1
00:00:06,000 --> 00:00:12,940
Bonjour et bienvenue dans Voix Plurielles, je m'appelle Delphine et
ici on parle avec empathie de vies différentes pour une

2
00:00:12,940 --> 00:00:26,560
même humanité. Aujourd'hui, je reçois Vincent Leconte et
on va parler ensemble de TOCs !

3
00:00:28,200 --> 00:00:29,360
Hello Delphine
!

4
00:00:29,900 --> 00:00:30,740
Ça va
Vincent ?

5
00:00:31,100 --> 00:00:32,740
Ouais ça va très
bien, ravi d'être là.

6
00:00:32,740 --> 00:00:36,280
Je suis hyper contente de te recevoir
parce que j'ai vu ton spectacle.

7
00:00:36,280 --> 00:00:38,880
On va pas trop spoiler parce que
tu vas nous expliquer tout ça.

8
00:00:38,880 --> 00:00:41,460
Tout à fait, ne divulguâchons
pas comme disent les Québécois.

9
00:00:41,460 --> 00:00:46,420
Absolument. Et j'ai très très hâte que tu
nous racontes un peu plus tout ça.

10
00:00:46,420 --> 00:00:49,720
Du coup je te propose
en premier de te présenter.

11
00:00:49,720 --> 00:00:53,260
Et peut-être de nous raconter un
petit peu ton parcours de vie,

12
00:00:53,440 --> 00:00:58,766
tout ça, qui tu es... Pour que
nos auditeurices puissent avoir une petite idée.

13
00:00:58,766 --> 00:01:03,920
Oui tout à fait. Moi je travaille principalement
dans le domaine artistique et plus spécifiquement

14
00:01:03,920 --> 00:01:07,960
dans le théâtre. Et dans ce joyeux
univers je suis un peu multicasquette.

15
00:01:07,960 --> 00:01:12,380
Je suis principalement comédien mais ça
m'arrive aussi d'être metteur en scène.

16
00:01:12,380 --> 00:01:13,925
Brillant.

17
00:01:13,925 --> 00:01:19,000
Arrêtez, vous me flattez. Je suis aussi
conteur j'ai mon recueil de contes personnels,

18
00:01:19,060 --> 00:01:22,220
je suis formateur en
improvisation théâtrale principalement,

19
00:01:22,740 --> 00:01:26,120
je peux aussi écrire, des fois
on me paye pour écrire.

20
00:01:26,120 --> 00:01:29,046
C'est toujours avec une grande
joie, j'aime beaucoup écrire.

21
00:01:29,046 --> 00:01:35,140
J'ai un peu comme ça plein de casquettes et c'est
très chouette parce que du coup mes semaines ne

22
00:01:35,140 --> 00:01:36,040
se ressemblent
jamais.

23
00:01:36,040 --> 00:01:39,360
C'est l'intérêt de l'intermittence,du
métier de comédien,

24
00:01:39,360 --> 00:01:40,320
comédienne n'est-ce
pas ?

25
00:01:40,480 --> 00:01:46,500
Tout à fait, après il y a des gens qui sont plus
ou moins spécialisés mais moi j'aime bien justement faire une semaine en

26
00:01:46,500 --> 00:01:50,500
tant que metteur en scène, puis une semaine en
tant que comédien puis une semaine à travailler sur

27
00:01:50,500 --> 00:01:54,700
de l'écriture. J'aime bien cette diversité,
ça me convient très bien.

28
00:01:54,700 --> 00:01:56,880
Et c'est vrai qu'on ne
s'ennuie jamais avec toi Vincent.

29
00:01:56,880 --> 00:01:58,960
J'espère.

30
00:01:58,960 --> 00:02:06,260
Je confirme, en tout cas pour ma part. Et du
coup tu as accepté de venir nous parler des TOCs.

31
00:02:06,260 --> 00:02:11,840
Alors dit comme ça c'est un petit mot de
trois lettres qui peut être finalement une onomatopée.

32
00:02:11,840 --> 00:02:12,420
Presque
oui.

33
00:02:12,420 --> 00:02:14,620
C'est vrai, on pourrait se
croire dans un dessin animé.

34
00:02:14,620 --> 00:02:19,940
Tout à fait. TOC c'est un
sigle pour trouble obsessionnel compulsif.

35
00:02:19,940 --> 00:02:26,820
Un trouble mental dont je suis atteint depuis,
je pense que l'apparition des premiers symptômes

36
00:02:26,820 --> 00:02:31,108
c'est à peu près à
l'adolescence, on va l'évoquer évidemment.

37
00:02:31,108 --> 00:02:34,900
Mais il y a eu tout un
voyage personnel vis-à-vis de ce trouble mental,

38
00:02:34,900 --> 00:02:39,380
avec des années très difficiles et
aujourd'hui ça va beaucoup mieux.

39
00:02:39,380 --> 00:02:42,320
C'est un peu le jour et la nuit par rapport à
ce que ça a pu être mais ils sont toujours là,

40
00:02:42,380 --> 00:02:43,360
ils sont toujours présents
dans ma vie.

41
00:02:43,360 --> 00:02:44,320
Ils font partie
de toi.

42
00:02:44,320 --> 00:02:50,200
Tout à fait. J'avais vu une image assez
belle une fois sur Instagram d'une femme qui,

43
00:02:50,200 --> 00:02:56,140
c'était plutôt sur la dépression, mais en gros il y
avait avant où il y avait vraiment un énorme

44
00:02:56,140 --> 00:03:03,440
oiseau hyper imposant, hyper menaçant qui était perché sur son épaule
et après il y avait la deuxième image c'était maintenant

45
00:03:03,440 --> 00:03:09,020
et l'oiseau était toujours là mais il était devenu
tout petit sur l'épaule et presque mignon ou

46
00:03:09,020 --> 00:03:14,580
mignoble, à la fois mignon et ignoble. Et
en fait j'aimais bien ce que ça disait,

47
00:03:16,700 --> 00:03:21,560
ça aussi on va en parler, mais
que parfois si on veut absolument guérir,

48
00:03:21,560 --> 00:03:25,180
c'est à dire que si on se
dit "mon trouble mental va complètement disparaître",

49
00:03:25,180 --> 00:03:30,060
on se fixe un objectif
qui sera presque peut-être inatteignable.

50
00:03:30,060 --> 00:03:36,340
Et l'essentiel c'est surtout de vivre avec et de faire en
sorte que l'oiseau très menaçant devienne un petit oiseau perché

51
00:03:36,340 --> 00:03:39,380
sur l'épaule, qui est là quand
même, qui fait partie de nous,

52
00:03:40,000 --> 00:03:43,500
mais qui au moins ne nous écrase
plus. Ou en tout cas beaucoup moins.

53
00:03:43,500 --> 00:03:49,940
Et voilà, les TOCs sont toujours là dans ma
vie mais c'est plus un petit oiseau maintenant qu'un

54
00:03:49,940 --> 00:03:50,660
gros corbeau
terrible.

55
00:03:50,820 --> 00:03:53,300
Et que tu connais du coup sous
toutes ses coutures cet oiseau ?

56
00:03:53,840 --> 00:03:59,420
Oui, parce qu'effectivement, comme j'ai
voulu, comme tu l'évoquais,

57
00:03:59,480 --> 00:04:01,780
faire un spectacle, un seul en scène
qui s'appelle « En mains propres »,

58
00:04:01,780 --> 00:04:06,840
sur les troubles obsessionnels compulsifs, ça m'a
amené à beaucoup d'introspection sur ma propre

59
00:04:06,840 --> 00:04:09,960
histoire, mais aussi à beaucoup
me renseigner sur ce trouble.

