas tous compris.

229
00:15:37,300 --> 00:15:40,420
Ils n'ont pas bien compris pris mes proches. 
Ils ont entendu le mot,
proches. Ils ont entendu le mot,

230
00:15:40,420 --> 00:15:45,520
ils se sont dit "waouh c'est juste terrifiant". Mais
non ils se sont pas forcément informés sur la

231
00:15:45,520 --> 00:15:49,900
condition. Et c'est sûr que c'est un
gros mot qui fait vraiment hyper peur.

232
00:15:49,900 --> 00:15:54,580
Et je pense qu'ils se doutent pas des enjeux,
ou de ce que ça implique réellement au quotidien.

233
00:15:54,580 --> 00:15:57,980
Ils ont pas bien compris,
mais ils me font confiance.

234
00:15:57,980 --> 00:16:00,020
Ils me font "ok Cécilia elle
a besoin de ça, on fait".

235
00:16:00,020 --> 00:16:07,300
C'est déjà pas mal, mais c'est sûr que l'information 
en tant que telle pédagogiquement j'en doute fort.
fort.

236
00:16:07,980 --> 00:16:12,100
C'est vrai que c'est en fait c'est un peu comme
s'ils se disaient "ah mon dieu Cécilia elle a fait

237
00:16:12,100 --> 00:16:13,700
la guerre, elle est allée
au Vietnam, elle a fait...

238
00:16:13,700 --> 00:16:19,160
Rambo". Et en fait tu leur dis juste "bah moi en
fait quand je vois un verre d'eau à moitié plein,

239
00:16:20,140 --> 00:16:23,960
bah vu que je le vois à moitié
vide, ça me déclenche des angoisses pas possibles".

240
00:16:23,960 --> 00:16:26,700
Et du coup ils se disent "mais
comment ça on m'a vendu Rambo,

241
00:16:26,700 --> 00:16:34,460
et là c'est juste un verre d'eau". Alors qu'en fait ça peut être
hyper grave si pour toi c'est grave de voir le verre d'eau à

242
00:16:34,460 --> 00:16:38,340
moitié vide ou à moitié plein. C'est que
t'as besoin qu'il y ait des gens,

243
00:16:38,700 --> 00:16:42,940
qu'il y ait des moyens qui soient mis en
place pour t'aider à ce que ça aille mieux.

244
00:16:43,180 --> 00:16:45,160
Surtout que tu vois fréquemment
quand même des verres d'eau.

245
00:16:45,280 --> 00:16:48,160
Enfin, c'est pas du tout ton cas. Je suis en
train de faire un magnifique comparatif qui n'a rien à

246
00:16:48,160 --> 00:16:53,000
voir avec toi. Mais c'était pour expliquer un peu
que de dire que c'est des choses qui sont

247
00:16:53,000 --> 00:16:54,820
beaucoup plus anodines. Et peut-être
que c'est ça aussi.

248
00:16:54,940 --> 00:16:57,220
C'est qu'ils se disent, mince,
je m'attendais à avoir Rambo.

249
00:16:57,340 --> 00:17:00,920
En fait, c'est un truc
du quotidien. Et du coup,

250
00:17:02,040 --> 00:17:04,060
peut-être qu'ils se disent pourquoi on
en fait tout un foin ?

251
00:17:04,060 --> 00:17:08,300
Alors qu'en fait si, on en fait tout un
foin parce que c'est le principe du truc.

252
00:17:08,300 --> 00:17:15,200
Ouais ouais carrément. C'est vrai
que les gens s'attendent à,

253
00:17:15,200 --> 00:17:17,920
quand je vois la guerre,
quand je vois les armes,

254
00:17:17,920 --> 00:17:21,660
c'est terrible pour moi. Mais au
final, ce que j'ai vécu,

255
00:17:21,660 --> 00:17:25,840
c'est la quasi perte d'un proche, ce qui est
finalement un événement grave quand on y pense.

256
00:17:25,840 --> 00:17:29,360
Oui c'est vrai que relativement en plus c'est un
traumatisme d'un événement qui en soi est grave.

257
00:17:29,360 --> 00:17:33,320
Oui tout à fait. C'est à dire
que la perte d'un proche c'est terrifiant,

258
00:17:33,320 --> 00:17:37,680
ça pourrait faire peur à n'importe qui.
Mais c'est sûr que quand on l'explique,

259
00:17:37,680 --> 00:17:44,940
les gens sont un peu terrifiés aussi par cette question parce que
la mortalité c'est pas quelque chose où on a plaisir à

260
00:17:44,940 --> 00:17:48,020
s'informer dessus. Donc dans mon
cas spécifique en plus,

261
00:17:48,020 --> 00:17:50,385
c'est ce truc là. C'est vrai
que c'est un sujet lourd etc,

262
00:17:50,385 --> 00:17:54,120
mais ça se manifeste par "oui j'aime pas
trop quand il y a du bruit,

263
00:17:54,120 --> 00:17:58,460
haha, ça me fait peur". Et
les gens sont là "quel rapport?".

264
00:17:58,460 --> 00:18:02,680
Mais c'est sûr que, bah oui
effectivement, je pense que même Rambo,

265
00:18:02,680 --> 00:18:05,260
s'il entendait des explosions,
il aurait peur.

266
00:18:05,260 --> 00:18:11,200
Peut-être qu'il ferait partie des 70 % qui ne
font ensuite pas partie des 5 à 8 %.

