WEBVTT

00:02:08.090 --> 00:02:13.130
<v ivan>Ну, сейчас же на новом макбуке может что-то пойти не так в записи.

00:02:14.760 --> 00:02:16.110
<v andrey>А ты на новом макбуке уже?

00:02:16.110 --> 00:02:17.840
<v ivan>Да, да. Решил вот так.

00:02:17.840 --> 00:02:19.050
<v andrey>Ты его распаковал все-таки?

00:02:19.050 --> 00:02:21.930
<v ivan>Распаковал. Ненадолго меня хватило, ясен пень.

00:02:24.370 --> 00:02:27.380
<v andrey>Сколько ты медитировал на закрытую коробку, запакованную?

00:02:27.380 --> 00:02:31.380
<v ivan>Где-то день. День помедитировал и подумал, хватит.

00:02:32.080 --> 00:02:38.830
<v ivan>Интересно стало. Вообще, я чувствую, что это, наверное, самая большая цена,

00:02:38.830 --> 00:02:42.760
<v ivan>которую я платил за компьютер ever когда-либо вообще в своей жизни.

00:02:44.460 --> 00:02:47.720
<v ivan>Сколько ты заплатил? 6 тысяч канадских долларов.

00:02:48.949 --> 00:02:52.020
<v andrey>А в этих сколько получается?

00:02:52.460 --> 00:02:56.940
<v ivan>В настоящих, да? В трамповских. Не в бобровых.

00:03:00.070 --> 00:03:03.889
<v ivan>4,255. Вроде в американских не так много.

00:03:05.010 --> 00:03:08.650
<v andrey>А ты взял, получается, MacBook Pro на M5?

00:03:08.770 --> 00:03:12.630
<v ivan>16, M5, но не хватило меня на...

00:03:12.840 --> 00:03:13.820
<v andrey>А M5 какой?

00:03:13.980 --> 00:03:22.770
<v ivan>Не хватило меня на неотбиненный. То есть я отбиненный взял 36 гиг и 1832 и 2 терабайта SSD.

00:03:22.770 --> 00:03:24.300
<v andrey>А какой? Max или какой?

00:03:24.560 --> 00:03:28.310
<v ivan>Max. M5 Max, да. Но, по сути дела, такой же, как у тебя, да?

00:03:28.310 --> 00:03:33.270
<v ivan>То есть у M4 Max отбиненный тоже, у которого 36 гиг.

00:03:33.670 --> 00:03:36.890
<v ivan>Я не помню, тоже 1832 или там 1632.

00:03:36.890 --> 00:03:38.560
<v andrey>А я эту информацию даже не пытаюсь запомнить.

00:03:38.560 --> 00:03:43.570
<v ivan>В общем, как бы я вообще не чувствую никакого. Ну, как бы тот был компьютер

00:03:43.570 --> 00:03:47.680
<v ivan>5 лет, M1 Pro, у меня 16 гиг оперативки, 1 терабайт SSD.

00:03:48.400 --> 00:03:52.450
<v ivan>Я как его взял, вот как почувствовал счастье, и все, вот оно вот просто длилось,

00:03:53.090 --> 00:03:56.760
<v ivan>просто работал компьютер, никаких проблем, все задачи, которые мне надо было делать, он делал.

00:03:57.280 --> 00:04:01.850
<v ivan>Единственное, конечно, upscale AI, вот Topaz, который делал VHS,

00:04:02.560 --> 00:04:06.300
<v ivan>Этот прямо их уничтожает, просто раздромает.

00:04:06.300 --> 00:04:09.400
<v andrey>Ты видел, кстати, что Adobe купил Tapas?

00:04:10.010 --> 00:04:11.440
<v ivan>Чего? Не, не видел.

00:04:12.730 --> 00:04:15.630
<v andrey>Adobe купил Tapas. Теперь это будет часть пакета их сайтов.

00:04:15.950 --> 00:04:16.710
<v ivan>Матерь божья.

00:04:19.200 --> 00:04:24.149
<v andrey>Но у меня есть для тебя и хорошая новость. В следующей версии MacOSI там,

00:04:24.990 --> 00:04:29.700
<v andrey>совсем меняется пайплайн обработки и проявки RAV-изображений базовой,

00:04:29.700 --> 00:04:33.180
<v andrey>который в системе сам встроен, И все должно стать сильно-сильно лучше.

00:04:33.180 --> 00:04:34.790
<v andrey>Меняется и алгоритм, и вообще все.

00:04:35.240 --> 00:04:38.899
<v andrey>И очень сильно прокачивается деноизинг как раз.

00:04:39.300 --> 00:04:44.730
<v ivan>Да-да, я видел там. В Китайте видел о том, что интерпретатор для игры стал вообще

00:04:44.730 --> 00:04:49.910
<v ivan>прям разрывать все. Прям игры неожиданно пошли, полетели, поскакали, так сказать.

00:04:51.230 --> 00:04:52.990
<v andrey>Но осталось, чтобы они только появились.

00:04:52.990 --> 00:04:56.230
<v ivan>Виндовые. То есть, ну, через интерпретатор нормально работает, в общем-то.

00:04:56.339 --> 00:05:02.860
<v ivan>Через, как там он называется, не помню, не GPT, а как-то там у них Game чего-то

00:05:02.860 --> 00:05:05.370
<v ivan>там, оно GT чего-то там, не помню, как он называется.

00:05:05.370 --> 00:05:06.230
<v andrey>Сейчас он в третьей.

00:05:06.850 --> 00:05:10.149
<v ivan>Да, сейчас он в третьей версии, будет в четвертой. В общем, на...

00:05:10.149 --> 00:05:14.970
<v andrey>Да, это прекрасно все, но нужно просто, чтобы занимались все равно его постоянной

00:05:14.970 --> 00:05:18.290
<v andrey>доработкой и оптимизацией. Они же как? Они же раз в год выпускают апдейты.

00:05:18.290 --> 00:05:19.690
<v ivan>Да, сделали, ушли такие.

