1 00:00:06,780 --> 00:00:10,760 Bonjour et bienvenue sur Voix Plurielles. Je m'appelle Delphine et ici, 2 00:00:10,940 --> 00:00:13,700 on parle avec empathie de vies différentes pour une même humanité. 3 00:00:21,040 --> 00:00:22,940 Aujourd'hui, je reçois Oscar. 4 00:00:23,520 --> 00:00:23,540 Bonjour. 5 00:00:24,480 --> 00:00:30,120 Et on va parler ensemble de Right Brain. Vous vous demandez probablement ce que c'est, 6 00:00:30,200 --> 00:00:34,880 ne vous inquiétez pas, ceci est un teaser. Et je vous propose que déjà on essaye de comprendre un 7 00:00:34,880 --> 00:00:35,960 petit peu qui tu es, Oscar. 8 00:00:37,160 --> 00:00:43,220 Bonjour, je m'appelle Oscar, j'ai 28 ans, je suis directeur d'un hebdomadaire. 9 00:00:43,340 --> 00:00:47,880 Donc déjà, qu'est-ce que ça représente? C'est une publication d'actualité. 10 00:00:47,880 --> 00:00:57,380 Donc on est une publication de 22 pages qui a 6 rubriques, 11 00:00:57,460 --> 00:01:02,440 donc c'est des rubriques classiques dans celles qu'on peut trouver quand vous achetez Marianne, 12 00:01:02,460 --> 00:01:05,420 Valeurs Actuelles, Libération ou que sais-je encore, 13 00:01:05,560 --> 00:01:07,880 avec des pages politiques, des pages diplomatiques, 14 00:01:08,060 --> 00:01:14,200 économiques ou culturelles. Bref le but au journal il est clair, 15 00:01:14,200 --> 00:01:25,400 c'est d'informer, mais cette production d'infos elle se fait de manière un petit peu différente par des personnes qui sont 16 00:01:25,400 --> 00:01:28,149 porteuses de ce qu'on appelle un trouble du neurodéveloppement. 17 00:01:28,149 --> 00:01:34,420 Donc c'est des troubles autistiques qu'on s'est vu diagnostiquer relativement jeunes, 18 00:01:34,420 --> 00:01:37,600 que ça soit sur les personnes qui travaillent sur nos réseaux sociaux, 19 00:01:37,600 --> 00:01:49,360 sur la partie vidéo et également sur ce qu'on va appeler le magazine print et le web qui est un outil pour faire des actualités 20 00:01:49,360 --> 00:01:55,940 chaudes. En fait, aujourd'hui, un journal, il se divise vraiment en trois grandes parties. 21 00:01:56,120 --> 00:02:03,840 La majorité du flux va passer via le nombre d'abonnés qu'on va avoir sur la plateforme en ligne. 22 00:02:03,840 --> 00:02:07,620 Donc on est un journal payant, moi j'y tiens énormément, 23 00:02:07,760 --> 00:02:12,480 d'ailleurs je suis en forte opposition contre les personnes porteuses du trouble, 24 00:02:12,720 --> 00:02:18,540 je pense à William Ancure ou d'autres, qui sont dans un refus total de vouloir travailler sur la 25 00:02:18,540 --> 00:02:27,200 condition des personnes. En fait, il n'y a aucun document qui atteste concrètement qu'ils ont 26 00:02:27,200 --> 00:02:34,120 commencé à mener ce travail. Il y a le même problème à Cléotiste ou à d'autres associations qui travaillent un petit peu 27 00:02:34,120 --> 00:02:37,560 sur le trou du neurodéveloppement. On manifeste, 28 00:02:37,700 --> 00:02:41,860 on conteste, mais derrière, il n'y a pas de résultat. 29 00:02:41,860 --> 00:02:53,000 C'est comme si t'étais agricultrice, tu dis j'achète un champ pour élever des vaches ou me reconvertir en bio ou qui sais-je encore, 30 00:02:53,280 --> 00:02:59,540 mais que sur tes hectares t'avais aucune productivité mais tu te plaignais tout le temps de la 31 00:02:59,540 --> 00:03:05,380 saison, du changement climatique bref... Et en fait le fait d'être totalement payant ça nous permet 32 00:03:05,380 --> 00:03:12,480 ça, ça nous permet de toujours avoir la main financière qui va tout de suite nous permettent 33 00:03:12,480 --> 00:03:16,140 d'agir. Et moi-même, je me situe en conflit avec Karakan, 34 00:03:16,360 --> 00:03:24,520 William Moncure et d'autres personnes qui ne sont pas dans cet objectif de travailler sur la 35 00:03:24,520 --> 00:03:29,080 condition professionnelle. Parce que, comme je le dis, 36 00:03:29,260 --> 00:03:35,960 aujourd'hui, sur leur réseau ou dans leurs interactions, 37 00:03:36,740 --> 00:03:43,380 ils ne s'expriment pas sur la situation des personnes qui sont en recherche de cartes ou en 38 00:03:43,380 --> 00:03:44,240 recherche d'intermittence. 39 00:03:44,660 --> 00:03:48,500 Donc quand on dit en recherche de cartes, je précise juste pour nos auditeurs et nos auditrices, 40 00:03:48,680 --> 00:03:50,880 c'est dans la carte pour le journalisme. 41 00:03:51,000 --> 00:03:54,020 C'est la carte de presse, effectivement, puisque dans une rédaction, 42 00:03:54,180 --> 00:03:58,980 aujourd'hui, on a deux grands statuts. On a des personnes qui sont intermittentes du spectacle, 43 00:03:59,980 --> 00:04:04,520 qui travaillent surtout sur la partie vidéo, donc qui vont faire du montage, 44 00:04:04,680 --> 00:04:12,900 qui vont travailler sur des films. Et étant donné qu'ils sont plutôt dans une perspective de 45 00:04:12,900 --> 00:04:18,400 production artistique, leur but c'est d'avoir les fameuses 507 heures qui leur permettent de 46 00:04:18,400 --> 00:04:20,760 renouveler leur statut d'intermittent. Là c'est pas le cas, 47 00:04:20,840 --> 00:04:26,080 effectivement t'as bien fait de me reprendre, on est sur des profils (et toute la difficulté elle 48 00:04:26,080 --> 00:04:35,840 est là), c'est des profils qui ont besoin de faire un ensemble de piges pour ensuite présenter un dossier à la commission 49 00:04:35,840 --> 00:04:41,120 de la carte qui va leur permettre, via un calcul, 50 00:04:41,700 --> 00:04:45,780 de pouvoir être journaliste. Donc ça, c'est le premier point. 51 00:04:46,040 --> 00:04:48,820 Et donc la législation, elle est relativement claire sur ça, 52 00:04:48,980 --> 00:04:53,700 puisqu'il y a une loi de 91 qui va énoncer quelque chose de relativement simple. 53 00:04:54,020 --> 00:04:58,600 C'est l'obligation d'avoir une relation employeur-employé. 54 00:04:58,720 --> 00:05:05,160 Donc en fait, il y a une relation de subordination qui fait que certains contrats ne peuvent pas être acceptés dans la presse 55 00:05:05,160 --> 00:05:07,600 aujourd'hui. Et heureusement d'ailleurs, je vais donner un exemple assez clair, 56 00:05:07,640 --> 00:05:13,000 c'est un peu technique, mais je pense que c'est important qu'on rentre dans le vif du sujet sur ça. 57 00:05:13,720 --> 00:05:20,320 Quand en 2017, Emmanuel Macron décide de supprimer un ensemble de charges sur le régime des 58 00:05:20,320 --> 00:05:25,620 indépendants, ce qu'on appelle le RSI, l'industrie de la presse s'oppose à ça. 59 00:05:25,780 --> 00:05:34,340 Et elle a très bien fait, parce que ça fait des années qu'elle est opposée à toutes les formes de précarité absolument dures 60 00:05:34,340 --> 00:05:38,080 qu'on voit aujourd'hui dans plein de secteurs d'activité sur le marché de l'emploi. 61 00:05:38,180 --> 00:05:47,040 C'est les fameux travailleurs freelance et autres directeurs de SASU qui sont des 62 00:05:47,040 --> 00:05:51,500 auto-entrepreneurs. Et la presse, c'est vraiment un sport d'équipe. 63 00:05:52,240 --> 00:06:01,800 Moi, j'ai ce statut-là et je vois à quel point il est compliqué à garder ce statut-là. 64 00:06:01,920 --> 00:06:08,860 Et puis même nos relations humaines n'ont jamais été construites dans un monde du travail. 65 00:06:09,020 --> 00:06:18,320 On est autant isolé à devoir être relativement seul dans l'obtention de ce chiffre d'affaires. 66 00:06:18,480 --> 00:06:21,920 Et c'est pour ça que je me dis en colère qu'Arakan et d'autres personnes, 67 00:06:22,560 --> 00:06:28,780 c'est qu'aujourd'hui, leur lutte antivalidiste, dans les médias, 68 00:06:28,940 --> 00:06:30,600 je ne vous montrerai pas sur d'autres industries, 69 00:06:30,720 --> 00:06:34,980 parce que ces personnes-là ont été formées en école de journalisme, 70 00:06:35,200 --> 00:06:40,800 que ce soit Sciences Po, SELSA ou d'autres, n'ont pas sollicité, 71 00:06:41,080 --> 00:06:44,360 à ma connaissance, les organisations de journalistes, 72 00:06:44,360 --> 00:06:54,440 que ce soit le SNJ, la SNJ CGT ou la CDT ou d'autres pour commencer à faire ce travail pour que notre statut de travailleur 73 00:06:54,440 --> 00:06:59,680 freelance qui est un statut de travailleur handicapé indépendant nous sommes aidés par l'AGFIP donc là c'est pareil c'est toujours 74 00:06:59,680 --> 00:07:01,500 un peu technique on peut entreprendre dans la presse. 75 00:07:01,500 --> 00:07:03,420 Donc l'AGFIP c'est justement... 76 00:07:03,420 --> 00:07:05,340 L'association, on va expliquer aussi ce que c'est, 77 00:07:05,340 --> 00:07:14,000 c'est une association qui a été créée pour favoriser l'inclusion des personnes handicapées vers l'emploi. l'emploi. 78 00:07:14,000 --> 00:07:14,780 Voilà. 79 00:07:14,780 --> 00:07:23,160 Donc ce qu'il se passe c'est que tous les ans l'URSSAF récupère une amende payée par les entreprises de plus de 20 salariés 80 00:07:23,160 --> 00:07:32,400 qui ne sont pas aux 6 % qui va être ensuite transmise à ce fond qui ne finance quasiment plus 81 00:07:32,400 --> 00:07:35,280 aujourd'hui que de la formation, enfin plus de formation pardon, 82 00:07:35,280 --> 00:07:40,040 et que de l'insertion professionnelle. Et donc en tant que travailleur indépendant quand on arrive 83 00:07:40,040 --> 00:07:45,280 à justifier, moi je les ai eus, 7500 euros de facture d'investissement dans notre entreprise, 84 00:07:45,500 --> 00:07:49,920 un tiers est pris en charge par l'AGFIP. Mais en fait, 85 00:07:50,280 --> 00:07:59,220 c'est une trappe à précarité parce que c'est une incitation à devenir travailleur indépendant avec toutes les difficultés 86 00:07:59,220 --> 00:08:11,660 que ça implique quand on est actif. Et notamment sur la question du cumul avec l'AAH, 87 00:08:13,220 --> 00:08:20,020 puisque les 1048 euros d'AAH peuvent être cumulés avec ce statut de travailleur indépendant contre 88 00:08:20,020 --> 00:08:24,240 lequel la presse, et je le rappelle, heureusement qu'elle l'a fait, 89 00:08:24,240 --> 00:08:28,080 s'est toujours opposé. Et donc on arrive au cœur du problème, 90 00:08:28,220 --> 00:08:35,920 c'est-à-dire que s'il y a une faible mobilisation technique avec les syndicats d'éditeurs, 91 00:08:36,340 --> 00:08:39,440 qui sont les syndicats patronaux, je pense au SPEM, 92 00:08:39,540 --> 00:08:42,120 le syndicat de la presse des éditeurs magazines, 93 00:08:42,120 --> 00:08:51,300 le SPIE dont je suis membre qui va surtout accompagner des médias plus indépendants, 94 00:08:51,300 --> 00:08:58,020 je pense à Blast, à Mediapart ou d'autres qui sont titulaires de l'agrément, 95 00:08:58,100 --> 00:09:04,780 alors là c'est pareil je pense que c'est important de définir ce que c'est un agrément d'information politique et générale 96 00:09:04,780 --> 00:09:08,560 qui va donner accès à certaines aides du ministère de la culture. 97 00:09:08,560 --> 00:09:13,900 Donc là il y a une aide qui a rouvert ce mois-ci d'aide au développement numérique d'un fond stratégique qui s'appelle le 98 00:09:13,900 --> 00:09:22,960 FSDP en fait qui permet à des médias d'avoir une aide du ministère de la Culture pour comprendre les codes et les mécanismes 99 00:09:22,960 --> 00:09:29,320 des métiers du numérique, celui de développeurs qui est devenu indispensable aujourd'hui dans la profession de journaliste 100 00:09:29,320 --> 00:09:31,980 quand on veut avoir des articles référencés sur internet, 101 00:09:31,980 --> 00:09:44,740 puisque les gens n'achètent plus la presse papier ce qui est c'est très dommageable et s'informent via Google News ou via 102 00:09:44,740 --> 00:09:50,360 Internet. Et donc, je vais peut-être faire un lien avec le handicap aussi tout à l'heure sur ça, 103 00:09:50,560 --> 00:10:01,740 mais on est face à des métiers qui doivent avoir une excellente connaissance des métiers du numérique et en fait on touche 104 00:10:01,740 --> 00:10:02,380 au cœur du problème. 