267
00:18:11,200 --> 00:18:14,440
Peut-être que Rambo a
un stress post-traumatique,

268
00:18:14,440 --> 00:18:16,860
et que quand il entend des
ballons exploser il a peur.

269
00:18:16,860 --> 00:18:21,130
Et quand on dit "Rambo il
a peur d'un ballon de baudruche",

270
00:18:21,130 --> 00:18:24,960
on le regarde en mode "what, pourquoi". Mais moi
c'est un peu comme ça que je le vois.

271
00:18:24,960 --> 00:18:29,600
Oui un événement grave s'est produit, et du coup
j'ai peur de certaines choses qui te le

272
00:18:29,600 --> 00:18:32,240
rappellent. Mais qui sont, pour
la plupart des gens,

273
00:18:32,280 --> 00:18:33,080
anodines, en
vérité.

274
00:18:33,200 --> 00:18:36,240
Oui, mais ce n'est pas parce que
c'est pour la plupart des gens anodin.

275
00:18:36,800 --> 00:18:39,480
Je veux dire, le sucre, c'est
anodin pour la majorité des gens.

276
00:18:39,720 --> 00:18:42,400
Et les diabétiques, il faut qu'ils
se posent vachement de questions.

277
00:18:42,680 --> 00:18:44,320
On ne va quand même
pas dire que les diabétiques,

278
00:18:44,320 --> 00:18:44,900
ce n'est rien
du tout.

279
00:18:45,320 --> 00:18:46,700
Ah oui,
c'est clair.

280
00:18:48,120 --> 00:18:53,300
Oui, c'est important quand même. Et donc, j'en déduis que 
tu as dû beaucoup te masquer et suradapter.
suradapter.

281
00:18:53,980 --> 00:19:01,060
Oh oui, au début, je ne le
disais à personne, parce que j'avais honte.

282
00:19:01,060 --> 00:19:03,400
J'avais de la culpabilité que je
portais par rapport à ma mère,

283
00:19:03,400 --> 00:19:10,860
mais en plus il y avait ce truc
de, je voulais fonctionner entre guillemets normalement.

284
00:19:10,860 --> 00:19:16,700
Je fais le geste. Donc j'avais pas envie d'être
en mode "non j'ai pas envie d'aller au centre

285
00:19:16,700 --> 00:19:20,780
commercial, parce que ça va me
déclencher tel ou tel problème".

286
00:19:20,780 --> 00:19:24,440
Non j'avais pas envie. J'avais pas envie
que les gens me voient comme différente.

287
00:19:24,440 --> 00:19:29,500
Donc oui, j'ai pas menti, mais
en fait c'était impossible de mentir,

288
00:19:29,500 --> 00:19:33,460
parce que les gens voyaient. Les
gens avec qui je sors,

289
00:19:33,460 --> 00:19:36,700
c'est des amis, des proches qui me connaissent,
et ils voient mon changement de comportement,

290
00:19:36,700 --> 00:19:40,380
de visage. Ils me voient freeze et
ils sont là "qu'est-ce qu'il se passe".

291
00:19:40,380 --> 00:19:44,700
Donc au bout d'un moment,
j'ai masqué. Mais c'était raté.

292
00:19:44,700 --> 00:19:48,260
En tout cas, c'est faisable
jusqu'à un certain point.

293
00:19:49,480 --> 00:19:54,260
Mais tu t'es sentie quand même obligée de le faire à certains 
moments même si c'était pas forcément réussi ?
réussi ?
?

294
00:19:54,260 --> 00:19:58,780
Oui oui oui ah oui bien
sûr. Et même comme j'ai dit,

295
00:19:59,780 --> 00:20:05,040
pendant ma formation, quand on regardait
des courts métrages pour l'animation etc,

296
00:20:05,040 --> 00:20:08,320
il y avait bien des scènes
de mort etc. Je bougeais pas,

297
00:20:08,320 --> 00:20:10,640
j'avais envie de sortir
de la pièce physiquement,

298
00:20:10,640 --> 00:20:14,940
mais je le faisais pas parce que
je voulais pas interrompre la séance.

299
00:20:14,940 --> 00:20:20,334
Je pouvais, on était des adultes,
on était plus des lycéens,

300
00:20:20,334 --> 00:20:23,300
c'est ça que je veux dire.
Mais je me retenais de partir,

301
00:20:23,300 --> 00:20:25,645
alors que physiquement j'en
avais envie. Donc oui,

302
00:20:25,645 --> 00:20:29,740
je masquais, même si à l'intérieur
ça me provoquait des réactions terribles,

303
00:20:29,820 --> 00:20:30,380
oui bien
sûr.

304
00:20:30,380 --> 00:20:34,040
Tu penses que si on était
dans une société plus inclusive,

305
00:20:34,040 --> 00:20:41,470
on prendrait davantage le droit, enfin en tout
cas on s'autoriserait davantage à s'écouter ?

306
00:20:41,470 --> 00:20:43,640
Tu serais sortie
du coup ?

307
00:20:43,880 --> 00:20:49,880
Oui oui complètement je pense. Parce que je pense
qu'il y a beaucoup d'efforts qui sont faits.

308
00:20:49,880 --> 00:20:52,840
Enfin en tout cas, je le vois.
Je reviens à la sphère professionnelle,

309
00:20:52,840 --> 00:20:56,220
mais au travail, on
a une cellule anti-harcèlement,

310
00:20:56,220 --> 00:20:59,640
on a ce genre de moyens de
prévention, c'est ce que je trouve cool.