60
00:04:11,260 --> 00:04:16,160
Même si je commence le spectacle en disant que je
ne suis pas docteur en psychiatrie et que l'idée,

61
00:04:16,240 --> 00:04:18,900
ce n'est pas du tout de
faire une conférence, de fait,

62
00:04:18,940 --> 00:04:24,040
j'ai accumulé pas mal d'informations. Et ce spectacle
a été validé par des psychiatres donc a

63
00:04:24,040 --> 00:04:26,200
priori j'ai dit, enfin en tout cas des
gens qui travaillent dans le domaine psy,

64
00:04:26,340 --> 00:04:30,380
je sais pas si ce sont des psychiatres je suis
un peu perdu des fois dans ces trucs psychologues,

65
00:04:30,380 --> 00:04:35,060
psychanalytiques et tout ça, mais en tout cas des gens qui
travaillent dans le domaine de la santé mentale visiblement m'ont dit

66
00:04:35,060 --> 00:04:37,855
que je racontais pas trop
de bêtises, au contraire.

67
00:04:37,855 --> 00:04:42,060
Voilà j'ai fait un partenariat aussi avec
l'association française de personnes souffrant de

68
00:04:42,060 --> 00:04:49,000
troubles obsessionnels compulsifs, l'aftoc, et c'était très fort parce que du
coup il y a beaucoup de bénévoles et de de

69
00:04:49,000 --> 00:04:51,400
membres de cette association qui
sont venus voir le spectacle,

70
00:04:51,500 --> 00:04:55,320
ça a occasionné des moments de
commune humanité très très forts,

71
00:04:55,320 --> 00:04:58,760
avec des débriefs chargés à
la fin des spectacles.

72
00:04:58,840 --> 00:05:01,200
Mais ça pareil, je pense
que j'aurai l'occasion d'en reparler.

73
00:05:01,220 --> 00:05:06,660
D'en reparler, exactement. Mais en tout cas, je pense que c'est très
important ce que tu fais parce que c'est vrai que si

74
00:05:06,660 --> 00:05:12,840
on se connaît soi-même, c'est la meilleure façon aussi de
pouvoir vivre avec quelque chose qui ne va pas spécifiquement

75
00:05:12,840 --> 00:05:21,180
disparaître effectivement. Donc la connaissance est finalement le moyen
d'avoir moins peur d'accepter et donc de pouvoir

76
00:05:21,180 --> 00:05:24,200
avoir ce petit oiseau comme tu
dis. J'aime bien cette métaphore,

77
00:05:24,200 --> 00:05:33,400
je vais la garder pour plus tard. Et donc aujourd'hui tu
viens nous parler sur Voix Plurielles de tout ceci pour encore

78
00:05:33,400 --> 00:05:38,740
une fois participer à toute la communication que tu
fais déjà sur ce sujet et on te remercie

79
00:05:38,740 --> 00:05:46,300
énormément. Je pense que c'est très important de pouvoir avoir des
gens comme toi qui osent prendre la parole pour parler

80
00:05:46,300 --> 00:05:54,880
de divers troubles ou même de problématiques qui ne sont
pas forcément ouvertes et pas forcément simples d'accès au grand

81
00:05:54,880 --> 00:06:03,580
public donc merci beaucoup et d'ailleurs, excellente transition à propos
du grand public qui ne connait pas forcément ce

82
00:06:03,580 --> 00:06:09,740
trouble. Je te propose qu'on essaye toi et moi
de leur expliquer en quoi ça consiste les TOCs.

83
00:06:09,740 --> 00:06:11,650
Bien sûr, petit moment
C'est Pas Sorcier.

84
00:06:11,650 --> 00:06:13,140
Exactement. Merci
Jamy !

85
00:06:14,200 --> 00:06:25,500
De rien Fred ! Trop bien et ben oui alors effectivement la
clé pour comprendre les TOCs réside donc dans un peu décortiquer

86
00:06:25,500 --> 00:06:29,360
ce fameux sigle. Donc T
pour trouble, voilà, trouble mental.

87
00:06:29,360 --> 00:06:37,460
Et après O pour obsessionnel. Donc le TOC
ça va être avant tout une pensée obsessionnelle,

88
00:06:37,480 --> 00:06:43,160
donc qui tourne en boucle dans notre tête, qui
va être provoquée en réaction à une angoisse,

89
00:06:43,220 --> 00:06:48,640
à quelque chose qui nous stresse. Et la source
de l'angoisse va vraiment tourner en boucle dans

90
00:06:48,640 --> 00:06:58,700
notre tête, comme une obsession, et va très
vite nous pousser à effectuer cette phase compulsive,

91
00:06:58,820 --> 00:07:02,520
le C, la deuxième phase,
qui consiste en un rituel.

92
00:07:02,540 --> 00:07:04,660
On pourrait presque parler
de rituel conjuratoire.

93
00:07:04,740 --> 00:07:08,620
Il y a presque quelque chose
de magique dans ce processus-là.

94
00:07:09,820 --> 00:07:14,240
C'est un rituel qui est là pour
répondre à l'angoisse pour la faire baisser.

95
00:07:14,240 --> 00:07:18,860
Enfin supposément baisser, en réalité ça
n'arrange rien de fonctionner comme ça.

96
00:07:18,860 --> 00:07:21,900
Mais en tout cas dans le processus du TOC,
on a l'impression que c'est la seule solution,

97
00:07:21,900 --> 00:07:24,680
c'est la seule chose qui
va nous permettre d'aller mieux.

98
00:07:24,680 --> 00:07:31,160
Et c'est même au delà de ça, c'est la seule chose qui va
permettre qu'il n'y ait pas de conséquences graves à ce qui est

99
00:07:31,160 --> 00:07:37,960
en train de se passer. Et donc ce
rituel, pourquoi est-ce qu'on parle de rituel compulsif,

100
00:07:37,960 --> 00:07:41,630
c'est parce qu'il faut qu'il soit bien
fait, il faut qu'il soit bien réalisé,

101
00:07:41,630 --> 00:07:45,760
de la bonne manière,
selon un ensemble d'étapes.

102
00:07:45,760 --> 00:07:49,120
Et c'est compulsif parce que si
ce n'est pas bien fait,

103
00:07:49,120 --> 00:07:53,060
on recommence du début, il
faut refaire le rituel entièrement.

104
00:07:53,060 --> 00:07:56,620
Et parfois, c'est même après
avoir fait le rituel,

105
00:07:56,640 --> 00:08:01,900
si tout d'un coup on est perturbé, même
une, deux minutes après ou même quelques secondes,

106
00:08:01,900 --> 00:08:07,720
il faut quand même refaire le rituel du début, ce
qui peut amener à le répéter un certain nombre de

107
00:08:07,720 --> 00:08:17,200
fois. Et c'est du coup cette phase compulsive, ça c'est des
termes assez techniques je pense que le mieux pour bien comprendre

108
00:08:17,200 --> 00:08:18,860
c'est de donner
un exemple.

109
00:08:18,860 --> 00:08:19,320
Oui tout
à fait.