105 00:10:02,640 --> 00:10:05,160 C'est un peu touche à tout finalement. 106 00:10:06,200 --> 00:10:13,880 Alors non, pas du tout, c'est tout le contraire. En fait nous ce qu'on défend là ça fait 10 minutes que je ne te parle quasiment 107 00:10:13,880 --> 00:10:26,120 que de l'industrie des médias, je m'oppose littéralement à toute personne qui va parler de l'autisme au travail puisque 108 00:10:26,120 --> 00:10:30,100 voilà, je ne vais peut-être pas préciser mais tous nos rédacteurs sont porteurs de ce handicap 109 00:10:30,100 --> 00:10:34,790 cognitif, et qui vont faire des gigantesques événements. 110 00:10:34,970 --> 00:10:43,970 C'est comme ça qu'on fonctionne aujourd'hui, où on va recevoir 30 à 40 secteurs sans avoir aucune expertise sur l'autisme dans 111 00:10:43,970 --> 00:10:51,630 les transports, l'autisme dans l'armée. Moi, je ne me prononcerai que sur l'autisme dans les médias et dans l'industrie de 112 00:10:51,630 --> 00:10:54,490 l'audiovisuel. Peut-être un petit peu sur des questions qui sont proches, 113 00:10:54,730 --> 00:11:05,830 l'intermittence et la musique, par exemple, mais jamais il ne me viendrait à l'esprit de me prononcer sur un secteur que 114 00:11:05,830 --> 00:11:07,830 je ne connais pas. Or là, c'est le contraire aujourd'hui. 115 00:11:08,130 --> 00:11:11,850 On a des gens qui présentent l'autisme comme une spécificité, 116 00:11:12,070 --> 00:11:15,530 mais qui ne le présentent pas, parce que c'est masculin, 117 00:11:15,770 --> 00:11:18,110 comme une spécificité à chaque métier. Donc en gros, 118 00:11:18,270 --> 00:11:22,450 l'autisme exige, mais l'autisme dans la logistique, 119 00:11:22,590 --> 00:11:25,570 l'autisme dans l'informatique, il est rarement présenté. 120 00:11:25,570 --> 00:11:32,690 Je suis scandalisé par ce que fait une personne comme Hugo Duval par exemple aujourd'hui qui va organiser des événements 121 00:11:32,690 --> 00:11:39,910 avec 45-50 partenaires qui viennent de secteurs totalement différents mais lui n'a pas vraiment 122 00:11:39,910 --> 00:11:51,430 d'expertise sur ça. La personne dont je parle c'est l'un des principaux interlocuteurs des conseillers emploi du ministère 123 00:11:51,430 --> 00:11:57,350 du handicap et du délégué interministériel à la stratégie nationale pour les troubles du neurodéveloppement qui s'appelle Etienne 124 00:11:57,350 --> 00:12:04,750 Pot et du ministère Terre de Solidarité qui travaille un petit peu sur ces questions d'autisme et 125 00:12:04,750 --> 00:12:09,570 d'emploi, mais en fait c'est des gens qui font beaucoup d'événements mais qui n'ont pas cette 126 00:12:09,570 --> 00:12:15,650 expertise technique, c'est-à-dire qu'eux-mêmes, si tu les mets en fait avec cet autisme dans une activité qui doit être lucrative 127 00:12:15,650 --> 00:12:22,730 comme la mienne je ne sais même pas s'ils seront performants et si en fait ils arriveront à établir un business plan assez 128 00:12:22,730 --> 00:12:29,630 solide. Et donc là je suis un peu parti dans tous les sens mais je pense que c'était important de le faire moi je travaille 129 00:12:29,630 --> 00:12:33,790 vraiment sur cette question du handicap cognitif dans les médias. 130 00:12:36,210 --> 00:12:43,670 C'est à dire du point de vue de je travaille avec des personnes qui ont un TSA et qui sont 131 00:12:43,670 --> 00:12:45,650 rédacteurs du journal. 132 00:12:46,450 --> 00:12:49,310 Voilà, même plutôt qui s'orientent vers les métiers de l'audiovisuel. 133 00:12:50,610 --> 00:12:58,690 Le but c'est donc de savoir en fait interagir avec elles et eux qui travaillent et d'avoir une organisation du travail qui 134 00:12:58,690 --> 00:13:01,030 soit adaptée à leurs troubles. 135 00:13:01,250 --> 00:13:05,110 C'est ça. Et c'est ce que je disais. Et aujourd'hui, 136 00:13:06,770 --> 00:13:16,770 heureusement, la définition du statut d'un actif passe par un immense travail avec les organisations professionnelles qui 137 00:13:16,770 --> 00:13:24,370 m'occupent aussi énormément puisque j'essaye, même si j'ai pas beaucoup de retours de m'investir 138 00:13:24,970 --> 00:13:31,510 dans mon syndicat d'éditeur. Donc moi je viens du monde politique et du monde syndical j'ai fait un choix entre le militantisme 139 00:13:31,510 --> 00:13:36,930 politique et la presse assez tard, donc en 2023 quand j'ai terminé mes études je passais beaucoup 140 00:13:36,930 --> 00:13:40,050 de temps au parti socialiste, donc ce qu'on appelait le MJS à l'époque, 141 00:13:41,130 --> 00:13:49,410 ça existe toujours ça s'appelle les JS, j'étais à l'époque c'est un système de motion qui existe 142 00:13:49,410 --> 00:13:53,170 encore, ils sont le jour où on enregistre ce podcast, 143 00:13:53,250 --> 00:13:58,130 d'ailleurs on vote, signataire des textes que déposait Olivier Faure, 144 00:13:58,590 --> 00:14:02,590 et un jour j'arrive à Libération, en journée d'observation, 145 00:14:03,470 --> 00:14:10,020 ce qu'on appelle les duoD, et... Et ma maître de stage me dit, 146 00:14:10,420 --> 00:14:12,560 alors j'étais pas au service politique, et heureusement d'ailleurs, 147 00:14:12,560 --> 00:14:17,740 ils me montrent des photos de moi en train de militer, 148 00:14:17,940 --> 00:14:21,000 en train de tracter. Ils me disent vraiment fais gaffe à ça, 149 00:14:21,140 --> 00:14:25,980 tu vas te cramer partout si on le sait. Nous on est sympa, 150 00:14:26,240 --> 00:14:30,100 on va être indulgents avec toi sur ça, mais vraiment fais très attention. 151 00:14:31,560 --> 00:14:32,840 Mais comment ils ont eu ces photos? 152 00:14:32,840 --> 00:14:37,140 Parce que, comme tous les journaux, et en partie, 153 00:14:37,140 --> 00:14:46,665 Libé et un peu le journal du PS ils m'ont vu en photo avec des élus tout simplement. 154 00:14:46,665 --> 00:15:00,170 Et donc je les remercie en fait d'avoir fait ça et donc j'ai gardé en tout cas cette volonté de vouloir agir sur la norme 155 00:15:00,170 --> 00:15:05,850 quand j'ai monté ma société. Et surtout ce qui était formidable c'est qu'il y avait des choses à faire avec cette chose 156 00:15:05,850 --> 00:15:11,490 relativement simple où déjà quand on est actif en situation de handicap c'est une question qui est 157 00:15:11,490 --> 00:15:15,630 souvent posée, c'est en fait quels sont nos statuts. 158 00:15:15,630 --> 00:15:21,350 Et je pense que c'est le coeur du problème ça revient ce que je disais tout à l'heure et ce que je critique d'ailleurs aujourd'hui dans 159 00:15:21,350 --> 00:15:24,470 le milieu du handicap et l'autisme et de l'emploi, 160 00:15:24,650 --> 00:15:29,170 c'est qu'on a très peu de techniciens, en fait. On a très, 161 00:15:29,250 --> 00:15:33,170 très peu de gens qui font avancer trois types de statuts. 162 00:15:34,090 --> 00:15:36,950 Donc, c'est des allocataires de l'AAH qui n'ont pas d'emploi. 163 00:15:37,670 --> 00:15:44,610 On va en inclure quatre. Donc, c'est des personnes qui ont été reconnues à 80 % par leur MDPH, 164 00:15:44,710 --> 00:15:48,370 qui vivent avec ces 1048 euros et qui, s'ils sont locataires, 165 00:15:48,630 --> 00:15:51,140 ont la CAF en plus. Ce qui fait qu'ils ont 1200-1300. 166 00:15:51,140 --> 00:15:58,270 Par mois. Ensuite, parmi ces personnes-là, on en parlait au téléphone... 167 00:15:58,270 --> 00:16:00,230 Enfin, en réalité, pas exactement, parce que la CAF, 168 00:16:00,330 --> 00:16:01,610 ce n'est que pour la partie logement. 169 00:16:03,150 --> 00:16:03,350 Oui, c'est les APL, Oui, t'as les APL, effectivement, 170 00:16:03,350 --> 00:16:07,970 t'as raison. Et on a les personnes qui, comme moi, 171 00:16:08,010 --> 00:16:10,130 ont été orientées en établissement d'insertion par le travail. 172 00:16:10,350 --> 00:16:28,910 Donc, c'est des personnes qui sont à 80%. Donc, leur dossier est passé en reconnu et éligible été l'AAH éligible à éligible 173 00:16:26,840 --> 00:16:30,490 et également éligible aux établissements d'insertion par le travail. 174 00:16:30,930 --> 00:16:34,810 Donc c'est des établissements où les personnes ne dépendent pas du droit du travail. 175 00:16:35,270 --> 00:16:37,870 Là, depuis 2023, elles ont la possibilité de se syndiquer. 176 00:16:39,450 --> 00:16:42,210 Et elles dépendent du Code de l'action sociale des familles. 177 00:16:42,630 --> 00:16:48,461 Donc elles ont un statut d'usager et n'ont pas un statut fait, 178 00:16:48,461 --> 00:16:51,490 peu fait, peu nombreux sont aujourd'hui les actifs, 179 00:16:51,630 --> 00:16:53,850 on parle de 120 000 personnes à peu près en France, 180 00:16:53,950 --> 00:17:00,150 sur tout le territoire, qui les intègrent, en sachant qu'il y en a énormément, 181 00:17:00,370 --> 00:17:07,810 c'est des associations gestionnaires qui ont un budget de fonctionnement qui les administre, 182 00:17:08,870 --> 00:17:16,490 je pense à l'APF, l'ADAPI, l'UNAPI, l'élan Retrouvé qui est l'un des partenaires Et... 183 00:17:16,490 --> 00:17:16,490 Donc, les personnes qui travaillent dans ces établissements ont une rémunération et une AAH qui est 184 00:17:16,490 --> 00:17:16,490 baissée. de mon entreprise. Et... Donc, les personnes qui travaillent dans ces établissements ont une rémunération et une 185 00:17:16,490 --> 00:17:27,750 AAH qui est baissée. 186 00:17:28,330 --> 00:17:30,410 Oui, parce que l'AAH, du coup, dans tous les cas, 187 00:17:30,730 --> 00:17:34,190 elle est dépendante des revenus aussi qu'on a par ailleurs. 188 00:17:35,590 --> 00:17:36,550 Exactement. Et là, dans l'ESAT, là, dans l'ESAT, ils ont un revenu. 189 00:17:36,750 --> 00:17:40,850 Oui, c'est ça. Donc, du coup, forcément, l'AAH va baisser du fait de ces revenus. 190 00:17:42,290 --> 00:17:45,730 Exactement. Et donc, on a un troisième statut qui est le mien, 191 00:17:46,010 --> 00:17:56,510 qui est très similaire, où en fait tu n'es pas usagé des ads mais t'es reconnu à 80 % donc t'as la hache et tu cumules un 192 00:17:56,510 --> 00:18:06,390 revenu qui baisse ce qui est mon cas aujourd'hui et donc si on en revient à ce que je disais on a un super travail technique 193 00:18:06,390 --> 00:18:08,530 à faire c'est à dire les choses sont claires, simples, 194 00:18:08,650 --> 00:18:16,260 posées et Peut-être que c'est mon côté un peu sauce d'aime et un peu réformiste. 195 00:18:18,300 --> 00:18:22,440 Moi, je ne suis pas contre un système. Je pense qu'on peut toujours, 196 00:18:22,560 --> 00:18:25,920 par la négociation, le réformer, même si je le combats énormément. 197 00:18:26,520 --> 00:18:34,500 Et donc, la viralité de certains qui veulent bloquer des établissements, 198 00:18:34,860 --> 00:18:37,420 qui les présentent comme des lieux d'enfermement, 199 00:18:37,540 --> 00:18:39,480 ce n'est pas ma position. Je les combats comme eux. 200 00:18:39,480 --> 00:18:50,220 mais je pense qu'aller voir les organisations collectives et politiques et les parlementaires pour leur dire qu'il y a cette 201 00:18:50,220 --> 00:19:05,940 situation-là, leur faire des sensibilisations pro bono avec des propositions de loi ad hoc 202 00:19:05,940 --> 00:19:12,540 expliquant très clairement Comment, nous, on va faire évoluer la législation sur la carte de 203 00:19:12,540 --> 00:19:15,320 presse, sur l'obtention d'un agrément du ministère de la Culture, 204 00:19:15,400 --> 00:19:19,000 ce qu'on appelle les agréments CPAPP? Donc, je tiens à préciser que j'ai fait, 205 00:19:19,060 --> 00:19:22,920 effectivement, ça, puisqu'on travaille avec un parlementaire de la France Insoumise, 206 00:19:22,980 --> 00:19:29,040 qui appelle Adrien Clouet, qui est le vice-président du groupe France Insoumise à l'Assemblée 207 00:19:29,040 --> 00:19:33,160 Nationale, et qui est membre de la Commission des Affaires Sociales, 208 00:19:33,260 --> 00:19:36,500 qui est un peu le monsieur sécu de Jean-Luc Mélenchon. 