00:05:20.050 --> 00:05:27.240
<v andrey>Да-да. Ну, куда это годится? Valve для Steam Deck'а выпустила этих апдейтов уже за две сотни почти.

00:05:27.750 --> 00:05:33.170
<v andrey>И это апдейты системы. А Proton они обновляют вообще как не в себя.

00:05:33.170 --> 00:05:38.000
<v andrey>И каждый раз шейберы в том числе, которые компилируются.

00:05:38.230 --> 00:05:41.000
<v ivan>Ну, очень неудобно, что встроенная камера теперь нормальная.

00:05:41.000 --> 00:05:44.470
<v ivan>Ну, вот я сейчас через нее говорю, в принципе, окей. В принципе, я...

00:05:44.510 --> 00:05:45.690
<v andrey>Не, ну, стало хуже, конечно.

00:05:45.690 --> 00:05:47.330
<v ivan>Хуже, но не...

00:05:48.250 --> 00:05:50.890
<v andrey>В сравнении я имею в виду с другой внешней камерой.

00:05:50.890 --> 00:05:52.290
<v ivan>Айфоном, да? Айфон был...

00:05:53.050 --> 00:05:53.940
<v andrey>Айфон, да, у тебя был.

00:05:53.940 --> 00:05:55.450
<v ivan>Да. Понятно, он будет лучше.

00:05:56.470 --> 00:05:57.760
<v andrey>Эта камера тебя толстит.

00:05:58.730 --> 00:06:00.740
<v ivan>А мне нравится быть таким более массивным.

00:06:03.160 --> 00:06:08.630
<v ivan>На массе, на массе. Потому что на M5 Max я должен на Max щи выдавать.

00:06:08.630 --> 00:06:11.440
<v andrey>Да нет, на самом деле я думаю, что камера вполне окей, только просто темно у тебя.

00:06:12.050 --> 00:06:12.660
<v ivan>Да, темно.

00:06:13.300 --> 00:06:16.230
<v andrey>Поэтому шума до включается, и все пикселизировано стало.

00:06:16.230 --> 00:06:20.450
<v ivan>Сделал интимчик. Но это, конечно, можно поправить.

00:06:21.350 --> 00:06:27.210
<v ivan>Так вот, что я ощутил, да? Ну, кроме того, что очень это много денег,

00:06:27.210 --> 00:06:33.000
<v ivan>я все еще думаю, потому что окно возврата очень большое. То есть это я...

00:06:34.280 --> 00:06:38.940
<v ivan>Я его брал не таким, каким хотел, так сказать. Ну, я до этого очень много ковырялся,

00:06:38.940 --> 00:06:47.240
<v ivan>всегда смотрел, пытался студию вымотить как-то из реформирования вариантов, но не получалось.

00:06:47.980 --> 00:06:56.290
<v ivan>И в итоге я просто забил в какой-то момент и перестал смотреть на конфигурации,

00:06:56.290 --> 00:06:57.420
<v ivan>потому что там какие-то...

00:06:58.100 --> 00:07:03.360
<v ivan>Выходило, не знаю, 2-3 компьютера, и я даже не успевал нажать кнопку «Добавить

00:07:03.360 --> 00:07:04.750
<v ivan>в корзину», но я уже на это жаловался.

00:07:05.760 --> 00:07:11.160
<v ivan>И просто ну пофиг. А потом же Apple объявила вот это вот все подорожание.

00:07:11.160 --> 00:07:13.250
<v ivan>Везде она в сайте своем подняла цены.

00:07:13.810 --> 00:07:19.380
<v ivan>И остались только у ритейлеров в этот момент. То есть это было еще Amazon Prime Days, распродажа.

00:07:19.750 --> 00:07:24.390
<v ivan>И можно было и на Амазоне взять, и в Best Buy можно было, но при конфиге.

00:07:24.390 --> 00:07:28.000
<v ivan>Ну, то есть уже не сконфигурируйте то, что есть, то есть. Берем.

00:07:28.900 --> 00:07:33.210
<v ivan>И, в общем, мне достался черный. Еще это первый раз я вязал черный MacBook.

00:07:33.780 --> 00:07:37.400
<v ivan>А мне, кстати, понравилось гораздо больше, чем я думал. Я думал,

00:07:37.400 --> 00:07:38.620
<v ivan>будет очень плохо, а мне очень...

00:07:38.640 --> 00:07:39.330
<v andrey>Царапаться будет.

00:07:40.130 --> 00:07:42.110
<v ivan>Ну, может быть, но что поделать. Он у меня стоит...

00:07:42.110 --> 00:07:46.840
<v andrey>Не, не может быть, а совершенно точно. Это уже люди все попробовали.

00:07:47.130 --> 00:07:54.760
<v ivan>Стоит на педестале и только, ну, об воздух, разве что. что все его собой не таскает.

00:07:56.100 --> 00:07:59.960
<v ivan>Да и 16 размер такой внушительный. После 14, зато...

00:08:00.130 --> 00:08:01.450
<v andrey>А ты 16 димов увезел?

00:08:01.450 --> 00:08:08.370
<v ivan>Да, да, 16. Потому что, ну, я не вижу смысла Max брать в маленьком шасси.

00:08:08.370 --> 00:08:13.100
<v ivan>То есть в маленьком шасси, я думаю, надо брать Pro процессор и даже в Max не соваться.

00:08:13.770 --> 00:08:17.560
<v ivan>А когда у тебя большой берешь, как-то уже можно и Max взять,

00:08:17.560 --> 00:08:21.670
<v ivan>так как такая система охлаждения, столько всего можно как-то...

00:08:23.050 --> 00:08:24.950
<v andrey>Зато ты получил побольше экрана.

00:08:25.540 --> 00:08:28.630
<v ivan>Да, экран, кстати, стал лучше. За 5 лет я почувствовал, прям я вот открыл,

00:08:28.670 --> 00:08:33.070
<v ivan>такой, у, вау, контраст лучше, все, яркость лучше. Чуть поднарастили его, конечно, за 5 лет.