311
00:20:59,640 --> 00:21:07,180
Après c'est sûr qu'il y a beaucoup à faire. Et puis
il y a tellement de troubles et de choses à

312
00:21:07,180 --> 00:21:12,380
prendre en compte, d'histoires personnelles, je me
dis que c'est difficile d'accommoder tout le

313
00:21:12,380 --> 00:21:17,160
monde. Mais c'est sûr que, en plus il y a ce
truc de j'ai pas toujours envie de parler de ma

314
00:21:17,160 --> 00:21:21,820
condition. Donc j'ai pas envie de dire "excusez-moi
madame j'aimerais sortir car je souffre de

315
00:21:21,820 --> 00:21:24,400
stress pour traumatique". Enfin vous
voyez, c'est un peu,

316
00:21:25,260 --> 00:21:30,660
c'est une question personnelle. Et puis en
fait si la société était plus inclusive,

317
00:21:30,660 --> 00:21:33,700
je ne sais pas comment est-ce que ça se manifesterait
pour que je me sente à l'aise de sortir.

318
00:21:33,700 --> 00:21:35,380
Je ne sais pas si
ma réponse est bien.

319
00:21:35,380 --> 00:21:36,420
Si si je vois ce
que tu veux dire.

320
00:21:36,420 --> 00:21:40,400
Ce serait difficile de sentir "oui là
je me sens légitime de sortir".

321
00:21:40,400 --> 00:21:43,440
Parce que du coup, on a tellement de
cette culture en nous depuis si longtemps,

322
00:21:43,440 --> 00:21:48,280
que du coup même si aujourd'hui d'un coup
de baguette magique la société était plus inclusive,

323
00:21:48,280 --> 00:21:57,480
notre éducation passée du système dans lequel on est
actuellement ferait qu'on n'arriverait peut-être pas à s'habituer aussi

324
00:21:57,480 --> 00:22:02,175
facilement à cette
nouvelle société.

325
00:22:02,175 --> 00:22:07,020
Je pense que peut-être on aurait du
mal et au début on n'oserait pas.

326
00:22:07,020 --> 00:22:10,640
Mais c'est sûr que par exemple, je
me souviens que dans cette formation,

327
00:22:10,640 --> 00:22:13,740
on voyait des films où il
y avait des scènes de viol,

328
00:22:13,740 --> 00:22:17,680
de violence. C'était des vieux
films années 50 et compagnie.

329
00:22:17,680 --> 00:22:20,460
Et puis des dépistions racistes.
Enfin c'était pour l'histoire,

330
00:22:20,580 --> 00:22:22,460
tout ça c'était à
titre purement historique etc,

331
00:22:22,640 --> 00:22:27,940
mais je me dis ça aurait pu
déclencher des choses chez certaines personnes.

332
00:22:27,940 --> 00:22:31,240
Et moi je pense que
juste dire "attention", voilà,

333
00:22:31,240 --> 00:22:33,300
s'il y a des gens qui
sont sensibles à ça, voilà,

334
00:22:33,300 --> 00:22:35,520
"attention il va y avoir ça".
Ou des scènes très gores.

335
00:22:35,520 --> 00:22:40,120
On a dû regarder des extraits où j'étais là. Je
suis assez sensible à tout ce qui est gore,

336
00:22:40,220 --> 00:22:42,480
pas lié à mon stress
post-traumatique mais à titre personnel.

337
00:22:42,480 --> 00:22:45,560
Et des fois, je suis là "est-ce que j'avais envie
de voir ce mec se faire couper la jambe".

338
00:22:45,560 --> 00:22:52,160
Ou j'aurais préféré sortir là par exemple. Et je me dis même
pour des trucs qui ne sont pas des maladies mentales ou des

339
00:22:52,160 --> 00:22:56,200
stress ou des traumas ou je ne sais quoi, même
une société plus inclusive dans le sens de 

340
00:22:56,280 --> 00:23:00,380
«Attention, petite information, il va y avoir un mec
qui va se faire trucider là à l'écran.

341
00:23:00,800 --> 00:23:03,940
Ça va être violent. Les personnes
qui sont sensibles peuvent sortir.» 

342
00:23:03,940 --> 00:23:08,000
Juste cette petite phrase-là, je pense que 
ce serait une grande aide, effectivement.
effectivement.

343
00:23:08,440 --> 00:23:13,120
Je me souviens qu'on est allé voir
la dernière des Franglaises avec mon compagnon.

344
00:23:14,000 --> 00:23:19,000
Et en fait, à l'entrée de la
salle, il y avait écrit « Attention,

345
00:23:19,340 --> 00:23:22,700
il y aura des effets pouvant
s'apparenter à des effets stroboscopiques».

346
00:23:22,700 --> 00:23:26,240
Et j'ai trouvé que
c'était génial d'avoir prévenu.

347
00:23:26,240 --> 00:23:32,300
Parce que du coup moi j'ai pu fermer
les yeux quand il y avait les effets.

348
00:23:33,440 --> 00:23:36,720
Ouais clairement. Puis c'est épileptique. Je trouve
que c'est même de la santé publique,

349
00:23:36,720 --> 00:23:40,060
parce que t'imagines des personnes
qui font des crises d'épilepsie,

350
00:23:40,060 --> 00:23:45,480
c'est horrible. Et puis c'est un coup de poker,
tu te dis "putain je vais entrer voir ça,

351
00:23:45,560 --> 00:23:49,820
je sais pas sur quoi je vais tomber,
je sais pas sur quel contenu" potentiellement.