209 00:19:36,500 --> 00:19:53,740 et aller dans le réformisme avec eux en voyant comment la législation peut aujourd'hui avancer et être modifiée par les 210 00:19:53,740 --> 00:20:00,420 deux chambres, donc Assemblée et Sénat, c'est beaucoup plus constructif que de vouloir tout péter, 211 00:20:00,420 --> 00:20:09,680 même si j'ai quand même sur la question des rapports de l'ONU et des lieux de privation de liberté des positions parfois 212 00:20:09,680 --> 00:20:19,040 similaires avec celles des anti-validistes qui sont dans une critique permanente le tout tout premier but du journal c'est quand 213 00:20:19,040 --> 00:20:30,380 même de permettre je l'ai dit au tout début à des handicapés de devenir salariés d'un journal Donc soit on reviendrait ce 214 00:20:30,380 --> 00:20:42,140 qu'on appelle une coopérative, soit une SIC où très malheureusement les tiers-lieux n'existeront 215 00:20:42,140 --> 00:20:47,480 plus, donc là c'est pareil, on va peut-être rentrer un peu dans le détail puisque le SS c'est quand même un secteur assez 216 00:20:47,480 --> 00:20:53,580 compliqué à comprendre. Donc la notion qui est quand même importante à assimiler quand on parle de 217 00:20:53,580 --> 00:20:59,520 tout ça, d'emploi inclusif ou d'économie sociale et solidaire, 218 00:20:59,760 --> 00:21:07,020 c'est que l'État peut être actionnaire et partenaire d'un pôle d'activité économique. 219 00:21:07,320 --> 00:21:11,300 Donc ça a été le cas des tiers-lieux notamment, et l'agrément France-Tiers-Lieux a été supprimé 220 00:21:11,300 --> 00:21:16,980 hier, ce qui est un scandale d'État absolu. Je sais que Benoît Hamon et d'autres spécialistes de l'ESS se sont exprimés sur 221 00:21:16,980 --> 00:21:18,000 leur réseau il y a quelques heures. 222 00:21:19,700 --> 00:21:22,200 Donc quelques heures, on est en juillet 2026 223 00:21:23,760 --> 00:21:25,740 Exactement. Et donc, on a un troisième statut qui est le mien, 224 00:21:25,740 --> 00:21:31,678 qui est très similaire, où en fait tu n'es pas usagé d'ESAT mais t'es reconnu à 80 % donc t'as l'AAH et tu cumules un revenu 225 00:21:31,678 --> 00:21:53,178 qui baisse ce qui est mon cas aujourd'hui. Et donc si on en revient à ce que je disais on a un super travail technique 226 00:21:53,178 --> 00:21:53,880 à faire c'est à dire les choses sont claires, simples, 227 00:21:53,880 --> 00:21:57,380 posées et peut-être que c'est mon côté un peu SocDem et un peu réformiste. 228 00:21:57,380 --> 00:22:02,320 Moi, je ne suis pas contre un système. Je pense qu'on peut toujours, 229 00:22:02,320 --> 00:22:07,840 par la négociation, le réformer, même si je le combats énormément. 230 00:22:07,840 --> 00:22:10,300 Et donc, la viralité de certains qui veulent bloquer des établissements, 231 00:22:11,020 --> 00:22:20,660 qui les présentent comme des lieux d'enfermement, 232 00:22:20,660 --> 00:22:21,480 ce n'est pas ma position. Je les combats comme eux. 233 00:22:21,480 --> 00:22:40,260 Mais je pense qu'aller voir les organisations collectives et politiques et les parlementaires pour leur dire qu'il y a 234 00:22:40,260 --> 00:22:58,580 cette situation-là, leur faire des sensibilisations pro bono avec des propositions de loi ad hoc expliquant très clairement 235 00:22:58,580 --> 00:23:03,322 comment, nous, on va faire évoluer la législation sur la carte de presse, 236 00:23:03,322 --> 00:23:04,680 sur l'obtention d'un agrément du ministère de la Culture, 237 00:23:04,680 --> 00:23:06,174 ce qu'on appelle les agréments CPAPP. Donc, je tiens à préciser que j'ai fait, 238 00:23:06,174 --> 00:23:21,457 effectivement, ça, puisqu'on travaille avec un parlementaire de la France Insoumise, 239 00:23:21,457 --> 00:23:33,780 qui appelle Adrien Clouet, qui est le vice-président du groupe France Insoumise à l'Assemblée 240 00:23:33,780 --> 00:23:42,640 Nationale, et qui est membre de la Commission des Affaires Sociales, 241 00:23:42,640 --> 00:23:56,385 qui est un peu le monsieur sécu de Jean-Luc Mélenchon. 242 00:23:56,385 --> 00:24:09,100 Et aller dans le réformisme avec eux en voyant comment la législation peut aujourd'hui avancer et être modifiée par les 243 00:24:09,100 --> 00:24:36,320 deux chambres, donc Assemblée et Sénat, c'est beaucoup plus constructif que de vouloir tout 244 00:24:36,320 --> 00:24:53,292 péter, même si j'ai quand même sur la question des rapports de l'ONU et des lieux de privation de liberté des positions 245 00:24:53,292 --> 00:25:11,980 parfois similaires avec celles des anti-validistes qui sont dans une critique permanente. 246 00:25:11,980 --> 00:25:12,996 Le tout tout premier but du journal c'est quand même de permettre, 247 00:25:12,996 --> 00:25:28,252 je l'ai dit au tout début, à des handicapés de devenir salariés d'un journal. 248 00:25:28,252 --> 00:25:40,600 Donc soit on reviendrait à ce qu'on appelle une coopérative, 249 00:25:40,600 --> 00:25:40,600 soit une SIC où très malheureusement les tiers-lieux n'existeront plus, 250 00:25:40,600 --> 00:25:45,060 donc là c'est pareil, on va peut-être rentrer un peu dans le détail puisque l'ESS c'est quand même un secteur assez compliqué 251 00:25:45,060 --> 00:26:39,810 à comprendre. Donc la notion qui est quand même importante à assimiler quand on parle de tout 252 00:26:39,810 --> 00:26:52,340 ça, d'emploi inclusif ou d'économie sociale et solidaire, 253 00:26:52,340 --> 00:26:52,340 c'est que l'État peut être actionnaire et partenaire d'un pôle d'activité économique. 254 00:26:52,340 --> 00:26:52,340 Donc ça a été le cas des tiers-lieux notamment, et l'agrément France-Tiers-Lieux a été supprimé 255 00:26:52,340 --> 00:26:59,628 hier, ce qui est un scandale d'État absolu. Je sais que Benoît Hamon et d'autres spécialistes de l'ESS se sont exprimés 256 00:26:59,628 --> 00:27:02,242 sur leur réseau il y a quelques heures. 257 00:27:02,242 --> 00:27:02,242 Donc quelques heures, on est en juillet 2026. 258 00:27:02,242 --> 00:27:06,070 C'est un sujet sur lequel on a pas mal bossé, donc qu'est-ce que sont ces tiers-lieux? 259 00:27:06,070 --> 00:27:08,854 C'est des structures où on peut créer, je crois qu'il y a des CAE, 260 00:27:08,854 --> 00:27:12,856 c'est des coopératives qui ont ce nom de coopérative d'insertion et d'emploi, 261 00:27:12,856 --> 00:27:14,060 CEA pardon, enfin en bref, où on a un ensemble de contrats adaptés. 262 00:27:14,060 --> 00:27:14,060 C'est à dire que tu gardes tes droits mais tu n'es pas automatiquement salarié, 263 00:27:14,060 --> 00:27:14,060 il y a un temps d'adaptation parce que la collectivité a investi. 264 00:27:14,060 --> 00:27:14,060 Alors c'est les régions qui ont cette compétence, 265 00:27:14,060 --> 00:27:14,060 on va peut-être faire un tout petit peu de droit des collectivités, 266 00:27:14,060 --> 00:27:14,060 qui ont cette compétence à agir dans l'emploi, c'est comme les transports, 267 00:27:14,060 --> 00:27:14,060 en fait, c'est les régions qui s'investissent sur la question de l'emploi. 268 00:27:14,060 --> 00:27:14,060 Et plusieurs élus, je pense à un écologiste qui s'appelle Charles Fournier ou une proche de Raphaël 269 00:27:14,060 --> 00:27:14,060 Glucksmann, qui s'appelle Marie-Laure Cuvelier, ont milité en interne, 270 00:27:14,060 --> 00:27:14,060 c'est des conseillers régionaux, tous les deux, bon Charles est à l'Assemblée maintenant, 271 00:27:14,060 --> 00:27:14,060 il a été remplacé par Gaël, donc j'ai oublié son nom, 272 00:27:14,060 --> 00:27:14,060 qui siège au groupe écologiste en région Centre-Val-le-Loire et Marie-Laure qui est encore en poste ont réussi à créer des 273 00:27:14,060 --> 00:27:14,060 fonds avec des dotations pour que ces acteurs de l'ESS, 274 00:27:14,060 --> 00:27:14,060 donc c'est plusieurs milliers d'euros sur X périodes, 275 00:27:14,060 --> 00:27:14,060 puissent créer de l'emploi. Et donc nous notre but à terme c'était aussi de devenir une coopérative différemment soutenue 276 00:27:14,060 --> 00:27:14,060 par l'État puisque malheureusement faire du tout lucratif avec des personnes je suis totalement 277 00:27:14,060 --> 00:27:14,060 contre, donc je ne suis pas un grand libéral je suis plutôt même un, 278 00:27:14,060 --> 00:27:14,060 on peut le dire, un homme de gauche, il n'y a pas de soucis là-dessus, 279 00:27:14,060 --> 00:27:14,060 même si j'ai un devoir d'impartialité. Donc je suis quelqu'un d'extrêmement favorable au fait que l'état intervienne dans 280 00:27:14,060 --> 00:27:14,060 l'économie, je suis quelqu'un qui est favorable à une taxation sur les ultra-riches à 2 % de leur patrimoine donc c'est 100 281 00:27:14,060 --> 00:27:14,060 millions d'euros, la fameuse taxe Zuckman, je suis quelqu'un qui est opposé au fait que les principaux dispositifs de solidarité 282 00:27:14,060 --> 00:27:14,060 soient financés par de la TVA, mais que ce soit plutôt un impôt sur notamment les plus fortunés qui permettent de financer 283 00:27:14,060 --> 00:27:14,060 notre système médico-social et notre système de santé aujourd'hui. 284 00:27:14,060 --> 00:27:14,060 Et comment dire? Le fait que l'État intervienne via ses coopératives et via ses acteurs de l'ESS, 285 00:27:14,060 --> 00:27:14,060 et c'est aussi le cas avec les ESAT, puisqu'en fait ils sont financés par nos impôts, 286 00:27:14,060 --> 00:27:14,060 ces établissements vers lesquels j'ai moi-même été orienté, 287 00:27:14,060 --> 00:27:14,060 est une bonne chose. Mais il faut qu'on revoie le modèle, 288 00:27:14,060 --> 00:27:14,060 et si on en revient aux industries des médias et de la presse, 289 00:27:14,060 --> 00:27:14,060 mon tout premier constat qui est quand même le plus simple, 290 00:27:14,060 --> 00:27:14,060 c'est que des personnes porteuses de handicap cognitif peuvent être insérées dans ces coopératives qui seraient soutenues 291 00:27:14,060 --> 00:27:14,060 soit par une région, soit par une ville, ou par d'autres collectivités, 292 00:27:14,060 --> 00:27:14,060 via une hausse des budgets de fonctionnement des collectivités. 293 00:27:14,060 --> 00:27:14,060 Moi je pense que notre modèle actuel ne fonctionne pas, 294 00:27:14,060 --> 00:27:14,060 pour qu'on puisse entreprendre différemment avec eux. 295 00:27:14,060 --> 00:27:14,060 Et donc, bien évidemment, les personnes qui intégreraient ces coopératives, 296 00:27:14,060 --> 00:27:14,060 le modèle coopératif de celui qui me semble le plus juste, 297 00:27:14,060 --> 00:27:14,060 auraient par la suite une carte de presse ou seraient intermittents selon les services qu'ils 298 00:27:14,060 --> 00:27:14,060 intégreraient au journal. Mais qu'on arrête par pitié avec ce système des entrepreneurs individuels qui bossent 15 heures 299 00:27:14,060 --> 00:27:14,060 par jour, qui sont en situation de précarité, qui sont aidés de façon catastrophique par des dispositifs associatifs qui 300 00:27:14,060 --> 00:27:14,060 ne fonctionnent pas. Je pense à Inclusion ou à Shop Entrepreneur ou d'autres. 301 00:27:14,060 --> 00:27:14,060 Donc on va peut-être expliquer ce que c'est pour des personnes qui ne savent pas. 302 00:27:14,060 --> 00:27:14,060 C'est une association qui a été dirigée par quelqu'un qui s'est beaucoup investi au municipal, 303 00:27:14,060 --> 00:27:14,060 qui s'appelle Amou Boakaz, qui a été très actif à la GFI pendant des années, 304 00:27:14,060 --> 00:27:14,060 à Shop Entrepreneur, qui a des programmes de formation des entrepreneurs en situation de handicap. 