00:08:34.910 --> 00:08:38.700
<v ivan>Даже по сравнению с тем, у меня есть M1 Pro 16 в июле.

00:08:39.770 --> 00:08:43.440
<v ivan>Я могу сравнить рядом, да. Экран прям сделал хороший такой скачок,

00:08:43.440 --> 00:08:47.950
<v ivan>цветопередача классная. До этого я все время 14 подключал просто на внешний

00:08:47.950 --> 00:08:52.340
<v ivan>монитор, как-то больше к этому инварианту склонялся.

00:08:52.630 --> 00:08:56.940
<v ivan>А сейчас даже не хочется. Хочется смотреть на вот этот 16 дюймов экран.

00:08:56.940 --> 00:09:00.299
<v ivan>Тем более, когда он у меня близко стоит на пьедестале, очень-очень хорошо.

00:09:00.299 --> 00:09:05.320
<v ivan>Хорошее, адекватное такое соотношение всего. Шрифта, разрешение,

00:09:05.320 --> 00:09:11.170
<v ivan>цвета, контраста. Так, как мне нравится работать с изображениями или даже просто образить.

00:09:11.660 --> 00:09:18.120
<v ivan>Но задачи, конечно, найти на такую мощность, я не знаю, это как бы избыточно

00:09:18.450 --> 00:09:22.929
<v ivan>Может быть, я и склонюсь и такой, а ну нафиг, если не получится продать мой

00:09:22.929 --> 00:09:25.830
<v ivan>М1 Pro, который надо будет попробовать, поторговать им,

00:09:28.000 --> 00:09:32.929
<v ivan>Но получилось купить на 700 долларов канадский дешевле, чем он сейчас,

00:09:32.929 --> 00:09:34.809
<v ivan>вот просто если его сконфигурировать.

00:09:35.130 --> 00:09:40.429
<v andrey>И я смотрю, получается, в американских долларах твой ноутбук M5 Max MacBook

00:09:40.429 --> 00:09:49.740
<v andrey>Pro стоил 3599, ну 3600, а будет стоить 400, то есть подорожание на 13.9%.

00:09:49.740 --> 00:09:53.990
<v andrey>И вообще, я смотрю, среднее подорожание у них получается со всей продукцией,

00:09:53.990 --> 00:09:59.880
<v andrey>которую сейчас затронуло, за исключением айфонов, выходит. Это 21 с чем-то процент.

00:10:00.220 --> 00:10:08.140
<v andrey>Среднее. Но там, конечно, комично есть ситуация с Apple TV, который подорожал до 54%.

00:10:08.390 --> 00:10:09.679
<v andrey>54.3.

00:10:10.170 --> 00:10:17.720
<v andrey>Это вообще абсурд. Причем он вышел много-много лет назад. Что-то там 1300 с лишним дней назад.

00:10:18.750 --> 00:10:24.309
<v ivan>Ну, я искренне считал, что Apple может свою маржу уменьшать,

00:10:24.309 --> 00:10:26.400
<v ivan>но это получилось как в старом анекдоте.

00:10:26.400 --> 00:10:30.470
<v ivan>Ты же знаешь, наверное, когда папа приходит домой и говорит,

00:10:30.620 --> 00:10:35.720
<v ivan>сына, водка подорожала, а сын такой, о, теперь ты будешь меньше пить?

00:10:35.720 --> 00:10:37.450
<v ivan>Нет, теперь ты будешь меньше кушать.

00:10:39.350 --> 00:10:44.840
<v andrey>Я это все к чему? Мне кажется, что можно проследить вот этот 20% подорожания,

00:10:44.840 --> 00:10:48.250
<v andrey>которое примерно такое же и у приставок вышло, И все такое.

00:10:48.250 --> 00:10:51.690
<v andrey>Скорее всего, и телефоны все новые, которые будут продаваться,

00:10:52.049 --> 00:10:54.360
<v andrey>они тоже будут примерно на такую сумму дороже.

00:10:54.670 --> 00:10:57.440
<v andrey>Может быть, чуть поменьше, потому что, ну, в случае, по крайней мере,

00:10:57.440 --> 00:11:01.000
<v andrey>с Apple и Samsung, они их продают очень много телефонов, я имею в виду.

00:11:01.260 --> 00:11:05.549
<v ivan>Но в случае в наших канадских долларов цена такая, что ты смотришь,

00:11:05.549 --> 00:11:08.510
<v ivan>как я на нее смотрел, думал, это уже с подорожанием или еще нет?

00:11:10.570 --> 00:11:14.890
<v ivan>Когда смотрел, это я в Костка взял. Костка дает 90 дней возврата.

00:11:15.590 --> 00:11:19.270
<v ivan>И у них, например, есть своя внутренняя гарантия. Там можно за 100 долларов

00:11:19.270 --> 00:11:22.220
<v ivan>купить тоже такую а-ля AppleCare на минималках.

00:11:22.700 --> 00:11:26.590
<v ivan>Потому что AppleCare на этот 16 стоит вообще каких-то колоссальных денег.

00:11:27.010 --> 00:11:29.549
<v ivan>Это один из самых дорогих. Дороже только на студию, по-моему.

00:11:31.370 --> 00:11:34.429
<v ivan>Что странно, учитывая, что у студии меньше компонентов, можно было бы...

00:11:35.809 --> 00:11:37.380
<v andrey>А что дает AppleCare еще раз?

00:11:38.120 --> 00:11:43.100
<v ivan>Ну, это обычная гарантия продолжается. Она расширяется на 3 года.

00:11:43.100 --> 00:11:48.750
<v ivan>И она damage protected. Да, то есть можно что угодно делать, и новый дадут.

00:11:48.750 --> 00:11:51.460
<v andrey>Ну, мне кажется, что это для телефона актуально, а для ноутбука зачем?

00:11:51.940 --> 00:11:53.700
<v andrey>Ну, если тем более он у тебя дома стоит.