110
00:08:19,320 --> 00:08:28,100
Et bien alors il y a un TOC... Les
trois familles de TOCs les plus courants je pense,

111
00:08:28,100 --> 00:08:30,140
je ne pense pas dire de
bêtises en parlant de ça,

112
00:08:30,140 --> 00:08:34,700
c'est les TOCs qui sont liés à l'hygiène, les TOCs qui sont
liés aux nombres et les TOCs qui sont liés aux vérifications

113
00:08:34,700 --> 00:08:39,380
répétées. Je vais prendre les vérifications répétées parce que
même si moi je suis pas trop atteint

114
00:08:39,380 --> 00:08:44,420
par celui-là, je pense que c'est vraiment l'un des
plus répandus et auquel beaucoup de gens peuvent

115
00:08:44,420 --> 00:08:50,720
s'identifier souvent. C'est celui dont on me
parle à la fin du spectacle,

116
00:08:51,240 --> 00:08:57,560
les gens me communiquent qu'ils ont ce
TOC-là, parfois de manière très légère,

117
00:08:57,560 --> 00:09:02,180
et du coup je pense que c'est un
bon exemple. Donc on sort de chez soi,

118
00:09:03,320 --> 00:09:11,000
on sort de chez soi et tout d'un coup la pensée intrusive
(on parle de pensée intrusive) va arriver et nous dire "est-ce que

119
00:09:11,000 --> 00:09:15,140
t'as bien fermé la porte à clé?". Ca va pas
juste être une petite phrase qui va arriver comme ça

120
00:09:15,140 --> 00:09:20,600
dans l'air, ça va tourner en boucle et on
a beau se dire "si si je l'ai fermée",

121
00:09:20,600 --> 00:09:22,040
"si si je l'ai fermée",
"si si je l'ai fermée",

122
00:09:22,060 --> 00:09:23,880
ça revient "mais t'es sûr?",
"mais est-ce que t'es sûr?",

123
00:09:23,880 --> 00:09:24,940
"mais est-ce que t'es sûr?",
"mais est-ce que t'es sûr?"

124
00:09:25,240 --> 00:09:29,520
Oui parce que, ne pas confondre avec les personnes qui
sortent de chez elles et vont se dire "ah

125
00:09:29,520 --> 00:09:33,680
mince, est-ce que j'ai bien fermé la porte?" et
qui peut-être après vont oublier et passer à autre

126
00:09:33,680 --> 00:09:44,360
chose. Non, là on parle bien d'une pensée qui devient de plus
en plus importante et qui du coup s'impose comme devenant quasiment

127
00:09:44,360 --> 00:09:47,400
la seule pensée jusqu'à
ce qu'on le résolve.

128
00:09:47,540 --> 00:09:52,700
Tout à fait, d'où ce terme d'obsession. Ça ne
veut pas dire qu'on ne peut pas passer outre,

129
00:09:52,700 --> 00:09:56,020
mais c'est au prix d'un
très gros effort émotionnel.

130
00:09:57,760 --> 00:10:01,500
D'ailleurs, je me permets
une petite digression.

131
00:10:01,500 --> 00:10:09,680
Très souvent moi, c'était assez rigolo quand, j'ai très vite
parlé assez facilement du fait que j'avais des TOCs autour

132
00:10:09,680 --> 00:10:14,940
de moi parce que ça me
paraissait important que les gens sachent.

133
00:10:14,940 --> 00:10:21,440
Et puis en plus de ça, ça a été pour moi un tel soulagement
de mettre des mots sur ce qui m'arrivait à l'époque où j'ai eu

134
00:10:21,440 --> 00:10:26,080
vraiment ma très très grosse
crise dans les années 2015-2016.

135
00:10:26,080 --> 00:10:30,420
Déjà je me suis pas senti seul
et comme tu le disais très justement,

136
00:10:30,580 --> 00:10:32,720
ça m'a permis d'un peu
plus comprendre ce qui m'arrivait.

137
00:10:32,760 --> 00:10:35,220
Et donc j'avais un peu
ce sentiment qu'il fallait,

138
00:10:36,180 --> 00:10:39,940
c'était important aussi d'expliquer
aux gens voilà,

139
00:10:40,060 --> 00:10:45,760
en fait c'est ça qui m'arrive et voilà
pourquoi je me comporte de telle manière.

140
00:10:45,760 --> 00:10:51,600
Parce que évidemment mes proches étaient un petit peu perdus par rapport
à ce qui se passait (et c'est normal) et donc je

141
00:10:51,600 --> 00:10:57,800
me suis mis à parler très facilement des TOCs autour de moi et
du coup très souvent j'ai eu ce retour de gens qui me disaient

142
00:10:57,800 --> 00:11:00,740
"ah mais moi aussi j'ai des TOCs".
Et en fait quand je creusais,

143
00:11:00,760 --> 00:11:02,640
des fois c'était vrai, des fois c'était
des gens qui avaient vraiment des TOCs,

144
00:11:02,640 --> 00:11:04,920
mais des fois c'était juste des
gens qui étaient juste maniaques.

145
00:11:04,920 --> 00:11:06,660
C'est-à-dire qu'ils disaient, "ah
oui, moi aussi,

146
00:11:06,720 --> 00:11:09,920
je te comprends, moi aussi, je ne supporte
pas comme mon appart est mal rangé".

147
00:11:09,960 --> 00:11:11,940
Parce qu'on confond très souvent
les TOCs avec la maniaquerie,

148
00:11:12,020 --> 00:11:13,640
parce que comme je le disais,
un des TOCs les plus répandus,

149
00:11:13,660 --> 00:11:19,960
c'est sur le côté de propreté.
Et en fait, quand tu creusais,

150
00:11:20,020 --> 00:11:22,340
alors ça pouvait, ça handicapait
sans doute ces gens.

151
00:11:22,400 --> 00:11:26,020
L'idée, ce n'était pas de dire, ils n'avaient
rien compris et ce n'était pas malveillant.

152
00:11:26,120 --> 00:11:29,380
Il y avait une envie de
créer une forme de communauté de,

153
00:11:29,380 --> 00:11:32,280
"je te comprends, je suis avec
toi" et c'était très bienveillant.

154
00:11:32,280 --> 00:11:36,880
Mais en fait je leur disais "si
toi tu laisses ton appartement mal rangé,

155
00:11:36,880 --> 00:11:39,620
que tu vas en soirée, est-ce que tu
vas y penser toute la soirée ?"

156
00:11:39,620 --> 00:11:47,340
Et si tu y penses toute la soirée, même en arrière plan (c'est
à dire que tu peux quand même passer une bonne soirée mais

157
00:11:47,340 --> 00:11:54,580
il y a une petite musique entétante en fond qui te répète
que ton appartement est mal rangé) et est-ce qu'une fois que

158
00:11:54,580 --> 00:11:59,780
tu rentres chez toi, la première chose que tu vas faire
c'est ranger ton appartement mais pas n'importe comment selon un

159
00:11:59,780 --> 00:12:04,420
rituel précis et en tout cas
pendant un certain temps assez invariable,

160
00:12:04,460 --> 00:12:06,020
c'est à dire il faut
vraiment commencer par telle chose,

161
00:12:06,140 --> 00:12:12,460
finir par telle chose respecter telle ou telle étape et la
plupart du temps c'était pas le cas les gens n'aimaient juste

162
00:12:12,460 --> 00:12:17,560
pas la saleté. Ce qui peut être
très entendable et parfois très handicapant.