305 00:27:14,060 --> 00:27:14,060 Donc il y en a un qui est vraiment dédié aux travailleurs indépendants et... 306 00:27:14,060 --> 00:27:14,060 bon moi je l'ai fait, et ce qu'il se passe c'est qu'ils sont complètement livrés à eux-mêmes 307 00:27:14,060 --> 00:27:14,060 pendant les accompagnements, c'est-à-dire en fait t'as un cours, 308 00:27:14,060 --> 00:27:14,060 le prof t'explique plutôt bien, ils ont plutôt des bons intervenants en classe, 309 00:27:14,060 --> 00:27:14,060 mais après... Tu es laissé totalement seul dans l'apprentissage des connaissances qu'ils te 310 00:27:14,060 --> 00:27:14,060 donnent. Donc c'est comme quand tu étais à l'école, 311 00:27:14,060 --> 00:27:14,060 tu apprenais ta leçon de français ou ta leçon de maths, 312 00:27:14,060 --> 00:27:14,060 ou tu apprenais à factoriser un petit calcul avec 2-3x. 313 00:27:14,060 --> 00:27:14,060 Et derrière, en plus, t'es handicapé, et tu dis, 314 00:27:14,060 --> 00:27:14,060 ce serait peut-être pas mal d'avoir un exercice pour m'assurer que j'ai maîtrisé la notion. 315 00:27:14,060 --> 00:27:14,060 Alors que vraiment, les cours qui étaient donnés étaient fondamentaux. 316 00:27:14,060 --> 00:27:14,060 On a eu un cours de comptabilité qui était vraiment intéressant. 317 00:27:14,060 --> 00:27:14,060 Et après, on n'avait pas d'exercice de mise en pratique en disant, 318 00:27:14,060 --> 00:27:14,060 nous, notre but, c'est juste de faire de la formation. 319 00:27:14,060 --> 00:27:14,060 On ne va pas vous suivre par la suite pour savoir, 320 00:27:14,060 --> 00:27:14,060 est-ce que vous avez vraiment maîtrisé... 321 00:27:14,060 --> 00:27:15,560 Oui, il n'y avait aucune vérification des acquis, 322 00:27:15,660 --> 00:27:15,980 quoi. 323 00:27:16,700 --> 00:27:20,020 Voilà, moi je voulais rentrer dans l'éducation nationale à un moment. 324 00:27:20,020 --> 00:27:20,820 Très courageux. 325 00:27:22,400 --> 00:27:25,160 C'est un très beau métier, pour moi c'est le plus beau métier du monde. 326 00:27:25,740 --> 00:27:27,880 Ah bah transmettre des connaissances... 327 00:27:27,880 --> 00:27:34,060 Voilà, c'est dur mais je me destinais plutôt à une carrière de prof de base et... 328 00:27:35,940 --> 00:27:40,280 Oui parce que finalement, je rebondis un petit peu sur ce que tu dis, 329 00:27:41,380 --> 00:27:44,080 le fait que t'aies cette volonté un peu d'aider ton prochain, 330 00:27:44,740 --> 00:27:48,280 d'essayer que ce soit plus inclusif pour les personnes en situation de handicap, 331 00:27:48,880 --> 00:27:52,920 de faire valoir entre guillemets la valeur de ces personnes, 332 00:27:53,000 --> 00:27:58,480 etc. C'est vrai que de prime abord, j'aurais plus pensé à de l'enseignement, 333 00:27:58,660 --> 00:28:01,280 de la pédagogie ou carrément de la politique. Et finalement, 334 00:28:01,340 --> 00:28:02,380 t'as décidé de faire une revue. 335 00:28:03,640 --> 00:28:07,020 Ah ben complètement. D'ailleurs, je me situe un petit peu entre les trois, 336 00:28:07,100 --> 00:28:13,170 je pense. Puisque j'écris sur la politique, et donc à la différence de mes autres petits confrères 337 00:28:13,170 --> 00:28:14,610 et consoeurs, je viens de ce milieu-là. 338 00:28:15,290 --> 00:28:16,930 Parce que tu écris dans ton journal. 339 00:28:17,670 --> 00:28:22,110 Oui, j'écris aussi. Et qu'est-ce que je voulais dire? 340 00:28:23,870 --> 00:28:31,490 On parlait de ce côté pédagogique. Après ma troisième année de licence, 341 00:28:31,670 --> 00:28:33,390 j'ai fait des études d'histoire et de sciences politiques. 342 00:28:34,750 --> 00:28:42,090 Je voulais partir en master de lettres pour passer le concours, 343 00:28:42,230 --> 00:28:49,690 donc le CAPES, pas l'AGREG, je l'aurais pas eu parce que j'étais pas assez rigoureux et que mes 344 00:28:49,690 --> 00:28:53,910 troubles du neurodéveloppement, donc c'est pas que les troubles autistiques, 345 00:28:53,970 --> 00:28:57,450 quand on parle de TND on a aussi des troubles dys qui sont très souvent liés, 346 00:28:57,510 --> 00:29:04,080 ce qui est mon cas, avec une dyspraxie visio-spatiale, 347 00:29:04,280 --> 00:29:10,140 ce qui fait que je vais avoir beaucoup de mal en fait à me repérer dans un texte et donc à le relire en appliquant plus 348 00:29:10,140 --> 00:29:11,860 des règles complexes, donc des règles de grammaire, 349 00:29:12,080 --> 00:29:17,280 l'archétype ou l'exemple même des textes que je vais relire différemment. 350 00:29:18,660 --> 00:29:23,500 Et je fais d'ailleurs toujours encore beaucoup de faubes de frappe avec un COD qui n'est pas 351 00:29:23,500 --> 00:29:27,480 conjugué, enfin bref. Et qu'est-ce que je voulais dire? 352 00:29:28,900 --> 00:29:30,360 On parlait de tes études. 353 00:29:30,820 --> 00:29:35,740 Et donc je me dessinais plutôt vers un CAPES en français de base. 354 00:29:36,520 --> 00:29:42,980 Et donc je pense qu'avec les médias, j'ai trouvé la jonction entre les deux. 355 00:29:43,600 --> 00:29:49,500 En fait, le côté d'études d'un texte et de l'autre, 356 00:29:49,720 --> 00:30:03,680 le côté d'investissement global, parce que je savais que je voulais me resyndiquer assez rapidement quand j'ai créé mon 357 00:30:03,680 --> 00:30:10,900 entreprise individuelle. Et donc pour moi, c'est le bon compromis entre les deux parce que ça me permet à la fois d'être autant 358 00:30:10,900 --> 00:30:13,320 en contact avec des profs, des gens du milieu de l'éducation, 359 00:30:13,500 --> 00:30:16,920 pour mes papiers, que des personnes qui travaillent en politique. 360 00:30:18,860 --> 00:30:21,780 Et autant avec le monde syndical, en fait, en contact avec tout le monde. 361 00:30:21,780 --> 00:30:25,280 Et en plus tu aides d'autres personnes puisqu'elles peuvent être embauchées. 362 00:30:26,240 --> 00:30:27,940 Et j'aide d'autres personnes en plus. 363 00:30:31,020 --> 00:30:39,460 Est-ce que tu penses que la représentation de ce que tu proposes c'est-à-dire une entreprise qui embauche des personnes qui 364 00:30:39,460 --> 00:30:44,000 sont différentes entre guillemets de la norme, ta façon de gérer ta revue, 365 00:30:44,000 --> 00:30:46,660 est-ce que tu penses que (c'est une question un peu biaisée), 366 00:30:46,660 --> 00:30:53,320 est-ce que tu penses que c'est assez représenté dans le monde d'aujourd'hui ou tu penses faire partie des exceptions encore ? ? 367 00:30:53,320 --> 00:30:54,640 Ah ben complètement, elle est excellente cette question, 368 00:30:54,640 --> 00:31:00,132 parce qu'avec Maxime que tu vas recevoir dans un autre épisode... 369 00:31:00,300 --> 00:31:01,420 Oui tout à fait, quel teaser ! 370 00:31:02,380 --> 00:31:11,360 En fait on est des exceptions. L'UNAPI qui est une grosse association qui milite pour l'inclusion scolaire des personnes 371 00:31:11,360 --> 00:31:16,650 avec un trouble du neurodéveloppement le dit tous les ans. 372 00:31:16,650 --> 00:31:23,600 C'est à dire les gamins dans la situation là ne vont pas à l'école ou alors c'est 6-7 heures. 373 00:31:23,600 --> 00:31:31,120 En fait l'un comme l'autre on fait partie de cette partie de la population qui a dû gérer des 374 00:31:31,120 --> 00:31:36,200 pleurs, des crises d'angoisse, et des crises de colère très régulières à l'école. 375 00:31:36,200 --> 00:31:39,800 Maxime, c'est quelqu'un qui il le dira mieux que moi, 376 00:31:41,200 --> 00:31:45,520 était attaché à une chaise en CP et en CE1 parce qu'il courait partout, 377 00:31:46,080 --> 00:31:50,340 moi je criais dans ma classe, il y avait des notions qui n'étaient pas du tout assimilées, 378 00:31:50,340 --> 00:31:55,120 je crois que j'ai passé mon année de CM2 j'ai passé plus de temps dans le couloir qu'en classe... 379 00:31:55,820 --> 00:32:01,140 Parce que finalement c'est une incompréhension du corps professoral, des proches... desproches... proches... 380 00:32:01,140 --> 00:32:03,860 C'est surtout qu'on n'a pas notre place, je le dis clairement, 381 00:32:03,600 --> 00:32:11,180 peut-être m'attirer des ennemis en disant ça, c'est qu'on n'a pas notre place dans l'éducation nationale et dans une classe 382 00:32:11,400 --> 00:32:13,500 ordinaire. On est tellement lent dans nos apprentissages, 383 00:32:14,060 --> 00:32:21,060 nos comportements sont tellement différents, et d'ailleurs des progrès ont été faits là-dessus avec la création des dispositifs 384 00:32:21,060 --> 00:32:23,540 d'autorégulation des UMA, mais c'est un par département... 385 00:32:24,930 --> 00:32:26,550 Il n'y a pas assez de choses mises en œuvre. 386 00:32:26,550 --> 00:32:34,410 Voilà, pour revenir à ce que tu disais, non, on n'est pas du tout représentatif de la norme. 387 00:32:35,530 --> 00:32:38,730 On est l'un comme l'autre, et je le dis d'ailleurs très souvent, 388 00:32:39,070 --> 00:32:43,370 parce qu'on est très, très amis, pour moi, les représentants d'une toute petite élite. 389 00:32:46,250 --> 00:32:48,190 Mais vous pouvez aussi faire office de rôle modèle, 390 00:32:48,230 --> 00:32:49,730 en quelque sorte, parce que... 391 00:32:49,730 --> 00:32:51,630 Oui, peut-être qu'on peut faire office de rôle modèle, 392 00:32:51,710 --> 00:32:56,930 mais on n'est pas du tout représentatif de ce qu'est l'autisme en France, 393 00:32:56,950 --> 00:33:02,350 absolument pas. Moi, je refuse d'être le porte-parole de cette cause, 394 00:33:02,610 --> 00:33:08,450 comme l'a fait de manière absolument scandaleuse Maité Nabi Raben dans le Nouvel Obs il y a 395 00:33:08,450 --> 00:33:20,550 quelques semaines, en utilisant les codes du journalisme et de la presse pour se présenter comme 396 00:33:20,550 --> 00:33:23,750 une personne autiste, en disant « ça me fait chier d'être autiste », 397 00:33:23,890 --> 00:33:26,830 alors que enfin meuf, excuse-moi, t'as eu ta carrière au grand journal, 398 00:33:26,830 --> 00:33:31,630 t'as été hyper bien payée, t'as des gens qui payent pour te lire sur Mesdames, 399 00:33:31,630 --> 00:33:42,130 qui est un super média, et tu te présentes comme la porte-parole de personnes qui sont parfois non-verbales et qui seraient 400 00:33:42,130 --> 00:33:49,550 incapables de lire ne serait-ce que le dixième des textes que t'as présentés pendant dix ans à la 401 00:33:49,550 --> 00:33:54,480 télé, et tu voudrais être la porte-parole de cette cause là? 402 00:33:54,480 --> 00:33:58,750 Il faut arrêter de déconner, tu m'excuseras d'être un peu vulgaire à un moment, 403 00:33:58,990 --> 00:34:03,870 quand on a autant de cas d'illettrisme, de difficultés d'autonomie, 404 00:34:04,310 --> 00:34:13,130 et que derrière l'industrie de la presse produit des sortes d'hérégies en disant le porte-parole du 405 00:34:13,130 --> 00:34:17,470 journalisme inclusif, la porte-parole des personnes avec un trouble autistique, 406 00:34:17,470 --> 00:34:25,910 comme peuvent le faire des personnes dans Ca commence aujourd'hui ou dans des émissions un peu à la Sophie Davent où on 407 00:34:25,910 --> 00:34:29,190 plonge dans l'intimité de la personne. C'est honteux de faire ça. 408 00:34:29,470 --> 00:34:33,470 C'est honteux parce que c'est pas du tout représentatif de... 409 00:34:33,960 --> 00:34:36,940 De ce que moi je porte. Après je ne sais pas, je ne veux pas parler à la place de Maxime, 410 00:34:37,020 --> 00:34:39,320 mais moi ce que je veux c'est avoir une réflexion globale. 411 00:34:39,460 --> 00:34:41,140 Les gens s'en foutent d'Oscar Tessoneau. 412 00:34:43,460 --> 00:34:54,980 Mais est-ce que ne pas être représentatif empêche d'être un modèle pour des jeunes, 413 00:34:54,980 --> 00:34:59,900 qui du coup peuvent se sentir abandonnés par une société qui ne leur ressemble pas, 414 00:34:59,900 --> 00:35:05,500 mais qui du coup peuvent se dire qu'avec la revue que tu proposes, 415 00:35:05,500 --> 00:35:12,160 avec les emplois que tu crées, finalement ils peuvent quand même eux aussi avoir des rêves en tant qu'humains finalement ? ? 416 00:35:15,360 --> 00:35:18,620 Oui, donc on met un petit point de subtilité, on n'embauche pas encore. 417 00:35:18,760 --> 00:35:21,100 On embauche des pigistes, assez régulièrement, il n'y a pas de salariés. 418 00:35:22,160 --> 00:35:25,820 Oui, ça reste tout de même des personnes qui travaillent. 