00:11:54.370 --> 00:11:59.929
<v ivan>Да, поэтому я такой в раздумьях, вряд ли. Но удобно всегда, когда что-то происходило,

00:11:59.929 --> 00:12:02.650
<v ivan>они прям очень оперативно это все решают.

00:12:02.650 --> 00:12:06.210
<v ivan>У меня, например, у ноутбука там через какое-то время отворился,

00:12:06.799 --> 00:12:09.700
<v ivan>что там было, колонки, да, отворились, по-моему.

00:12:10.500 --> 00:12:11.870
<v andrey>Колонки отвалились?

00:12:11.870 --> 00:12:16.700
<v ivan>Да, у Эра. Вот просто колонки перестали работать. Одна колонка перестала работать.

00:12:17.420 --> 00:12:19.120
<v andrey>А, я подумал, они физически отвалились.

00:12:19.510 --> 00:12:24.420
<v ivan>Нет. И, в общем, заменили, да. Но потом у них там что-то не вышло.

00:12:25.000 --> 00:12:29.130
<v ivan>Оно поменяли, поменяли детали, но все равно не заработало. В итоге они дали

00:12:29.130 --> 00:12:30.780
<v ivan>кредит, денег дали за него.

00:12:31.429 --> 00:12:35.059
<v ivan>Я так не помню, как мы разрулили, но нормально. В общем, в целом,

00:12:35.460 --> 00:12:39.600
<v ivan>это такая хороший сервис, да? Он такой везде работает, где бы ты ни был.

00:12:40.299 --> 00:12:45.190
<v ivan>Зашел в Apple Store, они тебе подчинили, подрихтовали или дали новый. Дорого.

00:12:45.190 --> 00:12:47.340
<v andrey>Ну, в некоторых странах Apple Store нет.

00:12:50.810 --> 00:12:51.640
<v andrey>И далеко не в одной.

00:12:51.900 --> 00:12:56.570
<v ivan>Я по-прежнему не уверен, конечно, что вообще нужен такой компьютер.

00:12:57.150 --> 00:12:59.290
<v ivan>Можно было вполне взять M5 Pro.

00:12:59.850 --> 00:13:03.180
<v andrey>Я только хотел сказать, что ты как-то не очень радостно звучишь.

00:13:03.180 --> 00:13:07.500
<v andrey>Ну, в том смысле, что вроде как ты купил себе новую очень мощную железку,

00:13:07.500 --> 00:13:11.340
<v andrey>а какого-то энтузиазма в голосе особо нет.

00:13:11.340 --> 00:13:16.270
<v ivan>Да, да. Потому что как-то ощущаешь, что и прошлый M1 Pro нормально.

00:13:16.270 --> 00:13:19.910
<v ivan>То есть я вот могу сейчас этот убрать со стола, вставить, и мы сейчас продолжим

00:13:19.910 --> 00:13:23.750
<v ivan>разговор, и будет тот же самый эффект. Точно так же будет хорошо работать, как и этот.

00:13:24.320 --> 00:13:27.890
<v ivan>В этом проблема, наверное, M-процессора. M1 был настолько крут,

00:13:27.890 --> 00:13:31.870
<v ivan>настолько прямо астрономически совершил рывок,

00:13:32.420 --> 00:13:39.710
<v ivan>что последующие все наращивания, они как бы, да, есть очень заметные, но если не исследовать,

00:13:42.240 --> 00:13:46.680
<v ivan>эти сценарии, а там, ну, не знаю, LLM заняться чем-то там, то есть какими-то

00:13:46.680 --> 00:13:51.950
<v ivan>серьезными нагрузками, это такое, получается, Знаешь, купил рабочий грузовик

00:13:51.950 --> 00:13:53.290
<v ivan>и ездишь на нем за пончиками.

00:13:56.770 --> 00:14:00.650
<v ivan>Такой весь, весь такой готовый к любой, к любой ситуации, но ты вот все равно

00:14:00.650 --> 00:14:04.130
<v ivan>упорно просто там по хлебушек.

00:14:04.130 --> 00:14:09.310
<v andrey>Что бы ты сильнее всего выделил из того, что поменялось? Экран?

00:14:10.070 --> 00:14:10.230
<v ivan>Да.

00:14:10.290 --> 00:14:11.070
<v andrey>Или форма корпуса?

00:14:11.210 --> 00:14:14.560
<v ivan>Экран, экран, камера. Ну, корпус для меня он новый, просто это 16,

00:14:14.560 --> 00:14:18.330
<v ivan>и мне до этого было 14. То есть ощущение, что он был большой, да?

00:14:19.030 --> 00:14:21.390
<v ivan>Ну, колонки...

00:14:21.390 --> 00:14:25.510
<v andrey>Ну, камеру я бы в преимущество не записывал. Как-то она все равно не вот уж...

00:14:26.680 --> 00:14:30.580
<v ivan>Сейчас вставлю старую. Там старую вообще смотреть невозможно. Просто блевотина.

00:14:32.600 --> 00:14:36.180
<v ivan>Это, конечно, да, жлобство невероятное от Apple. О том, что они до сих пор не могут...

00:14:36.200 --> 00:14:39.450
<v ivan>Ну, вполне могли бы еще чуть-чуть навернуть. Но они же по чайной ложке ее должны

00:14:39.450 --> 00:14:41.580
<v ivan>увеличивать. Это в следующем таком поколении.

00:14:42.090 --> 00:14:46.500
<v ivan>В общем, основная задача или основная идея у меня в том, что похоже,

00:14:46.500 --> 00:14:49.580
<v ivan>что тренд на подорожание сохранится. То есть это даже и не первое.

00:14:50.240 --> 00:14:53.400
<v ivan>И в дальнейшем... Я сейчас плачу по поводу...

00:14:53.400 --> 00:14:56.670
<v andrey>Я не думаю, что они будут повышать в ближайшее время еще раз.