163
00:12:17,560 --> 00:12:22,340
Je pense qu'il y a des personnes maniaques à
un niveau très très sévère et des personnes atteintes

164
00:12:22,340 --> 00:12:24,740
de TOCd qui sont maniaques.
Mais c'est important de de..

165
00:12:24,740 --> 00:12:25,660
De bien séparer parce que
c'est pas la même chose.

166
00:12:25,660 --> 00:12:31,120
De remettre un peu le TOC au centre
du cerveau, l'église au centre du village.

167
00:12:31,120 --> 00:12:31,760
C'est pas la
même chose.

168
00:12:31,760 --> 00:12:34,560
Et encore une fois c'est
pas un jugement de valeur.

169
00:12:34,560 --> 00:12:35,500
Pas du
tout.

170
00:12:35,500 --> 00:12:37,680
C'est juste qu'on parle bien
de troubles qui sont différents.

171
00:12:37,840 --> 00:12:40,500
Ce n'est pas la
maniaquerie, c'est complètement différent.

172
00:12:40,700 --> 00:12:43,500
Il y a vraiment cette histoire
de rituel, cette histoire d'obsession.

173
00:12:43,780 --> 00:12:46,780
Donc, c'est pour ça d'ailleurs que
ce nom-là n'est pas maniaquerie.

174
00:12:46,800 --> 00:12:47,900
Sinon, ce serait
la même chose.

175
00:12:48,440 --> 00:12:55,400
Oui, complètement. Et donc, pour
reprendre l'exemple des vérifications répétées,

176
00:12:55,500 --> 00:12:58,580
il y a cette phrase « Est-ce
que j'ai bien fermé la porte ?

177
00:12:58,580 --> 00:13:03,080
» qui va tourner en boucle. Et cette
phrase, elle est vraiment liée à des angoisses.

178
00:13:03,220 --> 00:13:09,660
C'est-à-dire qu'on a des scénarios qui vont se créer dans notre
tête "si jamais j'ai pas fermé la porte il va forcément

179
00:13:09,660 --> 00:13:15,800
arriver quelque chose de grave". C'est jamais anodin
parce qu'évidemment sinon on se dirait "c'est

180
00:13:15,800 --> 00:13:18,905
pas grave". On va se dire forcément "c'est
peut-être le jour où je vais être cambriolé",

181
00:13:18,905 --> 00:13:25,175
"c'est peut-être le jour où je sais
pas ouais je vais être cambriolé".

182
00:13:25,175 --> 00:13:30,420
Et du coup il faut absolument que j'aille
vérifier si la porte est bien fermée.

183
00:13:30,420 --> 00:13:33,380
Donc on va remonter, on va vérifier
si cette porte est bien fermée.

184
00:13:33,380 --> 00:13:38,160
Mais à nouveau phase compulsive, on
va pas juste vérifier et partir.

185
00:13:38,160 --> 00:13:42,460
Il va falloir appuyer par exemple un
certain nombre de fois sur la poignée,

186
00:13:42,460 --> 00:13:45,360
tourner la clé dans la
serrure d'une certaine manière,

187
00:13:45,360 --> 00:13:51,100
parfois se répéter dans la tête des phrases
"c'est bon la porte est bien fermée,

188
00:13:51,100 --> 00:13:53,040
c'est bon la porte est bien fermée,
c'est bon la porte est bien fermée",

189
00:13:53,040 --> 00:13:58,000
voilà par exemple trois fois ou
plus selon selon notre rituel.

190
00:13:58,000 --> 00:14:03,520
Et c'est qu'à partir de ça qu'on va
estimer que c'est bon on peut y aller.

191
00:14:03,600 --> 00:14:06,360
Mais là où c'est vicieux, c'est que
il y a le côté compulsif,

192
00:14:06,420 --> 00:14:10,300
donc souvent on va redescendre, on va avoir
l'impression qu'on n'a pas fait le rituel,

193
00:14:10,340 --> 00:14:13,920
donc on va remonter, etc. Et selon
le degré de gravité du TOC,

194
00:14:14,000 --> 00:14:20,300
ça va se passer une ou deux fois. Ou alors on
est plutôt dans une phase de rémission et donc on va

195
00:14:20,300 --> 00:14:22,920
arriver à passer outre, mais ça on
en reparlera peut-être plus à la fin.

196
00:14:23,080 --> 00:14:26,540
Mais ça peut, on peut remonter
comme ça 4, 5, 6,

197
00:14:26,640 --> 00:14:31,560
7, 8 fois, voire plus, pour les
personnes atteintes de manière les plus sévères.

198
00:14:31,560 --> 00:14:40,720
Et en fait du coup c'est, de fait, on se
rend bien compte à quel point c'est handicapant dans la

199
00:14:40,720 --> 00:14:43,280
vie de tous les jours. Et en clair,
voir ça nous empêche de vivre normalement,

200
00:14:43,280 --> 00:14:46,040
parce que c'est des minutes qui
sont vraiment gaspillées pour rien,

201
00:14:46,120 --> 00:14:48,160
du coup on va louper son métro,
du coup on va arriver en retard,

202
00:14:48,280 --> 00:14:48,660
etc.

203
00:14:49,760 --> 00:14:53,260
Oui et encore une fois, on précise bien,
comme ce n'est pas de la maniaquerie,

204
00:14:53,260 --> 00:14:57,660
c'est encore moins une question de volonté.
Il n'y a pas de volonté propre.

205
00:14:57,660 --> 00:15:04,780
C'est à dire qu'il faut absolument
résoudre cette obsession de manière rituelle.

206
00:15:04,780 --> 00:15:09,060
Et même si on sait
à l'intérieur que c'est idiot,

207
00:15:09,240 --> 00:15:12,240
on ne peut pas s'en empêcher.
C'est du coup, arriver en retard,

208
00:15:12,240 --> 00:15:19,540
on n'a pas envie d'arriver en retard, mais le
TOC fait qu'il faut absolument résoudre ça jusqu'au

209
00:15:19,540 --> 00:15:19,640
bout.

210
00:15:19,640 --> 00:15:27,760
Complètement. Et c'est même pire que ça, c'est à dire qu'il y
a beaucoup d'études sur les TOCs qui montrent que dans la très

211
00:15:27,760 --> 00:15:31,820
grande majorité des cas, les personnes atteintes de
TOCs sont conscientes que leur rituel est

212
00:15:31,820 --> 00:15:35,900
irrationnel. C'est à dire
que moi personnellement,

213
00:15:35,900 --> 00:15:41,000
quand j'avais, bon moi j'avais
pas trop les vérifications répétées,

214
00:15:41,000 --> 00:15:45,400
mais j'avais beaucoup le TOC de l'hygiène donc c'est à dire
beaucoup me laver les mains (d'où le titre du spectacle "En

215
00:15:45,400 --> 00:15:47,960
mains propres"). Et j'avais beaucoup
le TOC des nombres,

216
00:15:47,960 --> 00:15:51,465
c'est à dire qu'il y avait des nombres qui
étaient positifs et des nombres qui étaient négatifs.

217
00:15:51,465 --> 00:15:56,640
Donc il fallait que je fasse les rituels un
certain nombre de fois et surtout pas un certain

218
00:15:56,640 --> 00:16:00,400
nombre d'autres. Et en fait, au
fond, moi, j'ai toujours su,

219
00:16:01,040 --> 00:16:03,980
notamment sur les nombres,
que c'était irrationnel.