352
00:23:49,820 --> 00:23:53,760
Enfin juste dire, pas besoin d'entrer dans
les détails et d'en faire un pataquès,

353
00:23:53,760 --> 00:23:55,540
mais juste un petit carton en
mode "attention il y a ça".

354
00:23:55,540 --> 00:23:59,560
Voilà, après chacun prend sa décision,
et chacun juge le taux.

355
00:23:59,560 --> 00:24:04,820
Ça dépend aussi des jours, il y a des jours
où par exemple je peux plus encaisser que d'autres.

356
00:24:04,820 --> 00:24:07,340
C'est à dire qu'il y a des
fois ça va pas forcément m'affecter,

357
00:24:07,400 --> 00:24:10,840
il y a des jours où je suis plus
fragile. Le stress post-traumatique c'est aussi quelque chose qui

358
00:24:10,840 --> 00:24:14,780
fluctue beaucoup. Donc il y a des jours où
ça va moins me poser problème que d'autres.

359
00:24:14,780 --> 00:24:16,880
Mais il y a des jours,
effectivement dans ces cas là ,j'aurais

360
00:24:16,880 --> 00:24:20,580
bien aimé ne pas assister à
ça forcément. Pour pouvoir choisir finalement.

361
00:24:20,580 --> 00:24:22,820
Parce que du coup, si c'est
écrit avant, tu peux choisir.

362
00:24:22,820 --> 00:24:28,940
Mais c'est des choses basiques, mais je pense
qu'il serait bien dans une société plus inclusive,

363
00:24:28,940 --> 00:24:30,300
juste
prévenir.

364
00:24:30,300 --> 00:24:35,100
Finalement ça suffit souvent. Moi je
regarde des courts métrages de l'ESMA,

365
00:24:35,100 --> 00:24:38,740
l'école supérieure des métiers artistiques,
un truc comme ça.

366
00:24:38,740 --> 00:24:45,020
Et en fait avant les courts métrages, il y a
les disclaimers : "il va y avoir beaucoup de sang",

367
00:24:45,020 --> 00:24:49,200
"il peut y avoir des effets
lumineux". Et à chaque fois,

368
00:24:49,200 --> 00:24:54,240
s'il y a quelque chose, c'est écrit devant. Donc je
pense que ça commence à rentrer un peu dans les

369
00:24:54,240 --> 00:24:58,840
mœurs de prévenir. Et je
pense que c'est très bien.

370
00:24:58,840 --> 00:25:02,420
Parce que comme ça au moins les gens peuvent
choisir si oui ou non ils le font.

371
00:25:02,420 --> 00:25:03,180
Au moins
c'est écrit.

372
00:25:03,180 --> 00:25:06,760
Ouais c'est ça, je trouve que c'est bien. Et
puis il y a aussi ce truc de,

373
00:25:06,760 --> 00:25:12,700
t'as été prévenu, tu savais qu'il y avait ça, et
puis t'as pris ton choix comme une grande fille,

374
00:25:12,840 --> 00:25:15,540
un grand garçon peu
importe, une grande personne.

375
00:25:15,540 --> 00:25:19,380
Donc moi je pense que c'est bien
de prévenir. Et c'est vrai que,

376
00:25:19,380 --> 00:25:21,740
de plus en plus, ça rentre dans
les mœurs. Surtout dans les films,

377
00:25:23,180 --> 00:25:27,540
les débuts de jeux vidéo, ce genre de choses,
il y a beaucoup plus d'accommodations qui sont

378
00:25:27,540 --> 00:25:29,760
faites par rapport à ça.
Ça touche surtout aux médias,

379
00:25:29,760 --> 00:25:33,620
mais c'est sûr que dans mon cas précis,
"attention il va y avoir de la foule",

380
00:25:33,620 --> 00:25:38,420
je sais à quoi je m'expose en
allant dans certains endroits on va dire.

381
00:25:38,420 --> 00:25:38,420
Faut pas jouer
aux lemmings !

382
00:25:38,420 --> 00:25:43,480
Donc techniquement par rapport aux médias
je trouve que ça c'est cool.

383
00:25:44,720 --> 00:25:48,940
Parce que PG-13, tous les trucs liés
à l'âge, ça ne sert à rien.

384
00:25:49,040 --> 00:25:49,900
Non, ça
n'explique rien.

385
00:25:50,380 --> 00:25:54,080
On peut très bien avoir 50 ans
et avoir des problèmes de stress,

386
00:25:54,320 --> 00:25:58,520
d'angoisse, ou juste des sensibilités visuelles
pour les effets et tout.

387
00:25:59,320 --> 00:26:02,100
Et avoir 15 ans
et avoir aucun problème.

388
00:26:02,100 --> 00:26:05,300
Ah mais clairement. L'exemple de
ma mère, parlons d'elle,

389
00:26:05,400 --> 00:26:08,860
elle ne regarde pas les films moins de 16 ans
parce qu'elle sait que c'est des films d'horreur et

390
00:26:08,860 --> 00:26:11,380
elle a très peur de ça.
Dès qu'elle voit le sigle,

391
00:26:11,480 --> 00:26:19,260
elle ne le regarde pas. Je trouve ça bien. Mais si en
fait elle a peur de certains trucs spécifiques genre les démons et

392
00:26:19,260 --> 00:26:21,620
s'il y avait juste marqué
"attention ce film contient ça,

393
00:26:21,620 --> 00:26:24,120
ça, ça", peut-être qu'elle
le regarderait plus.