00:14:56.670 --> 00:14:59.420
<v andrey>Хотя, конечно, я не знаю, все-таки компания тоже меняется.

00:14:59.990 --> 00:15:03.900
<v andrey>Но мне кажется, что она будет всячески избегать вот этих регулярных повышений

00:15:03.900 --> 00:15:08.840
<v andrey>цен, потому что это очень сильно бьет по ее как это...

00:15:10.140 --> 00:15:15.440
<v andrey>Рыночной стоимости. Ну, она на 8% просела. 8%, извините, когда ты стоишь несколько

00:15:15.440 --> 00:15:17.030
<v andrey>триллионов, это очень много.

00:15:19.200 --> 00:15:22.800
<v andrey>Поэтому я думаю, что они сразу все цены повышают запасом.

00:15:23.110 --> 00:15:27.410
<v andrey>Я помню, когда начались притрубации с рублем, с курсом рубля в России,

00:15:27.720 --> 00:15:32.700
<v andrey>еще когда Apple присутствовала официально на рынке, он резко упал,

00:15:33.220 --> 00:15:36.980
<v andrey>я имею в виду относительно доллара, и стал там в районе что-то типа...

00:15:36.980 --> 00:15:43.320
<v andrey>Ну, он на какое-то время стал в районе 100 рублей за 1 рубль и за 1 доллар,

00:15:43.320 --> 00:15:44.990
<v andrey>и это держалось совершенно недолго.

00:15:45.360 --> 00:15:51.880
<v andrey>Он потом отыграл назад где-то до курса, условно говоря, 80, а потом он отыграл еще сильнее.

00:15:52.250 --> 00:15:57.600
<v andrey>Но Apple как подняла за, получается, правда, 1 евро, но они сделали курс типа 100.

00:15:58.200 --> 00:16:02.280
<v andrey>И все, так они больше в российском сторе и так далее нигде ничего не пересчитывали.

00:16:02.590 --> 00:16:04.480
<v andrey>То есть они сразу сделали себе запас.

00:16:05.170 --> 00:16:08.690
<v andrey>И таким его оставили. Я думаю, что здесь будет то же самое. Если,

00:16:08.690 --> 00:16:12.760
<v andrey>конечно, и ситуация с оперативной памятью и всем остальным еще сильнее не просядет.

00:16:13.110 --> 00:16:18.320
<v andrey>Я тут видел новость, что Apple пытается, она, точнее, пыталась.

00:16:19.180 --> 00:16:25.220
<v andrey>Пролоббировать в 2022 году в Сенате США право закупать УЗУ у китайского производителя,

00:16:26.060 --> 00:16:28.350
<v andrey>Youngstay Memory Technologies Co.,

00:16:28.980 --> 00:16:32.850
<v andrey>которая напрямую спонсируется китайской коммунистической партией.

00:16:33.580 --> 00:16:36.890
<v andrey>И, короче, не пошел Сенат на это дело.

00:16:37.170 --> 00:16:40.780
<v andrey>А сейчас она пытается пролоббировать снова в этом же Сенате право закупать у

00:16:40.780 --> 00:16:45.800
<v andrey>китайского производителя CXMT, который потенциально связан с армией освобождения Китая.

00:16:46.200 --> 00:16:53.090
<v andrey>В общем, там бизнес на все готов пойти, лишь бы только получить возможность

00:16:53.090 --> 00:16:54.300
<v andrey>закупать что-то дешевле.

00:16:54.300 --> 00:16:57.470
<v ivan>Нет, ну бизнес, он всегда адаптируется, правильно? Пытается адаптироваться,

00:16:57.470 --> 00:17:01.890
<v ivan>что бы там ни было. Какие там флаги не висят, Вот это его флаги деньги.

00:17:02.680 --> 00:17:07.830
<v andrey>Ну, вообще, главный вопрос — это в какой момент люди перестанут покупать новые

00:17:07.830 --> 00:17:10.010
<v andrey>железки. Ну, потому что это невозможно.

00:17:10.510 --> 00:17:13.300
<v andrey>Я вот задумываюсь о том, что гейминг-то стал, честно говоря,

00:17:14.640 --> 00:17:18.790
<v andrey>уделом очень сильно вовлеченного количества людей.

00:17:19.420 --> 00:17:21.430
<v andrey>Ну, в том виде, в котором мы его знаем, по крайней мере.

00:17:21.599 --> 00:17:23.599
<v ivan>В смысле, стал нишевым? Ничего не понял.

00:17:24.090 --> 00:17:24.609
<v andrey>Дорого.

00:17:25.180 --> 00:17:26.300
<v ivan>А, дорого.

00:17:27.040 --> 00:17:28.280
<v andrey>Он стал слишком дорогим.

00:17:29.220 --> 00:17:33.660
<v ivan>Да, это было одно из самых дешевых развлечений. Я бы там говорил,

00:17:34.210 --> 00:17:35.859
<v ivan>что это так доступно было.

00:17:36.540 --> 00:17:43.550
<v ivan>Такой уровень, грубо говоря, развлечения за такие деньги, как это было раньше. А невиданный...

00:17:43.580 --> 00:17:48.480
<v ivan>Но некоторые вещи сохраняются, как я, Силксон, Холлунайт по-прежнему сохраняет value.

00:17:49.320 --> 00:17:51.320
<v ivan>И я бы...

00:17:52.660 --> 00:17:53.340
<v andrey>Но это индюшки.

00:17:54.380 --> 00:17:56.119
<v ivan>Я бы... Но все равно игра классная.

00:17:56.330 --> 00:17:58.640
<v andrey>Не-не-не, я к тому, что... Продолжение следует...

00:17:59.520 --> 00:18:02.130
<v andrey>Это отдельный, скажем так, сегмент рынка.

00:18:03.109 --> 00:18:08.150
<v ivan>В общем, да. Это стало каким-то занятием для тех, кому далеко за 50,

00:18:08.150 --> 00:18:11.750
<v ivan>у которых такие деньги есть на то, чтобы потратить на железку.