220
00:16:04,880 --> 00:16:08,100
C'est très rigolo de dire des
nombres irrationnels ou des nombres négatifs,

221
00:16:08,120 --> 00:16:10,120
parce que du coup, quand on
rentre dans le langage mathématique,

222
00:16:10,220 --> 00:16:12,100
les nombres négatifs, ce
serait genre moins 2.

223
00:16:13,080 --> 00:16:17,060
Oui, tout à fait. Alors que là,
c'était beaucoup plus lié à des superstitions,

224
00:16:17,060 --> 00:16:20,500
comme le nombre 13, ou le
chiffre de la bête, 666.

225
00:16:20,960 --> 00:16:21,940
Des nombres
maléfiques.

226
00:16:22,140 --> 00:16:25,720
Voilà, des nombres maléfiques, tout
à fait. Et du coup,

227
00:16:25,800 --> 00:16:29,680
dans un sens, c'est encore
plus terrible, parce qu'en fait,

228
00:16:29,720 --> 00:16:32,780
au fond, on sait très bien
que ce qu'on fait est absurde.

229
00:16:33,660 --> 00:16:37,200
Donc non seulement ça nous pollue
la vie, mais en plus,

230
00:16:37,300 --> 00:16:42,980
au fond, on a la conviction que c'est complètement
irrationnel de répéter trois fois dans sa tête

231
00:16:42,980 --> 00:16:46,780
une formule magique, qu'au fond, on sait
que si on ne la fait pas,

232
00:16:47,740 --> 00:16:48,920
il ne va rien
arriver de mal.

233
00:16:49,140 --> 00:16:50,680
C'est un petit peu comme
une addiction, en fait.

234
00:16:50,720 --> 00:16:53,100
Oui, complètement. En fait, on
ne peut pas s'en empêcher.

235
00:16:53,100 --> 00:16:59,500
Et c'est très juste que tu parles d'addiction parce que moi j'ai été
très frappé de me rendre compte à quel point il y a

236
00:16:59,500 --> 00:17:04,060
des parallèles entre les phénomènes de TOCs
et les addictions à des drogues.

237
00:17:04,060 --> 00:17:09,760
C'est vraiment, il y a vraiment un rapport au manque
et il y a vraiment un rapport à "c'est plus

238
00:17:09,760 --> 00:17:12,540
fort que nous". On a beau savoir
que c'est pas bon pour nous,

239
00:17:12,540 --> 00:17:16,200
on a beau savoir qu'il n'y a aucun intérêt,
il n'y a aucun sens à faire ça,

240
00:17:16,200 --> 00:17:23,540
on ne peut pas s'en empêcher. Parce qu'en fait
la souffrance physique et mentale que ça procure,

241
00:17:24,660 --> 00:17:30,460
parce que comme le disait très bien Nicolas
Desmorans quand il en avait parlé "c'est des

242
00:17:30,460 --> 00:17:33,600
souffrances physiques, c'est physiquement que
ça nous fait mal".

243
00:17:33,600 --> 00:17:36,340
Et c'est aussi mental. Et
en fait c'est tellement fort,

244
00:17:36,340 --> 00:17:40,240
c'est à dire que quand on est vraiment au
bas du bas du bas dans les TOCs,

245
00:17:40,240 --> 00:17:44,234
quand ça va vraiment pas bien, en
fait, ne pas faire le rituel,

246
00:17:44,234 --> 00:17:47,200
c'est une telle souffrance qu'on
achète la paix sociale.

247
00:17:47,200 --> 00:17:49,840
On dit 'allez bon, c'est bon je vais la
répéter trois fois dans ma tête cette phrase",

248
00:17:49,840 --> 00:17:57,960
parce que je ne veux pas du tout m'exposer au fait de passer ma
soirée à être hyper mal et à avoir ce truc qui tourne en

249
00:17:57,960 --> 00:18:04,640
boucle dans ma tête. A un moment donné j'ai envie
de le lâcher et j'ai envie de passer une bonne

250
00:18:04,640 --> 00:18:08,640
soirée. Mais là où c'est extrêmement pervers,
c'est qu'en fait en faisant ça,

251
00:18:08,640 --> 00:18:14,320
on ne fait qu'entretenir l'addiction. Donc il y
a un vrai parallèle assez frappant entre les

252
00:18:14,320 --> 00:18:14,920
drogues et
les TOCs.

253
00:18:14,920 --> 00:18:22,160
Sauf que du coup toi tu ne consommes
rien. Tu as juste ta tête qui s'auto-consomme.

254
00:18:22,160 --> 00:18:30,220
Je consomme beaucoup de savon
c'est ma cocaïne à moi.

255
00:18:30,220 --> 00:18:33,720
Un rail
de soap.

256
00:18:33,720 --> 00:18:42,880
Un petit rail de lait vanillé. Mais effectivement
il n'y a besoin de rien consommer.

257
00:18:42,880 --> 00:18:46,220
Après ce n'est absolument pas
surprenant que, pour moi,

258
00:18:46,220 --> 00:18:53,500
que la toxicomanie frappe plus les personnes atteintes
de troubles mentaux quand on se renseigne

259
00:18:53,500 --> 00:18:56,320
sur la santé mentale. Et tu le sais
aussi bien que moi si ce n'est mieux,

260
00:18:56,320 --> 00:18:59,420
il y a des
pathologies qui sont cumulatives.

261
00:18:59,420 --> 00:19:03,380
Tout à fait. D'ailleurs là je pense que
c'est lié aussi à l'anxiété les TOCs.

262
00:19:03,380 --> 00:19:11,460
Bien sûr. Ca parle beaucoup d'anxiété, d'un rapport
à l'angoisse sur lequel il faut absolument

263
00:19:11,460 --> 00:19:17,560
travailler en profondeur. Mais
oui c'est assez frappant,

264
00:19:18,660 --> 00:19:22,660
mais en fait je pense que, par exemple quelqu'un
qui a des TOCs et qui devient alcoolique,

265
00:19:22,660 --> 00:19:26,540
c'est juste qu'il a trouvé une
autre manière d'oublier ses problèmes,

266
00:19:26,720 --> 00:19:29,200
il a trouvé une autre addiction. Mais
ouais il y a un phénomène.

267
00:19:29,200 --> 00:19:29,520
Pour éteindre
le cerveau...

268
00:19:29,520 --> 00:19:35,900
Complètement. Donc tu vois c'est très juste de
parler d'addiction le mot n'est pas galvaudé.

269
00:19:35,900 --> 00:19:37,400
C'est aussi fort
que ça.

270
00:19:37,400 --> 00:19:42,480
Mais d'ailleurs, moi ce que je trouve incroyable c'est
qu'on en entend quand même très peu parler

271
00:19:42,480 --> 00:19:48,280
des TOCs. Parce qu'en général on va parler
de TOCs mais dans le mauvais sens.

272
00:19:48,280 --> 00:19:51,060
C'est à dire qu'on va dire
"ah oui t'as des tics,

273
00:19:51,080 --> 00:19:53,940
t'as des TOCs", mais c'est
pas réellement un TOC,

274
00:19:53,940 --> 00:19:59,900
T-O-C, trouble obsessionnel compulsif. Alors qu'en réalité il y a quand
même 2 à 3 % de la population qui est touchée

275
00:19:59,900 --> 00:20:03,180
par des TOCs au cours de sa vie. C'est
pas anodin quand même 2 à 3 %.