394
00:26:24,620 --> 00:26:26,800
Bah oui parce que au moins ce serait
dit dedans. Parce que moins de 16,

395
00:26:26,800 --> 00:26:27,980
ça n'a pas
trop de sens.

396
00:26:27,980 --> 00:26:30,720
Non ça n'a aucun sens. Ça
peut être des scènes suggestives,

397
00:26:30,720 --> 00:26:33,560
comme ça peut être gore, comme
ça peut être du surnaturel.

398
00:26:33,560 --> 00:26:39,000
Ça peut tout et rien dire. Mais je pense
que j'ai l'impression que Netflix fait pas mal d'efforts

399
00:26:39,000 --> 00:26:43,380
par rapport à ça. En ce moment je vois beaucoup
de séries où il y a écrit "attention épisode

400
00:26:43,380 --> 00:26:45,700
contenant auto-mutilation", ce genre
de choses. Enfin bref.

401
00:26:45,700 --> 00:26:52,720
C'est ça. Je pense que c'est bien aussi pour
pouvoir aider les plus jeunes qui ont des difficultés

402
00:26:52,720 --> 00:26:54,260
aussi, de l'anxiété ou
des choses comme ça.

403
00:26:54,260 --> 00:26:59,300
Ouais complètement. Et comme tu dis, il y a des gars
de 15 ans qui regardent tous les Saw à la

404
00:26:59,300 --> 00:27:00,680
chaîne et ça leur fait
rien. Et je suis là...

405
00:27:00,680 --> 00:27:02,620
Surtout le 6ème
opus mon préféré....

406
00:27:02,620 --> 00:27:05,920
Je n'ai pas regardé les
Saw pour des raisons évidentes.

407
00:27:05,920 --> 00:27:09,360
Moi non plus, jamais. Mais c'est juste que Saw
6 (saucisse) moi ça me fait beaucoup rire.

408
00:27:09,360 --> 00:27:12,500
Saucisse ! J'adore qu'on ait placé la
saucisse dans cet épisode c'est magnifique.

409
00:27:12,500 --> 00:27:17,840
Mais oui, à qui ça ne fait rien? Et effectivement
c'est à toi même de juger avec ton bon sens.

410
00:27:17,840 --> 00:27:19,320
Mais ouais, la
prévention c'est bien.

411
00:27:19,860 --> 00:27:23,660
C'est un bon mot. Et
d'ailleurs sur ces bons mots,

412
00:27:23,660 --> 00:27:28,200
est-ce qu'on continuerait pas à dire des
mots positifs ma chère Cécilia ?

413
00:27:28,200 --> 00:27:37,100
Parce que effectivement, c'est un trouble très difficile à vivre qui
t'a posé beaucoup de soucis et qui est encore difficile

414
00:27:37,100 --> 00:27:44,780
aujourd'hui. Mais je suis sûre que ça a
quand même pu t'apprendre des choses sur toi-même.

415
00:27:44,780 --> 00:27:47,240
Et qu'est-ce que tu pourrais
nous dire justement ?

416
00:27:47,240 --> 00:27:50,180
Si on essayait de mettre un peu en
lumière la part positive de ça ?

417
00:27:50,960 --> 00:27:58,340
Oh la part positive. Alors je dirais que ça
m'a fait grandir de manière émotionnelle par rapport

418
00:27:58,340 --> 00:28:01,520
aux questions de la mort. Donc en
fait, j'ai pu vraiment me poser,

419
00:28:01,520 --> 00:28:05,860
savoir ce que je pensais de ce sujet qui
est un sujet que la plupart des gens évitent.

420
00:28:05,860 --> 00:28:11,140
A juste titre, parce que la mortalité c'est pas
quelque chose à laquelle on veut penser vraiment je

421
00:28:11,140 --> 00:28:14,620
pense, de manière générale. Et j'ai
pu vraiment me poser et réfléchir,

422
00:28:14,620 --> 00:28:18,800
et grandir par rapport à
ça. Notamment via la spiritualité.

423
00:28:18,800 --> 00:28:20,860
Attention ne rejoignez pas
de secte les enfants,

424
00:28:20,860 --> 00:28:24,580
mais par rapport à toute
spiritualité qui vous convient,

425
00:28:24,580 --> 00:28:29,180
ou des moyens d'expression
différents je dirais.

426
00:28:29,180 --> 00:28:31,820
Ça m'a permis d'y penser
et de mieux l'appréhender.

427
00:28:31,820 --> 00:28:36,920
J'ai pu aussi me rendre compte
que j'étais quelqu'un de courageux,

428
00:28:36,920 --> 00:28:42,120
d'indépendant. Parce que toutes les démarches que
j'ai faites pour me faire diagnostiquer,

429
00:28:42,120 --> 00:28:46,590
me faire médicamenter, c'est moi qui ai pris le
parti de me dire "là ça va pas",

430
00:28:46,590 --> 00:28:50,220
"là je ne suis plus moi-même,
je dois faire quelque chose".

431
00:28:50,220 --> 00:28:55,220
Et j'ai aussi pu utiliser mon bon jugement pour
prévenir les personnes que je jugeais dignes de

432
00:28:55,220 --> 00:29:00,140
confiance. Je pense notamment au
travail, avec le collègue susnommé.

433
00:29:00,140 --> 00:29:05,960
Bah c'est pas facile de choisir quel
collègue prendre pour parler de ça.

434
00:29:05,960 --> 00:29:08,940
Donc moi je voulais pas que
toute la boîte le sache etc.