419 00:35:27,220 --> 00:35:29,060 Voilà, ça reste des gens qui sont payés pour venir avec moi, 420 00:35:29,360 --> 00:35:38,800 mais par contre, le fait de vouloir proposer une dynamique collective, 421 00:35:39,200 --> 00:35:45,020 et si je donne envie à des gens de s'en sortir, moi j'en suis ravi. 422 00:35:47,100 --> 00:35:53,660 La seule chose que je ne souhaite pas, c'est qu'ils fassent mes erreurs en choisissant un statut 423 00:35:53,660 --> 00:35:56,400 aussi précaire que le mien, en étant quasiment pas payé. 424 00:35:56,460 --> 00:36:00,000 Il y a des jours, je me paye 6, 12, 18 euros. Et donc, 425 00:36:00,140 --> 00:36:05,860 si on enlève mon AAH, je sais que je suis dans la précarité. 426 00:36:07,180 --> 00:36:13,980 Et qu'est-ce que je voulais dire par là? Être un modèle, 427 00:36:14,120 --> 00:36:25,120 oui, mais si on arrive à avoir une réflexion globale et collective pour que les droits d'Oscar Tessonneau ne soient pas 428 00:36:25,120 --> 00:36:25,620 que les siens. 429 00:36:26,740 --> 00:36:32,340 Oui, c'est-à-dire que ce soit représentatif de l'intégralité du spectre et pas juste de ce que 430 00:36:32,340 --> 00:36:33,880 toi... et de l'intégralité des cadres. 431 00:36:34,200 --> 00:36:36,740 Et là, c'est malheureusement ce qui se passe un petit peu aujourd'hui. 432 00:36:37,340 --> 00:36:42,900 C'est que... Ça fait deux ans que j'essaie d'établir un cadre collectif pour mon industrie, 433 00:36:42,980 --> 00:36:51,560 je le redis encore, je me sens en conflit avec des personnes comme Hugo Duval ou d'autres qui font des grands événements 434 00:36:51,560 --> 00:36:55,060 avec 40 personnes issues de différents secteurs sans connaître les réalités, 435 00:36:55,840 --> 00:37:01,460 sans savoir par exemple comment un autiste peut développer un programme en data science ou en 436 00:37:01,460 --> 00:37:09,700 informatique, par exemple. Comment dire, moi ce que je veux c'est avoir une réflexion globale dans 437 00:37:09,700 --> 00:37:19,300 la presse, dans le secteur que je maîtrise, et si je fais tout ça c'est aussi pour que dans leur travail et leur environnement 438 00:37:19,300 --> 00:37:25,200 professionnel ces personnes là gagnent des droits. 439 00:37:25,200 --> 00:37:28,750 Ma perspective personnelle je m'en fous en fait. 440 00:37:28,750 --> 00:37:36,000 Et là l'espèce de, comment dire, de privilège que j'ai avec une accréditation à l'Elysée, 441 00:37:36,000 --> 00:37:39,860 à Matignon c'est très très bien, moi ça m'a fait gagner énormément d'argent, 442 00:37:39,860 --> 00:37:47,020 je suis pas un ingrat, je crache pas dessus. Et ça m'a permis de faire plein de trucs. 443 00:37:47,840 --> 00:37:55,260 Mais non, non, moi, ce qui m'intéresse, c'est vraiment d'établir une dynamique collective. 444 00:37:55,700 --> 00:38:04,340 Et la chose que je souhaiterais, à terme, c'est avoir l'aboutissement d'un travail collectif. 445 00:38:04,340 --> 00:38:09,640 Donc via alors je sais pas si Adrien le fera à temps, 446 00:38:09,860 --> 00:38:21,400 s'il perdra sa circonscription, ce que je ne souhaite peut-être pas pour lui mais mais que ouais on ait un texte qui permet 447 00:38:21,400 --> 00:38:32,080 de réguler un petit peu cette insertion et que en fait les dizaines de démarches que j'ai entrepris seul ou avec peu de 448 00:38:32,080 --> 00:38:35,040 soutien, d'autres les fassent en étant mieux accompagnés. 449 00:38:36,220 --> 00:38:37,820 En fait, tu travailles pour le futur? 450 00:38:38,700 --> 00:38:40,620 J'aimerais travailler pour le futur, parce que pour le moment, 451 00:38:40,700 --> 00:38:41,380 je n'ai eu aucun résultat. 452 00:38:42,440 --> 00:38:44,660 Et c'est peut-être parce que justement, ils t'attendent dans le futur. 453 00:38:45,460 --> 00:38:45,900 Oui, j'espère. 454 00:38:47,240 --> 00:38:49,740 Mais c'est pour autrui, là, tu te bats pour la communauté, 455 00:38:49,960 --> 00:38:54,760 tu te bats pour la collectivité, tu te bats pour toutes les personnes en situation de handicap. 456 00:38:56,180 --> 00:39:02,380 Alors je ne sais pas si je me bats, mais... en fait moi j'ai compris ça en écoutant, 457 00:39:02,380 --> 00:39:04,940 alors je sais pas si c'est une référence, c'est un mec qui s'appelle Roland Lescure, 458 00:39:04,940 --> 00:39:12,360 qui est ministre de l'économie, qui a après des dizaines de cours de média training développé un truc que je trouve assez 459 00:39:12,360 --> 00:39:17,540 intéressant. C'est en fait quand tu l'écoutes sur France Info ou sur BFM, 460 00:39:17,720 --> 00:39:19,740 il arrive à te faire comprendre quand il y a un gros dossier, 461 00:39:19,800 --> 00:39:28,020 quand il y a un petit dossier et donc il va te parler d'une petite entreprise qui est en liquidation judiciaire et donc 462 00:39:28,020 --> 00:39:30,600 il emploie souvent ce terme là "c'est un petit dossier" et donc il faut, 463 00:39:31,060 --> 00:39:37,760 aujourd'hui c'est tout le travail, que le handicap dans la culture et l'autisme dans la culture plus particulièrement ça 464 00:39:37,760 --> 00:39:38,620 devienne un gros dossier. 465 00:39:38,620 --> 00:39:38,980 Oui. 466 00:39:38,980 --> 00:39:40,260 Et c'est là en fait 467 00:39:40,260 --> 00:39:42,940 La prise de conscience. 468 00:39:42,940 --> 00:39:48,200 Où l'équation a plein de X et plein d'inconnues. C'est à dire que des secteurs d'activité où ils vont pouvoir bosser va pas 469 00:39:48,200 --> 00:39:50,980 y en avoir 15 000. Moi j'ai des dizaines de preuves, 470 00:39:50,980 --> 00:39:53,680 je peux te le prouver par A plus B que mon industrie, 471 00:39:53,860 --> 00:39:56,800 celle des médias et de l'audiovisuel, avec toutes les difficultés qu'elle connait, 472 00:39:57,580 --> 00:40:01,160 elle peut les embaucher. Elle a encore les sous pour le faire. 473 00:40:01,160 --> 00:40:04,040 Bah la preuve puisque ta revue existe et il y a des choses qui sont publiées. 474 00:40:04,040 --> 00:40:08,890 Et surtout voilà, c'est ce que je te disais, Maxime, 475 00:40:08,890 --> 00:40:13,164 je veux parler de façon très réaliste, je suis son ami, 476 00:40:13,164 --> 00:40:18,030 il a des grosses difficultés en français, il a des difficultés de représentation euh.. 477 00:40:20,110 --> 00:40:20,510 Dans l'espace? 478 00:40:22,710 --> 00:40:28,930 Publique, en fait, même. Et c'est un métier qui est parfait pour lui, 479 00:40:29,090 --> 00:40:35,010 que ce soit dans le cinéma ou à la télévision, celui de monter des émissions. 480 00:40:35,510 --> 00:40:38,030 Enfin, je ne sais pas si on comprend, mais il n'est pas exposé publiquement. 481 00:40:39,230 --> 00:40:42,970 Oui, il a une petite protection tout de même de par son statut. 482 00:40:43,490 --> 00:40:45,690 Il a un casque qui l'isole. Il aime ce qu'il fait. 483 00:40:46,870 --> 00:40:50,830 Il est compétent. Qu'est-ce que le peuple demande de plus? 484 00:40:52,680 --> 00:40:57,520 Et on ne lui permet pas de trouver un contrat chez Freemantle ou à Media One, 485 00:40:57,520 --> 00:41:04,220 donc un contrat stable qui lui permettrait d'être en CDI, 486 00:41:04,220 --> 00:41:07,960 moi, je ne sais plus quoi faire. Et des autistes comme ça, 487 00:41:08,060 --> 00:41:13,280 qui se sont vraiment fait leur place, donc t'en a qui aiment aussi tous les métiers liés au dessin 488 00:41:13,280 --> 00:41:14,920 animé, donc ce qu'on appelle les motion designers, 489 00:41:16,620 --> 00:41:18,620 ou des personnes qui vont travailler sur une tablette, 490 00:41:18,940 --> 00:41:20,620 c'est pareil, c'est un métier qui est parfait pour eux. 491 00:41:20,620 --> 00:41:22,820 Bah oui, puisque si c'est leur intérêt spécifique, 492 00:41:23,000 --> 00:41:26,300 c'est parfait. Si c'est des choses où ils peuvent se concentrer, 493 00:41:26,440 --> 00:41:32,600 pas avoir trop de stimuli, pouvoir se gagner du temps aussi sur leur propre bien-être. 494 00:41:33,160 --> 00:41:35,320 Parce que c'est vrai qu'il y a certains métiers, 495 00:41:35,540 --> 00:41:40,120 genre maçon sur un toit, c'est peut-être difficile aussi, 496 00:41:40,320 --> 00:41:42,340 être au soleil, aller fort. 497 00:41:43,220 --> 00:41:45,440 Quand tu dois comprendre le fonctionnement d'une toiture, 498 00:41:45,440 --> 00:41:49,180 où marcher ou autre, sans te casser la gueule, compliqué. 499 00:41:49,860 --> 00:41:52,820 Alors que là il y a un peu ce temps qui peut être, 500 00:41:52,820 --> 00:41:57,260 en tout cas c'est pas dans le temps réel, c'est dans des temps qui peuvent être justement un peu 501 00:41:57,260 --> 00:42:03,520 plus distendus, un peu plus protégés, donc c'est important de pouvoir trouver aussi les atouts de chacun et de pouvoir leur 502 00:42:03,520 --> 00:42:06,900 permettre de travailler là où les personnes sont douées. 503 00:42:07,700 --> 00:42:18,480 Voilà et puis même on a quand même une preuve, c'est à dire qu'il y a un concept à la télévision française basé sur un journal 504 00:42:18,480 --> 00:42:20,180 fait par les autistes, qui s'exporte dans le monde entier. 505 00:42:20,580 --> 00:42:28,300 La semaine dernière, j'étais encore dans un atelier de ce qu'on appelle dans le milieu des médias et de l'audiovisuel les 506 00:42:28,300 --> 00:42:32,300 productions "unscripted". Donc c'est en fait tous les divertissements, 507 00:42:33,080 --> 00:42:39,434 les jeux télé ou les émissions type Slam, Questions pour un Champion. 508 00:42:39,434 --> 00:42:44,760 Les termes que je cherchais avec le mec frisé, donc Julien Lepers. 509 00:42:44,980 --> 00:42:46,540 Julien Lepers, qui est toujours là, c'est incroyable. 510 00:42:46,740 --> 00:42:56,960 "On salue les Dom-Tom". Et donc on avait un atelier de production de ces jeux-là et tous les producteurs qui sont venus avec 511 00:42:56,960 --> 00:43:02,080 un mot à la bouche, c'est l'un des concepts qui s'exporte le mieux, 512 00:43:02,180 --> 00:43:06,620 c'est le Papotin. Ils ne sont pas payés, c'est un atelier thérapeutique, 513 00:43:06,620 --> 00:43:16,520 c'est-à-dire que même s'ils sont adultes tu pourrais leur faire des contrats adaptés pour qu'au moins quand ils viennent 514 00:43:16,520 --> 00:43:24,320 à France Télé ils puissent être rémunérés. Bon, elle est peut-être un peu graveleuse dans cette 515 00:43:24,320 --> 00:43:28,860 blague, mais Carlos et Patrick Sébastien quand ils faisaient les débiles à la télé, 516 00:43:28,860 --> 00:43:32,920 Berlusconi c'est pareil, ils étaient payés. Pourquoi eux ils le seraient pas tu vois ? 517 00:43:32,920 --> 00:43:40,380 Pourtant Dieu sait si le chanteur Maskey ou les différentes conneries qu'il a pu faire avant de devenir le roi des misogynes 518 00:43:40,380 --> 00:43:45,540 c'était grandement intellectuel... 519 00:43:47,620 --> 00:43:49,260 Avec des guillemets. guillemets. 520 00:43:50,780 --> 00:43:54,220 Le plus grand cabaret du monde, c'est comme France Culture... 521 00:43:54,500 --> 00:43:59,020 Ouais, il y a des choses quand même qui sont passées à la télé où on se demande vraiment comment c'est possible que ce soit 522 00:43:59,020 --> 00:44:00,340 passé à la télé. 523 00:44:03,280 --> 00:44:14,240 comme dirait Jordan Bardella trèfle de plaisanterie trèfle de plaisanterie toutes ces personnes là on voit qu'il y a un intérêt 524 00:44:14,240 --> 00:44:20,000 lucratif derrière à les inclure. Elles se plaisent dans ce métier-là. 525 00:44:20,620 --> 00:44:23,080 Elles ont fait leur preuve, elles ramènent de l'argent. 526 00:44:26,380 --> 00:44:31,320 Donc, moi, en fait, ce travail ad hoc qui va consister à travailler sur la législation pour les 527 00:44:31,320 --> 00:44:33,580 inclure, il me semble tellement logique, tu sais, 528 00:44:33,640 --> 00:44:36,020 c'est comme quand on était mo, mais qu'on jouait avec les puzzles, 529 00:44:37,200 --> 00:44:39,680 t'avais la pièce où t'avais la tête du chat, en fait, 530 00:44:40,380 --> 00:44:43,820 qui arrivait progressivement, et... 531 00:44:43,820 --> 00:44:45,120 Bah, continuons à dessiner le chat. 532 00:44:45,300 --> 00:44:49,720 Voilà, c'est ça. Et donc, continuons à mettre les petites pièces pour avoir la tête du chat ou du 533 00:44:49,720 --> 00:44:55,720 chien. Mais là, c'est un peu ça, en fait, c'est-à-dire qu'il y a quand même toutes les pièces du 534 00:44:55,720 --> 00:44:57,660 puzzle qui s'assemblent. 