276
00:20:03,180 --> 00:20:04,340
Vu le nombre
d'humains sur Terre...

277
00:20:04,720 --> 00:20:07,000
Pas du tout. Ce qui
est perturbant pour les TOCs,

278
00:20:07,000 --> 00:20:10,520
c'est qu'en fait c'est très difficile
de faire des études statistiques,

279
00:20:10,520 --> 00:20:15,400
parce qu'il y a une très très grande
diversité d'intensité et une très grande diversité de

280
00:20:15,400 --> 00:20:19,600
symptômes. Moi autour de moi,
j'ai beaucoup de gens,

281
00:20:20,500 --> 00:20:22,920
je sais parce qu'à la fin
du spectacle d' "En mains propres",

282
00:20:22,920 --> 00:20:25,480
évidemment ça libère
beaucoup les conversations.

283
00:20:25,480 --> 00:20:30,820
Donc moi ça m'est arrivé même plusieurs fois de découvrir que
des gens que je connais parfois depuis assez longtemps en

284
00:20:30,820 --> 00:20:34,860
fait ont des TOCs. Parce que du coup ça
libère un peu la parole sur ce sujet.

285
00:20:34,860 --> 00:20:40,046
Alors des fois c'est des TOCs assez vénères mais
il y a plein de gens en fait juste,

286
00:20:40,046 --> 00:20:44,320
ils vérifient 3-4 fois leur porte
avant de partir et c'est tout.

287
00:20:44,600 --> 00:20:47,660
Et potentiellement, ça restera comme
ça toute leur vie.

288
00:20:48,060 --> 00:20:52,160
Et à l'inverse, il y a des gens comme un très
bon ami à moi qui sont hospitalisés pour les TOCs.

289
00:20:52,460 --> 00:20:57,460
Tout à fait. De toute manière, plus on
avance dans les études sur la santé mentale,

290
00:20:57,540 --> 00:21:01,020
plus on se rend compte que la plupart
des troubles sont en fait des troubles spectraux.

291
00:21:01,360 --> 00:21:04,860
C'est-à-dire que par exemple, le
trouble du spectre autistique,

292
00:21:04,920 --> 00:21:09,760
c'est un spectre. Il y a des autistes qui
vont être plutôt sur le début du spectre,

293
00:21:09,760 --> 00:21:12,700
plutôt sur la fin du spectre. Si tant est
qu'il y ait un début et une fin.

294
00:21:12,700 --> 00:21:19,300
Et après c'est pareil pour la bipolarité, il
y a autant de bipolarité que de bipolaires.

295
00:21:19,300 --> 00:21:23,980
Et je pense que pour les TOCs c'est pareil. C'est
à dire que vu que le cerveau c'est quelque chose

296
00:21:23,980 --> 00:21:33,320
qui est très unique, lié à la personne, il va y
avoir des caractéristiques assez quantifiables mais qui vont ensuite être

297
00:21:34,860 --> 00:21:38,800
appliquées entre guillemets par les
personnes selon des schémas différents.

298
00:21:38,800 --> 00:21:45,800
Donc oui il va y avoir peut-être plein de personnes qui auront
des TOCs et qui seront sur le même spectre des TOCs mais

299
00:21:45,800 --> 00:21:52,640
pas aux mêmes endroits. Et aujourd'hui je pense que c'est ça qui
pêche un petit peu dans les diagnostics au niveau des professionnels

300
00:21:52,640 --> 00:21:54,340
de santé. Parce que,
oui effectivement, les TOCs,

301
00:21:54,340 --> 00:21:57,220
il faut quand même un
psychiatre pour pouvoir le diagnostiquer,

302
00:21:57,940 --> 00:22:02,954
ou en tout cas un psychologue formé. Et en
fait je pense que c'est ça qui pose souci,

303
00:22:02,954 --> 00:22:08,880
c'est qu'à l'heure actuelle on va peut-être minimiser
des personnes qui ont un réel handicap,

304
00:22:08,880 --> 00:22:17,460
mais qui sont à une certaine partie du spectre et qui ne
sont pas forcément comme la majorité qui a été étudiée jusqu'à présent.

305
00:22:17,960 --> 00:22:22,760
Parce que quand tu me dis, la
personne qui check trois fois sa porte,

306
00:22:23,120 --> 00:22:26,620
peut-être qu'en fait, ça lui fait
un poids et que c'est lourd,

307
00:22:26,760 --> 00:22:31,040
même si c'est juste, entre guillemets,
de la vérification trois fois.

308
00:22:31,180 --> 00:22:35,380
Mais si elle ne le fait que deux fois et que
ça lui fait une anxiété monstre parce que la troisième

309
00:22:35,380 --> 00:22:41,580
fois n'a pas été faite, ça reste aussi handicapant
même si c'est juste une histoire de trois fois.

310
00:22:41,580 --> 00:22:44,680
Ca reste dans le même
type de handicap. Après effectivement,

311
00:22:44,680 --> 00:22:52,220
si une personne a vraiment des répétitions encore
plus lourdes ou encore plus de types

312
00:22:52,220 --> 00:22:56,580
d'obsessions, effectivement on n'aura
pas les mêmes ressentis.

313
00:22:56,580 --> 00:23:00,760
Mais ça reste quand même intéressant de pouvoir prendre
en compte toutes les personnes qui ont des

314
00:23:00,760 --> 00:23:01,920
difficultés face
à ça.

315
00:23:01,920 --> 00:23:06,800
Complètement. mais du coup face à cette
très grande diversité de diagnostics et d'intensité,

316
00:23:06,920 --> 00:23:10,040
en fait on se rend compte
que c'est très dur à quantifier.

317
00:23:10,040 --> 00:23:13,700
Mais c'est vrai ce que tu dis. Alors
là je partage vraiment un exemple purement personnel.

318
00:23:13,700 --> 00:23:16,960
Je sais pas si c'est quelque chose qui arrive
souvent ou pas dans le processus des TOCs,

319
00:23:17,060 --> 00:23:22,040
mais moi pendant très longtemps, les
TOCs c'était anodin dans ma vie.

320
00:23:22,040 --> 00:23:23,580
C'est à dire que vraiment, comme
je le raconte dans le spectacle,

321
00:23:23,580 --> 00:23:25,520
je devais aligner mes
pantoufles avant d'aller dormir.

322
00:23:25,520 --> 00:23:27,500
Ca n'empêche pas du tout
de vivre normalement ça,

323
00:23:27,500 --> 00:23:29,740
c'est juste que si je le
faisais pas, ça m'empêchait de dormir.

324
00:23:29,740 --> 00:23:31,280
Mais une fois que je
l'avais fait, voilà, basta,

325
00:23:31,360 --> 00:23:37,300
c'était terminé. Mais par contre, quand j'ai eu un
moment vraiment de grosse anxiété dans ma vie,

326
00:23:37,300 --> 00:23:41,360
parce que, fin du diplôme, qu'est-ce que
je vais faire de ma vie,

327
00:23:41,520 --> 00:23:43,380
je ne me sens pas bien
dans mes baskets, tout ça,

328
00:23:43,460 --> 00:23:47,460
là, ça a explosé. Donc, en fait, il
y avait presque quelque chose d'assez dormant qui,

329
00:23:47,500 --> 00:23:52,800
pendant des années, était anodin. Mais au
moment où les conditions ont été réunies,

330
00:23:52,860 --> 00:23:57,880
c'est vraiment parti en sucette. Alors
que si j'avais les pantoufles,

331
00:23:57,880 --> 00:24:03,540
j'avais un petit peu une petite phrase que je me répétais dans
ma tête de temps en temps quand j'avais l'impression d'avoir une

332
00:24:03,540 --> 00:24:08,220
pensée mauvaise contre quelqu'un. Comme
je dis dans le spectacle,

333
00:24:08,220 --> 00:24:11,600
c'est vraiment le cliché de "pensez
pas à un ours polaire".