435
00:29:08,940 --> 00:29:12,300
Donc ça m'a permis d'affiner
mon jugement des gens aussi.

436
00:29:14,680 --> 00:29:17,480
Et aussi de mieux m'écouter, ce qui était
quelque chose que je ne faisais pas,

437
00:29:17,520 --> 00:29:20,320
parce que j'ai tendance à
beaucoup refouler mes émotions.

438
00:29:20,460 --> 00:29:22,940
Donc maintenant, au lieu de me
dire « Hum, c'est bizarre,

439
00:29:23,000 --> 00:29:25,900
je suis très énervée ». Maintenant je m'assois
et je me dis « Mais pourquoi ?

440
00:29:25,900 --> 00:29:31,760
». Et rien que de se dire «
Mais pourquoi ? » ça calme l'enfant intérieur,

441
00:29:31,840 --> 00:29:34,820
je ne sais pas,
l'enfant intérieur, l'enfant indigo,

442
00:29:34,940 --> 00:29:37,960
tout ça. J'ai l'impression d'être
dans les bails bizarres là,

443
00:29:37,960 --> 00:29:43,500
mais non, juste s'écouter c'est quelque chose que je ne
faisais jamais et là ça m'a forcé à le

444
00:29:43,500 --> 00:29:47,940
faire, ça c'est sûr. Et je pense que chaque adulte a
besoin de le faire à un moment dans sa vie,

445
00:29:47,980 --> 00:29:50,920
ça c'est sûr. Faire un peu
son autothérapie en quelque sorte.

446
00:29:50,920 --> 00:29:55,380
Ouais et puis savoir pourquoi on agit
de la manière de laquelle on agit.

447
00:29:55,380 --> 00:29:58,140
Parce que il y avait des
comportements qui ne me ressemblaient pas,

448
00:29:58,140 --> 00:30:01,480
et j'aurais pu continuer
dans cette spirale autodestructrice,

449
00:30:01,480 --> 00:30:04,100
mais j'ai choisi de ne pas le
faire. Et je pense que ce choix,

450
00:30:04,100 --> 00:30:08,820
c'est quelque chose de positif. Et je vous encourage
si vous voyez des choses qui ne vous

451
00:30:08,820 --> 00:30:11,980
ressemblent pas, à vous poser
la question de "pourquoi".

452
00:30:11,980 --> 00:30:14,920
Genre à prendre un pas de recul et
à vous dire "mais pourquoi je fais ça".

453
00:30:14,920 --> 00:30:19,160
Et des fois il y a
des situations comme tu disais,

454
00:30:19,160 --> 00:30:20,729
d'automutilation
déguisée.

455
00:30:20,729 --> 00:30:25,100
Ça reste de l'automutilation c'est juste
que ça ne marque pas.

456
00:30:25,700 --> 00:30:28,520
Exactement. Je faisais exprès un
peu, de prendre de l'alcool,

457
00:30:28,600 --> 00:30:32,040
de mélanger, de faire des potions
magiques, que je ne recommande pas.

458
00:30:32,040 --> 00:30:34,140
Des fois je prenais des pas
de recul, et je me disais,

459
00:30:34,140 --> 00:30:40,000
"attends, pourquoi tu fais ça ?", "Pourquoi est-ce que tu fais
cette potion magique de tous les médicaments qu'il ne faut

460
00:30:40,000 --> 00:30:42,260
pas mélanger ensemble ?", "Pourquoi ?".
Et rien que de se poser,

461
00:30:42,300 --> 00:30:45,080
de se dire "pourquoi",
généralement, ça arrête l'action.

462
00:30:45,080 --> 00:30:47,100
Parce qu'on se rend compte que
c'est toujours pour une mauvaise raison.

463
00:30:47,260 --> 00:30:50,060
Enfin, en tout cas, dans mon cas,
et avec un peu de pratique.

464
00:30:50,180 --> 00:30:51,100
Je ne dis pas que
ça vient tout de suite.

465
00:30:51,580 --> 00:30:55,160
Oui, dans tous les cas, ça demande toujours
du temps de pouvoir mieux se comprendre.

466
00:30:55,980 --> 00:30:58,860
On ne se comprend jamais
100%, mais en tout cas,

467
00:30:58,880 --> 00:31:01,520
on est la meilleure personne
placée pour le faire.

468
00:31:01,720 --> 00:31:06,820
Oui, complètement. Et ça m'a permis je dirais de
mieux m'écouter et puis de croire dans le futur.

469
00:31:06,820 --> 00:31:10,240
Ce qui peut être paradoxal quand on
est atteint de ce genre de troubles.

470
00:31:10,240 --> 00:31:13,160
Parce que c'est quelque chose qui vient
du passé qui nous empêche d'avancer,

471
00:31:13,220 --> 00:31:17,220
qui nous tire toujours vers le passé. Mais
moi, vu que je vois des améliorations,

472
00:31:17,220 --> 00:31:23,920
j'encourage tout le monde à penser comme ça. Il
faut dire que c'est possible de s'en sortir.

473
00:31:23,920 --> 00:31:27,300
En tout cas, je suis sur ce
chemin je n'en suis pas sortie,

474
00:31:27,400 --> 00:31:28,340
mais je suis
sur le chemin.

475
00:31:28,880 --> 00:31:35,800
C'est beau ce que tu dis, c'est très beau. Et du coup est-ce
que tu aurais un petit mot à dire à quelqu'un qui découvrirait

476
00:31:35,800 --> 00:31:37,460
ce genre de
diagnostic aujourd'hui ?