00:18:14.030 --> 00:18:15.359
<v ivan>И вот это, наверное, самое обидное,

00:18:15.359 --> 00:18:18.290
<v ivan>что отдать такое количество денег за MacBook, и в принципе, игр нет.

00:18:20.680 --> 00:18:25.150
<v ivan>Могу Cyberpunk поставить, да, наверное, чтобы посмотреть на какое-то адекватное количество.

00:18:25.150 --> 00:18:27.710
<v andrey>Там сейчас кроссовер, кстати, продают со скидкой.

00:18:28.200 --> 00:18:29.460
<v ivan>Что-то такое. кроссовер?

00:18:30.230 --> 00:18:36.030
<v andrey>Кроссовер — это система, которая как раз подключает все эти виртуализации,

00:18:36.030 --> 00:18:38.970
<v andrey>ну, не виртуализации, а ретрансляторы команд.

00:18:40.190 --> 00:18:44.230
<v andrey>Есть, соответственно, сейчас open-source, GameSir, ну, так себе работает.

00:18:44.599 --> 00:18:48.390
<v andrey>Пока что так себе работает. Наверняка будет хорошо. В плане интерфейса там все прекрасно.

00:18:48.800 --> 00:18:51.470
<v andrey>И есть, соответственно, вот этот кроссовер, который существует уже несколько

00:18:51.470 --> 00:18:53.980
<v andrey>лет. Я рассказывал, когда про Dark Souls 2 говорил.

00:18:53.980 --> 00:18:54.530
<v ivan>Да-да, я помню.

00:18:55.510 --> 00:19:00.099
<v andrey>Да, и он Он стоил что-то там, типа, 75 баксов, сейчас там скидка 30%.

00:19:00.800 --> 00:19:05.700
<v ivan>Ну, можно заглянуть, посмотреть. Я еще Doom не запускал, конечно, но MyBook, наверное...

00:19:05.700 --> 00:19:07.390
<v andrey>А для него... А для него красоты нет.

00:19:08.930 --> 00:19:15.000
<v ivan>Чего? Знаешь, как раньше брали как это, железку, чтобы какую-то игра тормозила,

00:19:15.000 --> 00:19:17.980
<v ivan>тормозила, не выдержала, пошел там. Теперь надо проверять, как она работает.

00:19:18.510 --> 00:19:20.210
<v ivan>Быстрее, быстрее там. Кадров добавилось.

00:19:21.599 --> 00:19:25.250
<v ivan>Да, и в общем все этот тренд, который я смотрю, там штормит рынок,

00:19:25.250 --> 00:19:31.500
<v ivan>видеоигр, студии закрываются, там такой вообще оврал, вообще такая на самом

00:19:31.500 --> 00:19:35.830
<v ivan>деле происходит мясорубка там, которую мы даже не знаем,

00:19:37.430 --> 00:19:38.210
<v ivan>доходят какие-то,

00:19:40.180 --> 00:19:42.000
<v ivan>Это все жизни людей, их работы.

00:19:43.740 --> 00:19:44.980
<v andrey>Большого количества людей.

00:19:44.980 --> 00:19:48.740
<v ivan>Я реально думал, что Double Fine не будут трогать до последнего.

00:19:48.740 --> 00:19:50.000
<v ivan>То есть Double Fine это такое.

00:19:50.420 --> 00:19:53.420
<v ivan>Но похоже, что его тоже там, по-моему, подрезать будут.

00:19:54.800 --> 00:19:57.040
<v ivan>Уже как это, вот этих всех...

00:19:57.820 --> 00:20:03.619
<v andrey>Блин, я очень люблю их игры. Я, правда, не во все играл, но мне понравились

00:20:03.619 --> 00:20:05.690
<v andrey>очень «Психонавты» первый, я помню, проходил.

00:20:06.150 --> 00:20:11.140
<v andrey>Потом мне очень понравилась вот эта игра, которая была относительно недавно,

00:20:11.140 --> 00:20:13.300
<v andrey>да, Андрей, 10 лет, наверное, уже прошло.

00:20:15.220 --> 00:20:18.930
<v andrey>Адвенчура у них была, где ты играешь за мальчика и за девочку,

00:20:19.270 --> 00:20:22.150
<v andrey>который космический корабль, а вторая, значит, там...

00:20:22.150 --> 00:20:23.119
<v ivan>Да-да, я понял, какая...

00:20:23.720 --> 00:20:27.880
<v andrey>На съедение монстру ее отдают, вообще прекрасную. Там две части было.

00:20:27.880 --> 00:20:30.080
<v andrey>Broken Age она называлась, во, вспомнил, Broken Age.

00:20:30.480 --> 00:20:32.520
<v andrey>Великолепная, абсолютно.

00:20:33.020 --> 00:20:36.970
<v ivan>Тим Шефер еще он там сделал, по-моему, про дерево такое, дерево-маяк,

00:20:36.970 --> 00:20:37.849
<v ivan>как-то он там называется.

00:20:37.849 --> 00:20:41.869
<v andrey>Маяк, маяк, маяк. Про маяк игра. Я слышал много хороших отзывов, но я не играл.

00:20:41.980 --> 00:20:46.170
<v ivan>Тим Шефер любит экспериментировать со всякими формами, там, идеями,

00:20:46.170 --> 00:20:52.010
<v ivan>и это круто. Там последнее, что он делал, по-моему, что про чайники какие-то, горшки а-ля Фортнайта.

00:20:52.430 --> 00:20:55.200
<v ivan>Ну, похоже, что это дело не доживет до релиза, судя по тому,

00:20:55.200 --> 00:20:57.340
<v ivan>как там разошлись на увольнение.

00:20:58.310 --> 00:21:02.040
<v ivan>Жаль, потому что этот человек буквально придумал видеоигры, ну,

00:21:02.040 --> 00:21:04.060
<v ivan>таких истоков стоял на Double Fine.

00:21:04.760 --> 00:21:07.440
<v andrey>Я думаю, что новую студию они организуют, скорее всего.