535 00:44:57,660 --> 00:45:00,654 Et il y a des preuves réelles, concrètes que ça marche je veux dire. 536 00:45:00,654 --> 00:45:03,020 Si t'as, je ne sais, t'en es à quel numéro de la revue? 537 00:45:03,480 --> 00:45:03,760 130. 538 00:45:03,760 --> 00:45:09,740 Voilà, 130 numéros de la revue, c'est une preuve irréfutable que ça fonctionne. 539 00:45:11,360 --> 00:45:14,280 Et même si on sort de moi, parce que comme je le disais tout à l'heure en fait, 540 00:45:14,740 --> 00:45:22,680 moi on s'en fout, on a quand même dans une industrie de l'audiovisuel qui va mal. 541 00:45:22,680 --> 00:45:30,840 Le matin de ma formation, on a quand même des gens de l'ARCOM qui nous disent - l'ARCOM qui est la grande autorité de contrôle 542 00:45:30,840 --> 00:45:37,600 de l'audiovisuel en France - notre plus grande peur aujourd'hui c'est le manque de création 543 00:45:37,600 --> 00:45:47,100 originale et les rediffusions. Donc en fait quand tu rediffuses un programme et donc que les chaînes n'achètent plus de programmes 544 00:45:48,140 --> 00:45:51,040 pour le peu de programmes qu'elles achètent encore, 545 00:45:53,320 --> 00:45:58,100 il y en a un parmi eux, français, qui s'exporte à l'international, 546 00:45:58,100 --> 00:46:03,500 et qui est entièrement fait par des autistes. Même dans le secteur des scènes de musique actuelles que j'aime beaucoup parce 547 00:46:03,500 --> 00:46:06,700 que il y a plein de guitares autour de moi. 548 00:46:06,700 --> 00:46:09,040 C'est vrai que c'est un environnement très musical ! 549 00:46:13,260 --> 00:46:22,140 Je vois des personnes sur le spectre, notamment avec le groupe Astéreotypie, 550 00:46:22,340 --> 00:46:26,940 qui est très lié au Papotin d'ailleurs, qui remplissent des salles. 551 00:46:27,940 --> 00:46:30,440 Moi, j'habite dans le 13e arrondissement, ils jouent au Petit Bain, 552 00:46:30,560 --> 00:46:33,580 qui est une salle pas très loin dans quelques jours. 553 00:46:33,960 --> 00:46:36,760 Ils vont faire tous les festivals cet été, des Vieilles charrues ou d'autres. 554 00:46:37,540 --> 00:46:45,320 Bien sûr, et en plus c'est de la création originale puisque forcément en général les personnes qui pensent différemment curieusement 555 00:46:45,320 --> 00:46:47,180 elles peuvent créer des choses différentes. 556 00:46:48,300 --> 00:46:53,880 On reprend la métaphore du puzzle, ces personnes là il y a une industrie qu'on n'a pas encore 557 00:46:53,880 --> 00:46:56,220 évoquée c'est le cinéma. 558 00:46:56,920 --> 00:46:57,940 Oui, ah bah ça c'est pour Maxime ! 559 00:47:02,120 --> 00:47:05,886 Arthus avec son film, carton plein : 10 millions d'entrées, 560 00:47:05,886 --> 00:47:12,460 ça faisait déjà des années que le box-office, avec tout ce qu'on peut penser du film qui est un peu 561 00:47:12,460 --> 00:47:18,220 graveleux, moi ça m'a fait rire à certains moments. 562 00:47:20,280 --> 00:47:27,120 Et voilà, je suis très démuni face à ça, parce qu'on a des autistes qui publient 130 numéros d'une 563 00:47:27,120 --> 00:47:32,600 revue, on a un concept qui s'exporte à l'international avec des gens qui ne sont pas payés. 564 00:47:32,900 --> 00:47:35,520 Donc je tiens à dire qu'on se paye à peine. Enfin, 565 00:47:35,520 --> 00:47:40,560 je pense que c'était quand même assez clair que je suis titulaire de l'AAH et que ce business me rapporte quelques centaines 566 00:47:40,560 --> 00:47:41,060 d'euros par mois. 567 00:47:42,080 --> 00:47:47,180 Mais il faut continuer à justement véhiculer les bonnes valeurs et que les personnes se rendent 568 00:47:47,180 --> 00:47:47,700 compte de ça. 569 00:47:47,700 --> 00:47:56,100 Dans le cinéma, un film avec des autistes qui fait 10 à 11 millions de rentrées dans les salles, 570 00:47:56,320 --> 00:48:04,120 là moi je sais pas ce qu'il faut de plus, pour avoir des preuves purement factuelles que sur un plan professionnel dans 571 00:48:04,120 --> 00:48:08,180 les industries de la culture aujourd'hui. Ça marche. 572 00:48:09,260 --> 00:48:10,960 Il n'y a aucune autre industrie. 573 00:48:11,460 --> 00:48:14,240 Mais on continue à refaire des reboots, des machins, 574 00:48:14,320 --> 00:48:14,760 des je ne sais pas quoi. 575 00:48:15,200 --> 00:48:16,100 Ah bah même c'était chiffré là ! 576 00:48:16,100 --> 00:48:21,540 Il y a Vaiana qui sort en live action au cinéma. Donc, 577 00:48:21,580 --> 00:48:30,080 on a eu Vaiana 1, Vaiana 2, Vaiana live action. Il y a plein de choses qui reviennent au cinéma pour la énième fois où on 578 00:48:30,080 --> 00:48:34,180 refait depuis le début. Ou alors, on passe en live action des films qui étaient des dessins animés. 579 00:48:34,180 --> 00:48:38,360 alors qu'on pourrait très bien avoir des créations originales avec des personnes qui ont des idées, 580 00:48:38,620 --> 00:48:42,110 des personnes qui sont là et qui ne demandent que ça. 581 00:48:44,160 --> 00:48:46,700 Et complètement, et surtout qu'est-ce que je voulais dire? 582 00:48:48,930 --> 00:48:53,390 On est sur une industrie qui est parmi celles qui respectent le moins le taux d'emploi des 583 00:48:53,390 --> 00:48:57,930 personnes handicapées. Je crois qu'Eric Kanda, qui est un peu spécialiste de ces questions-là, 584 00:48:57,990 --> 00:48:59,430 a mis des chiffres sur LinkedIn il y a quelques jours, 585 00:48:59,510 --> 00:49:01,450 c'est 1,7, 1,8 sur 6 %. 586 00:49:01,810 --> 00:49:05,150 Et en plus, ce sont des personnes qui sont utilisées pour l'image, 587 00:49:05,370 --> 00:49:07,530 pour le buzz, parce qu'il y a beaucoup, comme moi je le vois, 588 00:49:07,910 --> 00:49:14,090 je suis comédienne, et donc je vois passer des fois des castings pour on veut une personne en situation de handicap avec 589 00:49:14,090 --> 00:49:17,030 chaise, on veut une personne en situation de handicap pour ceci, 590 00:49:17,130 --> 00:49:20,570 cela, ou lourd, ou avec des mots comme ça. Parce qu'en fait, 591 00:49:20,910 --> 00:49:26,870 malheureusement, la plupart du temps, la personne en situation de handicap ne va pas être là parce 592 00:49:26,870 --> 00:49:34,850 que c'est pour un rôle. Elle va être là parce que c'est pour un rôle lié au handicap et qu'on veut faire une visualisation 593 00:49:34,850 --> 00:49:42,070 spécifique de ça. Donc par exemple, on va la prendre pour le fauteuil ou on va la prendre parce que 594 00:49:42,070 --> 00:49:46,790 c'est écrit lourd handicap. Et ça va pas être juste pour la voir en tant que comédien ou 595 00:49:46,790 --> 00:49:47,470 comédienne, finalement. 596 00:49:47,530 --> 00:49:50,090 Eh bien, mais ce qui se passe, c'est scandaleux sur ça. 597 00:49:50,310 --> 00:49:53,310 C'est-à-dire que dans les industries culturelles, 598 00:49:53,390 --> 00:49:57,610 que ce soit les intermittents ou la presse, le principal acteur de protection sociale s'appelle 599 00:49:57,610 --> 00:50:00,750 Audience. Ils ont une mission handicap, là. Ils sont à Avignon, 600 00:50:01,190 --> 00:50:03,930 donc pour ceux qui ne savent pas Avignon, c'est un festival de théâtre. 601 00:50:04,150 --> 00:50:06,450 Oui, il y a le Avignon On et Off aussi. 602 00:50:06,870 --> 00:50:09,110 Voilà. Et donc, ce matin encore, ils faisaient une émission, 603 00:50:10,050 --> 00:50:16,790 enfin, une conférence, pardon, sur la prise en compte du handicap dans les industries culturelles, 604 00:50:19,530 --> 00:50:29,910 ils demandent 5 ans d'expérience d'intermittence d'affilée ou de carte de presse pour accompagner 605 00:50:29,910 --> 00:50:30,250 quelqu'un. 606 00:50:31,270 --> 00:50:36,230 Et c'est pareil dans les agences en général. Soit il faut avoir beaucoup d'expérience pour être 607 00:50:36,230 --> 00:50:42,010 dans... Il y a des agences qui sont spécialisées dans les handicaps pour être agent de comédien ou 608 00:50:42,010 --> 00:50:48,070 de comédienne. Mais malheureusement il faut avoir soit plus d'expérience soit si on n'est pas assez 609 00:50:48,070 --> 00:50:52,010 handicapé entre guillemets, bah ils vont privilégier comme ils sont trop peu, 610 00:50:52,010 --> 00:50:57,190 ils ont trop peu de moyens et donc ils vont privilégier les personnes en situation de handicap qui vont pouvoir remplir 611 00:50:57,190 --> 00:51:03,310 les critères des castings qui sont donc d'avoir un handicap soit lourd soit physiquement visible etc etc. etcetc. etc. 612 00:51:03,470 --> 00:51:07,990 C'est à dire que t'as vraiment un tissu d'acteurs économiques qui a été créé à partir de ces 613 00:51:07,990 --> 00:51:13,530 principes. Moi je les ai fait comment dire les salons de l'emploi et de la culture, 614 00:51:15,050 --> 00:51:17,970 avec tous les représentants de l'AGFIP. Alors, le petit déjeuner était excellent. 615 00:51:20,750 --> 00:51:21,810 Je tiens à le préciser. 616 00:51:22,690 --> 00:51:24,830 Ah bah, heureusement que le petit déjeuner était excellent. 617 00:51:24,830 --> 00:51:24,830 C'est la moindre des choses ! 618 00:51:24,970 --> 00:51:27,910 Il y a eu le traiteur, j'étais content. Si t'aimes bien bouffer, 619 00:51:28,010 --> 00:51:31,950 c'est parfait. Et qu'est-ce que je voulais dire? 620 00:51:32,790 --> 00:51:37,810 En fait, ils ont réussi à fédérer, je pense que ça venait des entreprises ça ne le dit pas 621 00:51:37,810 --> 00:51:45,890 explicitement, 50 à 60 de recruteurs sur ces événements en fixant ce principe-là et en n'indiquant 622 00:51:45,890 --> 00:51:52,870 pas aux candidats. Donc c'est, en fait, t'as un secteur de l'emploi et du handicap aujourd'hui en France où t'as des personnes 623 00:51:52,870 --> 00:51:59,510 qui sont majoritairement sans emploi ou orientées en établissement et eux ils demandent 5 ans d'expérience et ils foutent 624 00:51:59,510 --> 00:52:05,370 du fric pour un événement pour des gens qui ont 5 ans d'expérience quand la majorité d'entre eux 625 00:52:05,370 --> 00:52:12,110 n'en ont zéro. la majorité des personnes que j'ai prises sont sont parfois très novices en fait. 626 00:52:12,110 --> 00:52:14,130 Oui mais à un moment donné il faut commencer quelque part ! 627 00:52:14,130 --> 00:52:16,950 Dont leur reconnaissance. Alors c'est des personnes qui pratiquent depuis des années mais 628 00:52:16,950 --> 00:52:22,955 professionnellement parlant, professionnalisés avec des contrats ça faisait peu de temps. 629 00:52:23,930 --> 00:52:25,990 Mais ça c'est pareil dans les entreprises classiques où je me souviens, 630 00:52:26,650 --> 00:52:28,890 parce que j'ai travaillé aussi dans l'industrie plus classique, 631 00:52:28,890 --> 00:52:32,890 et c'est toujours les mêmes choses où on va te demander d'avoir 25 ans et 25 ans d'expérience 632 00:52:32,890 --> 00:52:36,910 techniquement, c'est impossible, ils cherchent le mouton à cinq pattes. 633 00:52:36,910 --> 00:52:43,330 Et du coup pour le handicap c'est pareil, sauf qu'à un moment donné il faut quand même donner la chance aux personnes de 634 00:52:43,330 --> 00:52:44,030 commencer. 635 00:52:46,610 --> 00:52:59,790 Et surtout on a les preuves ! C'est à dire qu'après on a une réunion la semaine suivante avec les employeurs présents et 636 00:52:59,790 --> 00:53:05,670 donc l'animatrice de l'événement "qu'est-ce que vous en avez pensé?" 637 00:53:05,670 --> 00:53:11,770 "Ah on est très content, on a reçu des CV qui nous convenaient parfaitement" et là ils commencent 638 00:53:11,770 --> 00:53:14,430 en développant, "alors lui il a 4 ans d'expérience, 639 00:53:14,910 --> 00:53:17,930 c'est pas assez mais ça nous convient, on va pouvoir le prendre comme éclairagiste". 