334
00:24:11,600 --> 00:24:13,540
Evidemment la première chose à laquelle
on pense c'est un ours polaire.

335
00:24:13,540 --> 00:24:15,100
Plus on veut s'empêcher de
penser à quelque chose,

336
00:24:15,100 --> 00:24:17,780
plus on a des chances de le
penser. Mais ce que je veux dire,

337
00:24:17,780 --> 00:24:21,660
c'est qu'en fait pendant un moment, les TOCs, ils
sont arrivés de manière très lente dans ma vie.

338
00:24:21,660 --> 00:24:25,420
Généralement ça s'est infiltré
de manière très lente,

339
00:24:25,420 --> 00:24:30,820
jusqu'au moment où en fait là
par contre ça s'est décuplé.

340
00:24:30,820 --> 00:24:34,160
Et là oui, ça m'a
vraiment empêché de vivre normalement.

341
00:24:34,160 --> 00:24:39,240
Mais pendant toute une partie de ma vie,
je vivais très bien avec les TOCs.

342
00:24:39,240 --> 00:24:45,940
J'avais pas de soucis avec ça. Mais du coup
ça montre bien pour moi que c'est jamais anodin.

343
00:24:45,940 --> 00:24:48,920
C'est comme si on avait quelque
chose de dormant en soi.

344
00:24:48,920 --> 00:24:56,500
Il faut quand même l'adresser un minimum, parce qu'on
sait jamais ce que ça peut devenir en

345
00:24:56,500 --> 00:25:00,200
situation de stress. Au moins
d'être conscient que c'est là,

346
00:25:00,200 --> 00:25:04,420
être conscient que si jamais ça
déborde et ça part en vrille,

347
00:25:04,420 --> 00:25:06,800
il y a des ressources qui
existent. On n'est pas seul,

348
00:25:07,100 --> 00:25:11,600
on sait ce qui nous arrive. Moi
j'avais ça, tant que c'était anodin,

349
00:25:11,600 --> 00:25:17,600
je ne l'adressais pas vraiment dans ma tête, et du coup
le moment où ça s'est décuplé j'ai eu l'impression clichée "mais

350
00:25:17,600 --> 00:25:19,760
je suis fou,
je deviens fou".

351
00:25:19,760 --> 00:25:29,960
On est dans une société qui ne nous forme
pas, ne nous éduque pas à écouter notre mental,

352
00:25:29,960 --> 00:25:34,680
prendre soin de sa santé mentale. On
n'est pas du tout dans la prévention.

353
00:25:34,680 --> 00:25:37,400
On est uniquement dans le
traitement. Et du coup,

354
00:25:37,420 --> 00:25:40,880
vu qu'on est dans le traitement, on
ne traite que des symptômes visibles.

355
00:25:41,400 --> 00:25:44,980
Alors que si on détecte
au préalable ce truc-là,

356
00:25:45,940 --> 00:25:49,640
effectivement, si ça devient plus grave,
ça pourrait être vraiment problématique.

357
00:25:49,940 --> 00:25:53,000
Comment faire pour pouvoir
se comprendre, désamorcer,

358
00:25:53,080 --> 00:25:56,040
savoir qu'il y a des ressources, etc.
? Si on le fait en amont,

359
00:25:56,140 --> 00:25:59,300
là, on est prêt le jour où
il y a la crise qui arrive,

360
00:25:59,540 --> 00:26:03,120
le jour où on est démuni
parce que le cerveau a lâché.

361
00:26:03,280 --> 00:26:05,700
Mais là, on est prêt. Alors
que ce qui se passe,

362
00:26:05,700 --> 00:26:10,100
c'est complètement l'inverse. C'est, bon, on enterre les trucs
pas trop graves parce que ça va nous

363
00:26:10,100 --> 00:26:12,900
permettre de vivre socialement. Et en fait, le
jour où il y a la crise,

364
00:26:13,080 --> 00:26:16,260
on n'est pas prêts du tout. Moi, je sais
que le nombre de personnes à qui j'ai parlé,

365
00:26:16,340 --> 00:26:19,380
et même moi-même, pour différents
types de troubles psy,

366
00:26:19,860 --> 00:26:23,780
en fait, on n'a jamais été formés à
ça. Parce qu'on vit dans une société où,

367
00:26:23,840 --> 00:26:29,220
en gros, les psy, c'est soit parce que ça va
être facile de pouvoir aller parler à un psy,

368
00:26:29,360 --> 00:26:31,500
c'est un peu bien vu, etc.,
mais en fait, on n'a rien.

369
00:26:31,600 --> 00:26:37,880
Ou alors, on est complètement fou à lier.
Non, les psychologues c'est des soignants aussi très

370
00:26:37,880 --> 00:26:46,940
utiles. Et il faudrait qu'on ait plus ce soin de
soi qui va au delà de juste le corporel.

371
00:26:46,940 --> 00:26:50,720
Parce que la santé mentale, ça aide aussi
à avoir un corporel qui est sain.

372
00:26:50,720 --> 00:26:55,800
Et on l'a pas du tout en étant jeune. Moi je
sais que le nombre de troubles psy qui ont des

373
00:26:55,800 --> 00:26:59,120
errances médicales monstrueuses...
La bipolarité,

374
00:26:59,240 --> 00:27:02,480
10 ans d'errance médicale. Les
TOCs, 10 ans d'errance médicale.

375
00:27:02,480 --> 00:27:06,280
Et je pense qu'on pourrait en citer comme ça.
Le nombre de femmes autistes qui sont masquées,

376
00:27:06,280 --> 00:27:09,780
qu'on ne voit pas. Il y
en a un pléthore d'exemples.

377
00:27:09,780 --> 00:27:15,120
Parce qu'on n'a pas cette éducation. Et je pense que
ce que tu fais en éduquant les gens avec ton

378
00:27:15,120 --> 00:27:18,000
spectacle, avec le fait
d'avoir fait avec l'association,

379
00:27:18,000 --> 00:27:27,480
je pense que c'est vital. Parce que c'est comme ça que des
gens après pourront avoir les clés pour désamorcer le jour où

380
00:27:27,480 --> 00:27:29,980
les symptômes
handicapants surviennent.

381
00:27:30,380 --> 00:27:35,340
En tout cas c'est en
complément de plein d'autres choses.

382
00:27:35,340 --> 00:27:40,020
Moi j'aime bien, je pense qu'on est tellement dans
un monde très pessimiste sur plein de sujets.

383
00:27:40,020 --> 00:27:43,620
Je trouve ça toujours bien de voir aussi un peu
le verre à moitié plein et d'être un peu optimiste.

384
00:27:43,620 --> 00:27:45,680
Je trouve que c'est cool.
Parce que la santé mentale,

385
00:27:45,680 --> 00:27:47,880
c'est quand même un sujet dont
on parle de plus en plus.