00:21:07.440 --> 00:21:11.180
<v ivan>Не, не пропадут. Тим Шефер с Double Fine, думаю, выживет.

00:21:11.520 --> 00:21:15.080
<v ivan>Даже если они там организуют какой-нибудь Kickstarter а-ля там саппорта,

00:21:15.080 --> 00:21:16.730
<v ivan>я думаю, они соберут быстро денег.

00:21:17.440 --> 00:21:21.520
<v ivan>Вопрос в том, что новое руководство Microsoft не видит в этом ценности.

00:21:21.520 --> 00:21:24.760
<v ivan>Наверное, может быть и право с одной стороны, я же не знаю, сколько они там

00:21:24.760 --> 00:21:26.440
<v ivan>получают, какие у них зарплаты.

00:21:28.869 --> 00:21:32.560
<v ivan>Но это, знаешь, такой вопрос. Это вопрос плохого менеджмента,

00:21:32.560 --> 00:21:35.810
<v ivan>что так получилось? Или что?

00:21:36.609 --> 00:21:39.810
<v andrey>Мне кажется, что это та история, которую очень хотят медийки сейчас продать,

00:21:39.810 --> 00:21:43.750
<v andrey>что вот был менеджмент плохой, а вот теперь новое правление пришло,

00:21:43.750 --> 00:21:45.550
<v andrey>и сейчас она там все порешает.

00:21:46.830 --> 00:21:51.830
<v andrey>Я не знаю, я наблюдаю за историей с Xbox и Microsoft, и вообще компания напоминает

00:21:51.830 --> 00:21:54.500
<v andrey>курицу без головы. Ну, в смысле, что она все время куда-то бежит.

00:21:54.500 --> 00:21:59.170
<v andrey>Я как-то в чате писал, что, помнишь, я не знаю, ты играл в Series M?

00:21:59.680 --> 00:21:59.869
<v ivan>Да.

00:22:00.890 --> 00:22:03.300
<v andrey>Вот там были вот эти чуваки, которые без головы бегут, орут,

00:22:03.300 --> 00:22:06.460
<v andrey>а потом взрываются. Вот это Microsoft на протяжении большого количества лет.

00:22:07.520 --> 00:22:12.150
<v andrey>Она все время принимает какие-то очень странные решения, они ни к чему не приводят, она их откатывает.

00:22:13.609 --> 00:22:19.700
<v andrey>Все началось, собственно, с Xbox... Как он там назывался? Xbox One? Да, да.

00:22:20.730 --> 00:22:23.650
<v andrey>Или как он там? Я уж не помню. Короче, когда PlayStation 4 выходил,

00:22:23.650 --> 00:22:27.670
<v andrey>вот в этом поколении Xbox был, они такие, мы будем делать ТВ-приставку.

00:22:28.380 --> 00:22:31.310
<v andrey>И все, вот с этого момента все понеслось куда-то вообще не туда.

00:22:32.920 --> 00:22:37.359
<v andrey>И каждое следующее решение, которое они принимали, оно все время куда-то не туда приводит.

00:22:37.359 --> 00:22:40.720
<v ivan>Да, они как-то решили, что в какой-то момент, что самая большая проблема Xbox,

00:22:40.720 --> 00:22:44.240
<v ivan>что у него мало телевидения, и там напихали этого телевидения, никому не нужного.

00:22:45.650 --> 00:22:47.820
<v ivan>Не знаю, что есть, какая муха укусила тогда.

00:22:49.810 --> 00:22:53.430
<v ivan>Я не знаю, я не особо переживаю за Xbox,

00:22:55.430 --> 00:22:55.990
<v ivan>и жизнь.

00:22:55.990 --> 00:23:00.720
<v andrey>Ну, я вообще считаю, что любовь к Xbox, она сильно, как сказать,

00:23:01.800 --> 00:23:06.730
<v andrey>она сильно преувеличена, но было вот это 360-е поколение, которое стало сверхпопулярным

00:23:06.730 --> 00:23:11.890
<v andrey>из-за того, что его можно было чипировать и все пиратить на нашем постсоветских,

00:23:11.890 --> 00:23:13.869
<v andrey>на наших постсоветских пространствах.

00:23:14.940 --> 00:23:21.020
<v andrey>Но в целом-то фактически за всю линейку Xbox была одна успешная консоль. Одна.

00:23:21.609 --> 00:23:23.640
<v andrey>Это не то, чтобы много.

00:23:24.240 --> 00:23:28.800
<v andrey>Да, это была успешная консоль, но она была одна. А их уже вышло сколько там? Четыре поколения.

00:23:29.680 --> 00:23:35.050
<v ivan>Да, они как-то не понимают, что пиратство помогает им становиться популярной платформой.

00:23:35.550 --> 00:23:40.570
<v ivan>Каким-то образом они, ну, не знаю, мы поняли, каким образом.

00:23:40.570 --> 00:23:41.700
<v andrey>Да, там все странно было.

00:23:41.700 --> 00:23:42.380
<v ivan>У них все странно.

00:23:42.380 --> 00:23:47.560
<v andrey>Они ничего не обдумывают. Сделаем Windows в ней, потом откатим этот интерфейс,

00:23:47.560 --> 00:23:49.050
<v andrey>сделаем интерфейс совсем другой.

00:23:50.130 --> 00:23:51.650
<v andrey>От ТВ-приставки мы...

00:23:52.750 --> 00:23:56.260
<v andrey>От игровой консоли как ТВ-приставки мы отказываемся. Соответственно,

00:23:56.260 --> 00:23:59.290
<v andrey>те вложения в игры, которые мы делали, которые должны были быть...

00:23:59.910 --> 00:24:04.550
<v andrey>Должны были работать как сериалы, она такая одна была, от Remedy выходила,

00:24:04.550 --> 00:24:07.180
<v andrey>я уже не помню, как она называлась. До Quantum Break была.

00:24:07.890 --> 00:24:09.690
<v andrey>Или это как раз и был Quantum Break, неважно.