640 00:53:17,930 --> 00:53:22,530 Et ça a été ça pendant, en fait "oui lui, alors lui c'était parfait il a 5 ans d'expérience, 641 00:53:23,130 --> 00:53:28,490 on va pouvoir potentiellement le contacter pour faire du montage". 642 00:53:28,490 --> 00:53:35,470 Et donc en fait moi je comprends ce truc là, c'est que les pauvres membres d'Audiens n'étaient 643 00:53:35,470 --> 00:53:41,670 pour rien en fait, c'était une demande de leurs partenaires et tout ce qu'ils voulaient en fait c'était garder leur partenariat 644 00:53:41,670 --> 00:53:44,930 en fait eux ils sont pris à la gorge par leurs partenaires. 645 00:53:45,670 --> 00:53:51,490 Malheureusement en fait on se retrouve avec des biais parce que les acteurs de la santé comme 646 00:53:51,490 --> 00:53:55,210 Adiens, les acteurs du handicap dans les agences, 647 00:53:55,210 --> 00:54:01,130 je parle avec les agences spécialisées c'est pareil en fait on se retrouve avec tous ceux qui 648 00:54:01,130 --> 00:54:03,990 essayent d'aider. Moi, je vois la MDPH, c'est pareil. 649 00:54:05,450 --> 00:54:11,830 Dans le 92, il y a une psychiatre à la MDPH, une seule dédiée. 650 00:54:12,770 --> 00:54:15,790 C'est ridicule vu le nombre de personnes qu'il y a dans le 92. 651 00:54:16,170 --> 00:54:20,150 Elle ne peut pas tenir, c'est impossible. Et quand j'y étais allée physiquement, 652 00:54:20,310 --> 00:54:22,650 c'est pareil, c'était blindé, il n'y avait plus de place pour s'asseoir. 653 00:54:22,870 --> 00:54:27,570 On se dit mais c'est incroyable que dans un département qui est quand même plutôt aisé, 654 00:54:27,690 --> 00:54:34,530 le 92, ce soit comme ça. donc j'imagine même pas les autres départements qui ont moins de moyens. 655 00:54:35,130 --> 00:54:42,250 Donc la MDPH, la CAF, c'est pareil. En fait, on se retrouve avec des systèmes qui pourraient aider peut-être un petit peu 656 00:54:42,250 --> 00:54:45,310 mieux les personnes en situation de handicap mais qui malheureusement, 657 00:54:45,430 --> 00:54:50,550 vu qu'on est dans le système actuel avec les entreprises qui veulent du profit, 658 00:54:50,830 --> 00:54:55,870 que ce soit toujours plus lucratif, qu'on a mis les moyens dans d'autres sphères, 659 00:54:55,870 --> 00:55:02,490 on se retrouve, comme tu dis avec des acteurs qui sont pieds et poings liés et qui n'arrivent pas à avancer. avancer. 660 00:55:02,490 --> 00:55:04,870 Et encore, là tu parles des acteurs de la solidarité, 661 00:55:04,870 --> 00:55:07,930 là je te parle vraiment des acteurs de longue place. 662 00:55:07,930 --> 00:55:20,490 Bon je ne veux pas faire politique. Le régime de protection sociale est quand même assez généreux. 663 00:55:20,650 --> 00:55:28,970 Et donc, même si c'est difficile, même s'il y a une liste d'attente importante à la CAF ou pour s'assurer que des APL sont 664 00:55:28,970 --> 00:55:36,050 bien versées ou à la MDPH pour les négociations des droits d'allocation, 665 00:55:36,390 --> 00:55:40,630 on a quand même un modèle social qui est assez généreux et qui tend à le devenir de moins en moins. 666 00:55:41,130 --> 00:55:42,410 C'est ça, c'est on régresse. 667 00:55:42,410 --> 00:55:45,450 Et là, la réponse classique qu'on pourrait faire, 668 00:55:45,990 --> 00:55:49,010 et même les régimes les plus à droite de la Terre, 669 00:55:49,450 --> 00:55:56,330 le plus connu, c'est les régimes nazis, les principales politiques sociales qu'Hindenburg, 670 00:55:56,430 --> 00:56:01,970 le bouquin de John Chaputu, Les Irresponsables, est très très bien sur ça, 671 00:56:02,070 --> 00:56:09,770 il explique très bien ce principe simple, c'est que pour ce gouvernement patronal qui va précéder, 672 00:56:11,010 --> 00:56:14,450 dont Hindenburg était proche avant de conclure ce pacte avec Hitler. 673 00:56:15,190 --> 00:56:21,420 Et... Et d'autres, Eichmann, non c'est pas Eichmann, 674 00:56:22,060 --> 00:56:24,440 Goebbels qui faisaient ses éditoriaux, et Rommel, 675 00:56:25,260 --> 00:56:30,380 c'est un gouvernement qui voit uniquement le social par l'emploi. 676 00:56:31,100 --> 00:56:38,820 Et donc on pourrait se dire, ok les gars, si vous voulez avoir des services sociaux assez maigres, 677 00:56:39,060 --> 00:56:42,460 ce qu'on peut tout à fait comprendre, à part pour certains polyhandicapés, 678 00:56:42,620 --> 00:56:46,460 où là pour le coup aucune excuse n'est possible, 679 00:56:47,120 --> 00:56:53,250 c'est une question de dignité ben bien sûr mais voilà, 680 00:56:53,350 --> 00:56:57,390 il y a des gens aujourd'hui qui sont en attente de droits à la MDPH parce qu'ils n'ont pas 681 00:56:57,390 --> 00:57:08,150 d'emploi. Et de se dire que c'est la solidarité nationale qui doit assurer les moyens de subsistance de certaines personnes 682 00:57:08,150 --> 00:57:10,390 handicapées via l'assurance chômage ou via la CAF, 683 00:57:10,990 --> 00:57:18,970 alors que des entreprises refusent de les recruter en fixant des seuils absolument sidérants, 684 00:57:19,050 --> 00:57:21,830 il n'y a aucune cohérence. 685 00:57:22,530 --> 00:57:25,990 Oui, c'est comme si on les mettait dans des placards et après on se plaint qu'on a rempli des 686 00:57:25,990 --> 00:57:29,830 placards. En fait, juste sortez-les et laissez-leur montrer leurs capacités. 687 00:57:30,750 --> 00:57:43,290 Voilà, donc soit effectivement t'acceptes d'avoir des politiques sociales ambitieuses et donc de fixer une capacité d'obtention de 688 00:57:43,290 --> 00:57:51,930 l'AAH rapide avec plus de dossiers qui passent à 80 % sur une année. 689 00:57:52,550 --> 00:57:58,850 Après déjà, l'AAH, il faudrait aussi revoir la façon dont c'est indexé sur le revenu, 690 00:57:58,970 --> 00:58:04,530 parce que c'est basé sur un revenu qui pourrait être suffisant pour une personne lambda, 691 00:58:04,710 --> 00:58:07,430 entre guillemets. Sauf que ce qui est oublié principalement, 692 00:58:07,590 --> 00:58:14,230 c'est qu'une personne en situation de handicap va avoir des besoins supplémentaires nécessaires qui ne sont pas inclus dans 693 00:58:14,230 --> 00:58:18,310 ce minimum vital, entre guillemets, pour la vie, 694 00:58:18,770 --> 00:58:23,390 de revenu vital. Et comme par exemple je dis n'importe quoi mais voilà, 695 00:58:23,630 --> 00:58:28,490 psychiatres, enfin pas n'importe quoi pour le coup mais je fais un non exhaustif : les psychiatres, 696 00:58:28,490 --> 00:58:32,070 les psychologues, parce que comme les psychologues sont très peu remboursés voire pas, 697 00:58:32,270 --> 00:58:42,690 ça fait des frais aussi pour les personnes qui en ont besoin ou par exemple les personnes qui ont besoin de travailler leur 698 00:58:42,690 --> 00:58:49,050 motricité, les psychomotriciens ça aussi c'est des choses qui sont nécessaires et derrière du coup l'AAH n'en tient pas 699 00:58:49,050 --> 00:58:57,590 compte puisque elle va être calculée sur une base de revenus minimum qui conviendrait à une personne qui n'a pas ses besoins 700 00:58:57,590 --> 00:58:59,730 supplémentaires. Donc déjà, en plus, l'indexation... 701 00:59:00,170 --> 00:59:02,470 Oui ! Il y a quand même pas mal de frais. Effectivement, 702 00:59:02,530 --> 00:59:05,270 je n'avais pas vu cet angle-là qui s'ajoute. Et donc, 703 00:59:05,310 --> 00:59:08,370 on met encore plus en situation de précarité les personnes. 704 00:59:08,450 --> 00:59:10,650 Donc à un moment, il faut faire un choix quand même qui est relativement simple. 705 00:59:10,770 --> 00:59:14,970 Soit on a une politique d'emploi anti-discrimination, 706 00:59:15,030 --> 00:59:22,780 mais qui est irréprochable. Ou alors, on accepte d'augmenter les impôts, 707 00:59:22,960 --> 00:59:29,760 surtout sur ceux qui ont le plus, pour financer des vraies politiques de santé. 708 00:59:30,060 --> 00:59:34,440 Il y a un moment où on ne peut pas être dans les dichotomies. 709 00:59:34,880 --> 00:59:36,460 Et puis là, ce n'est même plus une dichotomie, parce que du coup, 710 00:59:36,520 --> 00:59:39,000 on diminue les frais d'aide et les frais de santé, 711 00:59:39,020 --> 00:59:47,920 et on ne fait pas non plus... 712 00:59:50,460 --> 00:59:51,380 Et donc voilà c'est, ça n'a ni queue ni tête... 713 00:59:52,080 --> 01:00:00,360 Mais heureusement que du coup il y a des actions comme ce que tu fais qui de manière positive permettent à des personnes 714 01:00:00,360 --> 01:00:07,160 en situation de handicap d'avoir un emploi entre guillemets dans le sens où pour l'instant c'est des piges et c'est pas 715 01:00:07,160 --> 01:00:11,720 un salariat mais en tout cas de travailler de manière digne, 716 01:00:11,840 --> 01:00:18,020 de montrer que ce sont des personnes capables de faire des choses dans la dignité, 717 01:00:18,220 --> 01:00:22,980 dans le respect, et du coup de montrer au monde que ça fonctionne. 718 01:00:24,080 --> 01:00:29,380 Et surtout, ça revient à ce qu'on se disait, d'être des personnes handicapées qui savent de quoi 719 01:00:29,380 --> 01:00:33,946 elles parlent. En fait, moi, je ne pense qu'il n'y a pas d'expert de l'autisme dans l'emploi, 720 01:00:33,946 --> 01:00:39,800 il y a des gens comme Béatrice Ducas ou d'autres qui créent un business, 721 01:00:39,800 --> 01:00:43,300 soi disant de consultant TSA parce qu'ils sont passionnés par le truc, 722 01:00:43,440 --> 01:00:47,940 parce qu'ils ont un TDAH diagnostiqué. Jamais il ne viendrait à l'esprit de devenir consultant TSA 723 01:00:47,940 --> 01:00:54,520 ou... Enfin, tu rigoles, mais c'est vraiment des gens qui montent un business de freelance 724 01:00:54,520 --> 01:00:59,540 aujourd'hui. En faisant ça, ils vont faire des powerpoints, 725 01:01:00,080 --> 01:01:06,280 ils vont facturer des powerpoints en disant en fait ça existe, 726 01:01:06,520 --> 01:01:11,300 en se présentant comme des consultants en neurodiversité, 727 01:01:11,560 --> 01:01:14,020 alors c'est la grande mode... Et même moi j'en ai fait les frais, 728 01:01:14,100 --> 01:01:22,160 si tu veux, de ces trucs-là, de gens diagnostiqués qui se disent passionnés et qui interviennent dans n'importe quelle entreprise 729 01:01:22,160 --> 01:01:22,960 pour faire leur beurre. 730 01:01:26,500 --> 01:01:31,260 Après, ceci dit, si ça permet à des personnes de prendre conscience de certaines choses, 731 01:01:31,860 --> 01:01:33,340 On aura un peu avancé. 732 01:01:34,260 --> 01:01:36,860 Mais à un moment, il faut vraiment que tu restes expert de ton domaine. 733 01:01:37,260 --> 01:01:39,680 Ah oui, ça, dans tous les cas, on ne peut pas non plus... 734 01:01:39,680 --> 01:01:44,040 Moi, je le redis, j'ai été face à des employeurs qui m'ont dit, 735 01:01:44,480 --> 01:01:50,340 après les sensibilisations à l'autisme, on a pris encore plus peur qu'avant. 736 01:01:51,620 --> 01:01:53,860 Parce que c'était le grand flou technique pour nous. 737 01:01:53,860 --> 01:02:03,420 Et on savait que c'était compliqué, que c'était un handicap cognitif qui avait un impact sur la motricité fine ou les capacités 738 01:02:03,420 --> 01:02:09,660 oculomotrices des personnes, mais jamais on n'aurait pensé que ce serait compliqué. 739 01:02:10,020 --> 01:02:11,920 Et donc, c'est très clair pour nous, très simple, 740 01:02:12,120 --> 01:02:16,410 on a eu encore moins envie d'embaucher des autistes après avoir été sensibilisés par EPI, 741 01:02:16,410 --> 01:02:25,300 PIN ou l'inclusion ou d'autres dispositifs qu'avant cette sensibilisation. 