477
00:31:37,660 --> 00:31:43,566
Oui bien sûr. Je dirais n'aie pas peur
déjà. Parce que moi c'était la première réaction.

478
00:31:43,566 --> 00:31:47,160
J'étais un peu "wouah wouah
la la je suis Rambo".

479
00:31:47,160 --> 00:31:50,580
Donc ouais la première
réaction, première chose,

480
00:31:50,580 --> 00:31:56,160
je dirais n'aie pas peur fais-toi confiance.
Fais-toi aider et sois honnête envers toi-même,

481
00:31:56,160 --> 00:31:58,166
envers les autres. Et dis ce
que t'as envie de dire.

482
00:31:58,166 --> 00:32:02,230
Surtout genre ne te force à rien. Parce que il y
a des personnes qui vont me dire "mais si fais

483
00:32:02,230 --> 00:32:05,800
ça, fait ça". Enfin écoute-toi, mais
ne reste pas seul surtout.

484
00:32:05,800 --> 00:32:09,440
Je pense que la solitude ça
amplifie x10 000 le stress post-traumatique.

485
00:32:09,440 --> 00:32:12,020
Et j'ai la chance d'avoir
un entourage qui m'écoute,

486
00:32:12,020 --> 00:32:15,840
qui est compréhensif et qui m'aide
à ajuster. Donc c'est vraiment,

487
00:32:15,840 --> 00:32:18,560
c'est dur parce que t'as envie
de te recroqueviller sur toi-même,

488
00:32:18,560 --> 00:32:22,040
mais vraiment ne reste pas
seul. Et à ton rythme,

489
00:32:22,040 --> 00:32:27,800
va vers le bien sur ton
chemin, le temps qu'il faudra,

490
00:32:27,800 --> 00:32:30,560
les méthodes qu'il faudra, pour
telle ou telle personne.

491
00:32:30,560 --> 00:32:31,860
Parce que je suis personne
pour dire quelle méthode.

492
00:32:31,860 --> 00:32:37,380
Mais voilà, fais les choses pour
toi. Et petit à petit,

493
00:32:37,380 --> 00:32:38,320
tu verras que
ça ira mieux.

494
00:32:38,320 --> 00:32:40,900
C'est si beau ce
que tu dis.

495
00:32:40,900 --> 00:32:43,240
Bah c'est
la base.

496
00:32:43,240 --> 00:32:48,860
Ah ma chère Cécilia nous arrivons
à la fin de ce podcast,

497
00:32:48,860 --> 00:32:51,940
le temps passe si
vite avec vous.

498
00:32:51,940 --> 00:32:55,720
Quelle
flatterie.

499
00:32:55,720 --> 00:32:58,240
Et j'aimerais laisser une petite
impression un peu douce,

500
00:32:58,260 --> 00:33:00,780
comme ces derniers mots que
tu viens de nous dire.

501
00:33:01,320 --> 00:33:05,460
Est-ce que tu aurais, par
hasard, une phrase, une œuvre,

502
00:33:05,480 --> 00:33:12,680
une musique, quelque chose qui représenterait un
peu ton rapport au stress post-traumatique ?

503
00:33:13,160 --> 00:33:15,320
Alors, moi, ça va être
un peu un choix audacieux.

504
00:33:15,360 --> 00:33:19,840
Ça va être un jeu. C'est Disco Elysium.
Si vous ne connaissez pas ce jeu,

505
00:33:20,020 --> 00:33:23,940
vous incarnez le rôle d'un policier
qui ne se souvient de rien,

506
00:33:23,940 --> 00:33:26,500
parce qu'il a fait une giga cuite, parce que
ça n'allait pas du tout dans sa vie.

507
00:33:27,000 --> 00:33:33,240
Et en fait, c'est quelqu'un de très socialement
inadapté et qui se remet d'un stress

508
00:33:33,240 --> 00:33:36,280
post-traumatique, justement, et qui réapprend
tout de la vie,

509
00:33:36,320 --> 00:33:38,020
parce qu'en fait, il a
tout oublié, littéralement tout.

510
00:33:38,120 --> 00:33:42,180
Donc, il réapprend le monde dans lequel il vit,
il réapprend à faire des choses aussi simples que

511
00:33:42,180 --> 00:33:45,680
cuisiner, que parler à des gens
de manière « normale »,

512
00:33:45,940 --> 00:33:48,140
je mets les guillemets. Et tout
au long de cette aventure,

513
00:33:48,140 --> 00:33:52,320
vous êtes suivi par un collègue à vous
qui est une oreille très attentive et qui,

514
00:33:52,420 --> 00:33:53,920
à la fin du jeu, peu
importe ce que vous faites,

515
00:33:53,960 --> 00:33:56,660
même si vous êtes la pire
personne dans le jeu, vous défendra.

516
00:33:57,000 --> 00:33:59,920
Et je trouve que c'est une œuvre
qui, moi, m'a marquée pour ça.

517
00:34:00,240 --> 00:34:03,720
Parce que ça prouve que
les gens sont généralement bienveillants.

518
00:34:03,820 --> 00:34:06,700
Même si vous êtes la personne la
plus bizarre et excentrique qui soit,

519
00:34:06,840 --> 00:34:13,040
comme le protagoniste de ce jeu, il y aura des gens
pour vous épauler et il y a un futur possible.