386
00:27:47,880 --> 00:27:50,100
Il y a des vraies avancées,
il y a des initiatives,

387
00:27:50,100 --> 00:27:53,700
soit très collectives, soit institutionnelles, soit individuelles
comme ce que tu fais toi,

388
00:27:53,860 --> 00:27:56,700
qui se montent de plus en
plus. Et c'est vraiment super.

389
00:27:56,700 --> 00:28:00,260
Mais c'est sûr qu'on revient de
loin. On revient de la génération,

390
00:28:00,400 --> 00:28:03,800
mais je ne parle pas de l'âge, je
parle de la génération de nos parents,

391
00:28:03,900 --> 00:28:06,860
donc vraiment la génération juste au-dessus
de nous et tout ça,

392
00:28:06,940 --> 00:28:11,325
pour qui on ne connaît
pas du tout ces sujets-là.

393
00:28:11,325 --> 00:28:18,720
"Le psy c'est pour les fous". Donc c'est sûr qu'on n'est
pas encore dans une société où la santé mentale est considérée

394
00:28:18,720 --> 00:28:23,280
au même niveau que la santé physique, ce
qui pour moi devrait être une forme d'évidence.

395
00:28:23,280 --> 00:28:26,400
On est dans une société où
voir un psy c'est cher,

396
00:28:26,540 --> 00:28:27,900
c'est pas donné à
tout le monde.

397
00:28:27,900 --> 00:28:28,980
Et c'est
pas remboursé.

398
00:28:28,980 --> 00:28:32,140
Et c'est pas remboursé. Moi ça me
crève le coeur que des fois,

399
00:28:32,140 --> 00:28:35,200
je parle à des gens et
ils auraient besoin d'un traitement,

400
00:28:35,200 --> 00:28:37,010
et ils disent "mais non mais ça coûte
des sous, ça coûte du temps etc".

401
00:28:37,010 --> 00:28:41,220
Alors il y a quand même des choses qui
commencent à se mettre en place et c'est super,

402
00:28:41,220 --> 00:28:43,470
il faut vraiment les saluer. C'est
pour ça que je dis,

403
00:28:43,470 --> 00:28:45,600
il faut voir aussi le
verre à moitié plein.

404
00:28:45,600 --> 00:28:46,260
Oui, il y
a des associations.

405
00:28:47,300 --> 00:28:51,860
Complètement. Mais c'est sûr qu'on n'est pas
du tout encore dans un monde,

406
00:28:51,860 --> 00:28:56,800
si on compare vraiment à la santé physique. Aller
voir le médecin de temps en temps pour vérifier

407
00:28:56,800 --> 00:29:02,480
que tout va bien, c'est ok pour tout le monde. Ne
pas venir à ton boulot parce que tu t'es pété la

408
00:29:02,480 --> 00:29:07,600
jambe, c'est ok pour tout le monde. On n'est pas
encore dans cet univers-là au niveau de la santé

409
00:29:07,600 --> 00:29:08,290
mentale.

410
00:29:08,290 --> 00:29:11,620
Déjà qu'on n'est pas dans cet univers-là pour
quelque chose de physique que sont les

411
00:29:11,620 --> 00:29:12,240
menstruations...

412
00:29:13,580 --> 00:29:18,840
Complètement. C'est vrai que j'allais dire que même au
côté physique on ne peut pas dire que tout

413
00:29:18,840 --> 00:29:23,880
est parfait du tout. Mais voilà,
c'est sûr qu'on en est loin.

414
00:29:23,880 --> 00:29:29,480
Après c'est chouette de se dire que quand même la parole
se libère et il y a quand même des choses

415
00:29:29,480 --> 00:29:34,000
qui sont faites. Et du coup cette petite
révolution qui émerge sur cette thématique là,

416
00:29:34,000 --> 00:29:41,480
elle est enthousiasmante. Il y a plein de choses à
construire et face à ça effectivement on peut se

417
00:29:41,480 --> 00:29:43,380
dire tellement de choses. Mais on
peut se dire, c'est beau,

418
00:29:43,440 --> 00:29:46,520
tellement de choses à faire,
enfin ça commence un peu.

419
00:29:46,520 --> 00:29:50,040
En fait on est dans la
génération du changement, un petit peu.

420
00:29:50,160 --> 00:29:56,160
Comme si avant nous, il y avait
encore cette peur héritée des générations précédentes,

421
00:29:56,160 --> 00:29:59,100
du trouble mental, etc.
Les hôpitaux psychiatriques,

422
00:29:59,140 --> 00:30:01,520
j'ai vu un film avec, je
crois que c'est Mélanie Laurent,

423
00:30:01,760 --> 00:30:05,280
Le bal des folles, qui est un
bouquin aussi. Mais c'est un enfer,

424
00:30:05,440 --> 00:30:10,560
et c'est le XXe siècle.
Enfin, c'est XIXe, XXe, bon,

425
00:30:10,640 --> 00:30:18,860
entre les deux. Mais vraiment, c'est effarant de voir
à quel point c'était juste relégué comme ça,

426
00:30:19,600 --> 00:30:21,820
la santé mentale,
dans les chaussettes.

427
00:30:21,820 --> 00:30:24,800
Je pense qu'effectivement tu n'aurais
pas aimé être trépanée Delphine.

428
00:30:24,800 --> 00:30:26,380
Ca doit être
une expérience pourtant...

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Une expérience si
intéressante !

430
00:30:28,920 --> 00:30:34,780
Très intéressante. En plus, tu cumules, parce que
tu es une femme donc on a fortiori...

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00:30:34,780 --> 00:30:39,100
Je suis une femme bipolaire. C'est
à dire avant : "trouble maniaco-dépressif".

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00:30:39,100 --> 00:30:41,920
Donc je pense que j'aurais
été qualifiée d'hystérique très vite.

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00:30:41,920 --> 00:30:44,180
Non non c'est monstrueux. On
revient de très loin.

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00:30:44,180 --> 00:30:44,800
Effectivement.

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00:30:44,800 --> 00:30:45,900
Mais c'est cool de
se dire que...

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00:30:45,900 --> 00:30:51,260
Mais je pense que c'est important de
se serrer un peu la main,

437
00:30:51,340 --> 00:30:56,600
de se serrer les coudes entre nous et de
se dire que notre génération a pris les rênes,

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et on est en train
de changer pour le bien.

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00:31:00,460 --> 00:31:05,820
Ca va continuer mais pour le coup je trouve que
c'est bien de temps en temps d'être un peu

440
00:31:05,820 --> 00:31:06,240
optimiste.

441
00:31:15,140 --> 00:31:20,720
Je pense qu'après ce serait intéressant de pouvoir justement
parler un petit peu de ce qui se passe

442
00:31:20,720 --> 00:31:25,207
maintenant au quotidien. Comment tu fais
toi pour vivre avec tout ça,

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00:31:25,207 --> 00:31:32,940
avec ces TOCs, dans le monde d'aujourd'hui ?
Les répercussions que ça a sur ton quotidien.

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Par exemple sur ta
vie personnelle, professionnelle,

445
00:31:35,520 --> 00:31:40,360
sociale, émotionnelle. Parce que c'est quand même
des sphères qui touchent beaucoup à ça.

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00:31:40,360 --> 00:31:44,020
Quand on disait perdre du temps
à répéter plein de choses...

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00:31:44,020 --> 00:31:47,200
Donc je suis
à ton écoute.

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