742 01:02:27,820 --> 01:02:31,320 Est-ce que ce n'est pas un creux pour remonter après, 743 01:02:31,860 --> 01:02:36,100 dans le sens où des fois les gens vont prendre peur parce que ça fait beaucoup d'informations d'un 744 01:02:36,100 --> 01:02:38,540 coup, mais après, une fois qu'ils les ont intégrées, 745 01:02:39,080 --> 01:02:40,500 est-ce que du coup ce sera... 746 01:02:40,500 --> 01:02:42,300 En fait, c'est qu'il y a des gens qui aujourd'hui, 747 01:02:42,380 --> 01:02:45,220 si tu veux, viennent pour uniquement faire une sensibilisation, 748 01:02:45,380 --> 01:02:47,720 mais qui ne pratiquent pas avec eux. Et donc c'est ce qu'ils disent à chaque fois. 749 01:02:47,860 --> 01:02:57,460 C'est-à-dire que nous, on a besoin... de passer de la pratique à la technique. 750 01:02:59,820 --> 01:03:03,260 Finalement, montrer qu'au final, sur le long terme, 751 01:03:03,720 --> 01:03:06,160 ça marche. Juste la preuve de la roue qui tourne. 752 01:03:06,780 --> 01:03:10,340 Ils ont besoin d'avoir la preuve, derrière les machines ou derrière un ordi, 753 01:03:11,140 --> 01:03:14,960 de se dire, moi c'est ce qui m'a été dit, après je ne sais pas si c'est vrai, 754 01:03:16,220 --> 01:03:21,380 qu'on doit s'assurer que la personne sera manipulée quand elle vient dans l'autre entreprise et 755 01:03:21,380 --> 01:03:25,700 aujourd'hui, ces formations nous ont fait extrêmement peur parce qu'elles étaient très formelles. 756 01:03:26,420 --> 01:03:29,280 Oui, c'est ça. En fait, il faut quelque chose de beaucoup plus empathique, 757 01:03:29,460 --> 01:03:32,760 quelque chose qui relie l'humain, finalement, plutôt que juste... 758 01:03:32,760 --> 01:03:33,440 Et surtout, quelque chose de beaucoup plus technique. 759 01:03:34,520 --> 01:03:37,020 C'est comme si tu disais un boulanger ou un agriculteur demain, 760 01:03:37,400 --> 01:03:40,840 tu vas embaucher quelqu'un parce qu'il est handicapé et tu n'as jamais vu bosser. 761 01:03:41,180 --> 01:03:45,580 Moi, jamais je l'embauche, même s'il est TSA. C'est peut-être dur, 762 01:03:45,600 --> 01:03:49,700 ce que je dis, mais j'ai besoin d'avoir la certitude que ça fonctionne. 763 01:03:51,060 --> 01:03:59,820 Et donc c'est pour ça que je suis vent debout contre ce modèle actuel où on a un ensemble d'entreprises qui ne connaissent 764 01:03:59,820 --> 01:04:06,400 rien d'industrie et qui essaient de sensibiliser et de former sans connaître la technicité des métiers. métiers. 765 01:04:07,260 --> 01:04:15,100 À ce moment-là, ce qu'il faudrait, c'est avoir des gens qui sont un peu des sortes d'accompagnateurs sur les débuts pour 766 01:04:15,100 --> 01:04:19,580 aider la personne pendant la période d'essai au lieu d'être juste seule, 767 01:04:19,580 --> 01:04:19,580 la personne serait... 768 01:04:21,260 --> 01:04:23,880 Ce qu'il faut, c'est que tous les métiers où on sait que ça fonctionne, 769 01:04:23,880 --> 01:04:30,120 s'emparent du sujet. Quitte à fermer l'accès à d'autres où on sait que ça sera très compliqué. 770 01:04:33,500 --> 01:04:36,380 Au moins, pouvoir laisser la chance là où il y a eu une preuve de résultat. 771 01:04:36,660 --> 01:04:41,980 Au moins, quand on sait que ça marche. Tu sais, c'est un peu comme dans le rock. 772 01:04:41,980 --> 01:04:48,780 Il y a eu, pendant des années, des recettes de refrains et de couplets qui ont fonctionné avec des 773 01:04:48,780 --> 01:04:53,100 chœurs très précis. Là, c'est un peu la même chose. 774 01:04:53,100 --> 01:05:01,131 Il faut qu'on trouve une sorte de couplet de refrain qui soit efficace et qui fonctionne. 775 01:05:02,080 --> 01:05:03,960 Qui rassure les gens qui n'ont pas l'habitude. 776 01:05:04,200 --> 01:05:06,360 Ou la personne s'assure qu'elle aura un retour sur investissement. 777 01:05:06,780 --> 01:05:12,200 Parce qu'il y a vraiment des situations d'insertion socio-professionnelle qui sont dramatiques 778 01:05:12,200 --> 01:05:13,260 aujourd'hui pour les personnes. 779 01:05:13,680 --> 01:05:16,240 Parce qu'en fait, il n'y a pas d'insertion, c'est juste qu'on ne les a pas rajoutées. 780 01:05:17,440 --> 01:05:19,520 Et avec des cas tentatives de suicide... 781 01:05:20,960 --> 01:05:22,460 Ça reste des humains, je veux dire... 782 01:05:23,120 --> 01:05:30,120 Ah bah complètement ! Et justement c'est parce que c'est des humains que ma position c'est de ne pas les exposer dans un 783 01:05:30,120 --> 01:05:38,060 truc où ils vont partir au casse-pipe dans n'importe quelle entreprise. 784 01:05:38,180 --> 01:05:47,460 Et je le redis, des gens qui organisent des salons et qui n'ont jamais pratiqué ou très peu avec eux ou des conférences 785 01:05:47,460 --> 01:05:51,360 ou que sais-je encore, sont extrêmement, extrêmement fautifs. 786 01:05:51,900 --> 01:05:54,220 C'est-à-dire que s'il y a des erreurs aujourd'hui, 787 01:05:54,220 --> 01:05:57,500 c'est à cause aussi des personnes qui organisent des salons, 788 01:05:58,440 --> 01:06:02,880 des conférences ou des job dating sans, (et là, ça ne tient qu'à moi, 789 01:06:02,880 --> 01:06:10,025 je n'ai pas la science infuse), sans comprendre ce que fait la personne dans son entreprise. 790 01:06:10,025 --> 01:06:14,040 Et le temps qu'on perd à cause de ça est dramatique. 791 01:06:14,040 --> 01:06:15,820 C'est pas juste arriver avec un PowerPoint en fait, 792 01:06:15,820 --> 01:06:19,640 c'est juste qu'il faut déjà se renseigner sur l'entreprise dans laquelle on va, 793 01:06:19,640 --> 01:06:22,840 se renseigner sur les personnes qui souhaiteraient arriver dans l'entreprise, 794 01:06:22,880 --> 01:06:28,740 se renseigner sur les métiers que propose l'entreprise et ensuite créer vraiment quelque chose sur le long terme qui prend 795 01:06:28,740 --> 01:06:32,980 plus que juste une heure de conférence, qui prend peut-être un temps de discussion, 796 01:06:33,500 --> 01:06:35,480 des temps d'échange avec des personnes. 797 01:06:35,820 --> 01:06:44,800 Ca prend plusieurs années, ça prend le temps de former avec un diplôme universitaire ou un bac pro et d'accueillir professionnellement 798 01:06:44,800 --> 01:06:50,025 la personne. Mais c'est ce qui nous est arrivé avec Maxime, 799 01:06:50,025 --> 01:06:53,440 on a eu 4 mois de formation quand la majorité des gens en avaient 2 ans, 800 01:06:54,300 --> 01:06:57,040 à un moment en plus en étant handicapé, comment tu veux t'en sortir? 801 01:07:00,520 --> 01:07:05,080 C'est presque un sketch à la Coluche c'est l'histoire d'un mec, 802 01:07:05,260 --> 01:07:10,120 il avait 4 mois de formation. 803 01:07:10,300 --> 01:07:10,460 Mc Gyver ! 804 01:07:10,460 --> 01:07:10,460 Mais il était handicapé. 805 01:07:10,460 --> 01:07:11,620 Et il avait un cure-dent pour écrire. 806 01:07:12,740 --> 01:07:15,700 Mais les autres qui étaient valides ils avaient 2 ans de formation. 807 01:07:17,120 --> 01:07:17,800 Comment tu fais? 808 01:07:20,720 --> 01:07:23,240 C'est sûr que là, ça va être compliqué, en effet ! 809 01:07:25,660 --> 01:07:35,340 Et donc c'est aussi lié en fait, et pourtant je sais si notre directeur a fait des belles choses pour expliquer cette situation-là aux 810 01:07:35,340 --> 01:07:43,320 employeurs, en leur disant qu'ils n'ont quasiment aucun organisme de formation financé par nos 811 01:07:43,320 --> 01:07:51,580 impôts pour se développer. Moi, à un moment, nous, 812 01:07:51,580 --> 01:07:52,060 on ne peut rien faire. 813 01:07:52,720 --> 01:07:55,680 Oui, c'est sûr qu'un bout de scotch et un papier, 814 01:07:55,680 --> 01:07:56,760 on ne va pas aller très loin. 815 01:07:56,760 --> 01:07:57,840 Et un PowerPoint. 816 01:07:57,840 --> 01:07:58,840 Et un PowerPoint. 817 01:08:00,520 --> 01:08:06,980 Et qu'est-ce que je voulais dire? C'est ce qui tue aujourd'hui l'insertion socio-professionnelle 818 01:08:06,980 --> 01:08:13,300 des personnes concernées, c'est-à-dire qu'il n'y a pas de mise en œuvre et de mise en scène technique alors que c'est le 819 01:08:13,300 --> 01:08:19,700 cœur du problème c'est la gestion des cris, la gestion des pleurs sur le lieu de travail et la 820 01:08:19,700 --> 01:08:20,680 gestion des colères aussi. 821 01:08:22,600 --> 01:08:24,940 Les émotions globalement en fait. 822 01:08:25,800 --> 01:08:34,400 Voilà, et qu'on a fait un business en fait, un business où des élus vont venir serrer quelques paluches quand ça se passe 823 01:08:34,400 --> 01:08:40,580 dans leur ville les dernières photos que j'ai vues c'était David Bissnard (David Bissnard qui est président du parti Nouvelle 824 01:08:40,580 --> 01:08:48,714 Énergie), qui est venu à un salon handicapé emploi à Cannes pendant le festival de Cannes. 825 01:08:48,714 --> 01:08:56,800 Et donc là c'est pareil t'avais le prestige du festival mais t'avais des gens de la mission 826 01:08:56,800 --> 01:09:00,160 handicap de McDo, des gens de la mission handicap d'un blanchisseur, 827 01:09:00,420 --> 01:09:04,160 des gens d'un ESAT. Comment tu peux, aujourd'hui, 828 01:09:04,160 --> 01:09:10,640 t'assurer que tu vas pouvoir offrir une stabilité professionnelle quand t'as autant de secteurs 829 01:09:10,640 --> 01:09:17,760 différents, et comment tu peux t'assurer que l'employeur sera bienveillant quand tu as autant de 830 01:09:17,760 --> 01:09:21,260 secteurs? Moi, j'en serais incapable. Alors, peut-être que les personnes sont des super-héros et 831 01:09:21,260 --> 01:09:33,620 se sentent aptes. Mais moi, ce n'est pas du tout mon cas. 832 01:09:33,620 --> 01:09:43,480 Je serais profondément incapable de pouvoir bien faire mon boulot dans ce cadre-là en disant 40 secteurs d'activité vont 833 01:09:43,480 --> 01:09:45,740 pouvoir potentiellement accueillir des autistes. 834 01:09:45,740 --> 01:09:47,480 C'est au-delà de moi. Après, il y a peut-être des gens qui en sont quand même, 835 01:09:47,480 --> 01:09:48,340 mais à d'autres. 836 01:09:48,840 --> 01:09:53,640 Après je pense que ce qui sera déjà important aussi c'est peut-être de revoir le secteur du travail globalement parce que 837 01:09:53,640 --> 01:10:01,620 les personnes qui n'ont pas de handicap sont aussi sujettes au burn-out et aux problèmes de gestion donc peut-être si on 838 01:10:01,620 --> 01:10:10,200 repense déjà à la base peut-être que ce sera aussi de fait en découlant comme ça peut-être que ça permettra aussi d'être plus 839 01:10:10,200 --> 01:10:16,780 inclusif si c'est déjà mieux de base. Et donc pour conclure sur cet épisode mon cher Oscar je te 840 01:10:16,780 --> 01:10:22,540 propose une petite question. Qu'est-ce que tu penses qui serait le plus intéressant à retenir de 841 01:10:22,540 --> 01:10:22,840 cet épisode? 842 01:10:26,360 --> 01:10:34,100 Bonne question, c'est quand vous mobilisez pour une cause demandez-vous toujours quel impact elle aura sur les autres c'est-à-dire que 843 01:10:34,100 --> 01:10:40,980 votre propre vie n'a pas d'impact ou a très peu d'impact en fait, 844 01:10:41,080 --> 01:10:47,840 on est vraiment tout est politique on est un corps social où des personnes ont des droits, 845 01:10:47,940 --> 01:10:52,900 ont aussi des libertés ont des devoirs et vos posts LinkedIn, 846 01:10:53,200 --> 01:11:02,580 vos vidéos Instagram, que sais-je encore, n'auront aucun impact si vous ne vous dites pas comment elles vont pouvoir améliorer 847 01:11:02,580 --> 01:11:04,000 la vie de toutes et tous. 848 01:11:04,740 --> 01:11:08,880 Eh bien écoute, mon cher Oscar, je pense que c'est un merveilleux mot de la fin. 849 01:11:08,880 --> 01:11:13,500 Merci beaucoup d'avoir participé à ce podcast. C'était très intéressant, 850 01:11:13,660 --> 01:11:20,240 très riche, et j'espère que nos auditeurs et auditrices vont pouvoir repartir avec plein de belles informations pour un 851 01:11:20,240 --> 01:11:29,907 futur plus radieux. Merci d'avoir écouté Voix Plurielles, 852 01:11:29,907 --> 01:11:32,040 comprendre c'est déjà faire un pas vers l'autre. 853 01:11:32,520 --> 01:11:35,020 C'était Delphine, et à bientôt pour une nouvelle rencontre, 854 01:11:35,200 --> 01:11:36,620 une autre façon de voir le monde. 855 01:11:36,820 --> 01:11:40,660 Ce podcast vous a été présenté grâce à la solution de diffusion de podcast Castopod.