520
00:34:13,460 --> 00:34:16,980
Même si vous n'êtes pas
forcément la meilleure personne,

521
00:34:17,080 --> 00:34:19,620
même si vous avez fait des actions
ou qu'il vous est arrivé des choses,

522
00:34:19,780 --> 00:34:23,640
il y aura des gens pour vous écouter,
il y aura des gens pour vous soutenir.

523
00:34:23,680 --> 00:34:26,120
Le jeu est beaucoup plus nuancé que
ça. C'est un jeu de nerd.

524
00:34:26,120 --> 00:34:29,760
C'est un jeu de plateau
ou un jeu vidéo ?

525
00:34:29,920 --> 00:34:34,940
C'est un jeu vidéo. C'est un
jeu indépendant, c'est un jeu d'enquête.

526
00:34:34,940 --> 00:34:37,920
Mais le personnage principal
souffre de stress post-traumatique.

527
00:34:37,920 --> 00:34:42,380
A mon sens. C'est pas canon, mais c'est
clairement ce qui s'y apparente le plus.

528
00:34:42,380 --> 00:34:46,160
Et je trouve que c'est une
très bonne représentation de la chose.

529
00:34:46,160 --> 00:34:49,700
Le personnage est un peu, vous
le découvrirez, il est fou,

530
00:34:49,700 --> 00:34:53,920
mais d'une manière où c'est
"relatable", on va dire.

531
00:34:55,260 --> 00:34:58,520
C'est marrant que tu donnes un
jeu vidéo, parce que du coup,

532
00:34:58,560 --> 00:35:03,100
ça m'a fait penser à l'instant à
un jeu indépendant également qui s'appelle Limbo.

533
00:35:03,300 --> 00:35:10,100
Et c'est une silhouette noire qui ne peut que avancer
et qui doit fuir des trucs qui font un peu

534
00:35:10,100 --> 00:35:15,420
peur. Genre une araignée, genre
un rocher qui va s'écraser,

535
00:35:15,440 --> 00:35:18,840
etc. Et il ne peut que avancer
et du coup, si tu meurs,

536
00:35:18,900 --> 00:35:23,160
tu es obligé de recommencer là où
tu étais et essayer d'aller jusqu'au bout.

537
00:35:23,160 --> 00:35:29,520
Et du coup ça me fait un peu
penser à ça, avec les peurs du passé.

538
00:35:29,520 --> 00:35:35,300
Quand tu disais que c'était plutôt tourné
vers le passé le stress post-traumatique,

539
00:35:35,300 --> 00:35:37,920
ça essayait de nous tirer vers la
bas mais qu'on essayait d'aller de l'avant.

540
00:35:37,920 --> 00:35:38,820
C'est
vrai.

541
00:35:38,820 --> 00:35:43,800
Dans un monde un peu en noir et
blanc. On sait pas trop quoi faire.

542
00:35:43,800 --> 00:35:45,920
C'est
clair.

543
00:35:45,920 --> 00:35:53,640
C'est probablement complètement aléatoire, mais c'est un petit ressenti que j'ai
eu quand t'as parlé de jeux vidéo ça m'a fait

544
00:35:53,640 --> 00:35:54,260
penser à
ça.

545
00:35:54,740 --> 00:35:58,300
Je trouve que c'est très pertinent. C'est pas
du tout le même style de jeu,

546
00:35:58,300 --> 00:36:03,960
mais c'est foncièrement ça. T'es toujours tiré en arrière par des trucs
et petit à petit tu deviens plus fort et tu les

547
00:36:03,960 --> 00:36:05,580
combats. Je pense que
c'est une bonne définition.

548
00:36:05,580 --> 00:36:08,090
Mais jouez à Disco
Elysium, c'est vraiment bien.

549
00:36:08,090 --> 00:36:09,656
Et je trouve que
c'est une belle représentation.

550
00:36:09,656 --> 00:36:13,120
Et ça montre qu'il y a des
proches qui peuvent être là pour vous,

551
00:36:13,120 --> 00:36:14,720
je trouve que c'est une
belle autothérapie ce jeu.

552
00:36:14,720 --> 00:36:16,840
Moi ça m'a fait
cet effet là.

553
00:36:16,840 --> 00:36:21,340
Et bien on espère que plein
de nos auditeurices vont être chargés,

554
00:36:21,460 --> 00:36:22,680
enthousiasmés par
ce jeu.

555
00:36:22,680 --> 00:36:23,580
J'espère
aussi.

556
00:36:23,580 --> 00:36:28,040
Et bien ma chère Cécilia, je
crois que "it is time".

557
00:36:28,040 --> 00:36:29,480
Et bien
soit.

558
00:36:29,480 --> 00:36:38,140
Je te remercie beaucoup en tout cas
d'être venue nous parler du stress post-traumatique.

559
00:36:38,140 --> 00:36:38,840
C'était vraiment
un plaisir.

560
00:36:38,840 --> 00:36:42,800
C'était un plaisir partagé. Merci beaucoup
de m'avoir invitée sur l'émission Delphine.

561
00:36:42,800 --> 00:36:44,840
C'est
adorable.

562
00:36:44,840 --> 00:36:55,170
Un plaisir. Merci d'avoir
écouté Voix plurielle. Comprendre,

563
00:36:55,170 --> 00:36:59,490
c'est déjà faire un pas vers l'autre. C'était
Delphine et à bientôt pour une nouvelle rencontre,

564
00:36:59,490 --> 00:37:01,050
une autre façon de
voir le monde.

565
00:37:01,610 --> 00:37:05,650
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