00:24:11.710 --> 00:24:15.140
<v andrey>Потом они сделали вот это, эксклюзивы нам не нужны, сделаем подписку.

00:24:15.140 --> 00:24:17.730
<v andrey>Подписка по деньгам не отбивайся, эксклюзивы возвращаем назад.

00:24:17.730 --> 00:24:23.530
<v andrey>Ну, то есть они все, что они принимают, а, да, выпустим две версии приставки,

00:24:24.690 --> 00:24:28.830
<v andrey>и все игры должны будут соответствовать маломощной консоли. В результате ничего не работает нормально.

00:24:29.240 --> 00:24:31.470
<v andrey>Это просто одно за...

00:24:32.109 --> 00:24:35.840
<v andrey>Они как бы специально, как это, им нужно выпустить гайд, как принимать одни

00:24:35.840 --> 00:24:37.260
<v andrey>не только неправильные решения.

00:24:39.690 --> 00:24:42.800
<v andrey>Я все время вспоминаю эту историю с самолетами, да, просто продолжайте принимать

00:24:42.800 --> 00:24:46.320
<v andrey>решения, а вот у них просто продолжай принимать неправильные решения.

00:24:46.859 --> 00:24:49.730
<v ivan>Ну, возвращаясь ко мне к компьютеру, я думаю, ну, сейчас я его верну.

00:24:50.150 --> 00:24:59.800
<v ivan>Хватит ли мне в следующие пять лет сидеть на M1 Pro, вот с терабайтом 16, не меняя, вот хватит?

00:24:59.800 --> 00:25:04.760
<v andrey>Ну, пять лет вряд ли, но ты, скорее всего, сможешь через года 3-4,

00:25:04.760 --> 00:25:09.190
<v andrey>да, по другой совсем цене, но взять ноутбук, который будет значительно мощнее,

00:25:09.190 --> 00:25:10.740
<v andrey>чем вот, который ты сейчас купил.

00:25:11.369 --> 00:25:13.030
<v ivan>А будет ли он значительно мощнее?

00:25:13.030 --> 00:25:13.690
<v andrey>А будет ли?

00:25:14.570 --> 00:25:15.260
<v ivan>Я не думаю.

00:25:15.450 --> 00:25:22.770
<v andrey>А скажи, в каких сценариях сейчас M1 Pro показывает себя как ноутбук,

00:25:22.770 --> 00:25:23.650
<v andrey>который требует замены?

00:25:23.970 --> 00:25:28.900
<v ivan>Никаких. Вообще мы. Хотя вот сейчас я понял, я сейчас с тобой разговариваю.

00:25:28.900 --> 00:25:34.550
<v ivan>Я всегда слушал себя, ну, я слышал задержку, правильно? Я слушал, как я звучу.

00:25:34.910 --> 00:25:39.130
<v ivan>Я понял, что задержки нет. Я понял, что это такое слушаю себя практически.

00:25:39.520 --> 00:25:44.530
<v ivan>То есть раньше было эхо гораздо больше, да, когда я говорю и слушаю себя в наушниках.

00:25:45.020 --> 00:25:51.320
<v ivan>Сейчас оно настолько, я его не слышу, просто что я понял, что я даже об этом

00:25:51.320 --> 00:25:56.020
<v ivan>не задумываюсь. А сейчас я начал в него вслушиваться, что вот это вот прирост

00:25:56.020 --> 00:25:57.860
<v ivan>тут произошел, да, незаметный.

00:25:58.170 --> 00:26:00.390
<v ivan>И мне надо было про него подумать, мешало ли мне это раньше почти.

00:26:00.390 --> 00:26:01.680
<v andrey>На 7 тысяч канадских долларов, да?

00:26:01.680 --> 00:26:02.790
<v ivan>Вообще нет, 6, 6.

00:26:02.790 --> 00:26:04.050
<v andrey>6.

00:26:06.690 --> 00:26:12.650
<v andrey>Что в твоих сценариях, которые ты используешь, может измениться за промежуток в 5 лет примерно?

00:26:12.650 --> 00:26:15.660
<v ivan>Ну вот только если LLM у нас у всех отберут или цену задерут,

00:26:15.660 --> 00:26:21.430
<v ivan>скажем, очень дорого, за то, чтобы LLM пользоваться ими, надо будет локально

00:26:21.430 --> 00:26:23.880
<v ivan>запускать что-то, чтобы саконовать денег.

00:26:24.450 --> 00:26:26.410
<v andrey>Возможно, ты сможешь купить для этого отдельную железку.

00:26:26.750 --> 00:26:27.360
<v ivan>Какую?

00:26:28.250 --> 00:26:29.040
<v andrey>Что значит какую?

00:26:29.040 --> 00:26:31.460
<v ivan>Ну, какую железку можно отдельную для этого купить?

00:26:31.930 --> 00:26:35.350
<v andrey>Ну, сейчас уже есть отдельные железки для запуска локальных ЛМ-ок.

00:26:36.100 --> 00:26:40.090
<v ivan>В смысле, компьютер на чем-то или именно специализированное железо?

00:26:40.090 --> 00:26:44.320
<v andrey>Нет, там специализированные процессоры стоят, да. Были уже первые ласточки,

00:26:44.320 --> 00:26:47.670
<v andrey>я думаю, что через пять лет все будет сильно по-другому на этом плане.

00:26:48.330 --> 00:26:51.340
<v ivan>Ну, не будет же движения в локальный рынок. Я думаю, это железки,

00:26:51.340 --> 00:26:53.310
<v ivan>которые не для персонального южа.

00:26:53.310 --> 00:26:55.330
<v andrey>Не знаю, не знаю, не знаю.

00:26:55.330 --> 00:26:57.290
<v ivan>Ну, вот сейчас надо, скажем так, одно...

00:26:57.290 --> 00:26:59.880
<v andrey>Пять лет это очень большой промежуток времени.

00:26:59.880 --> 00:27:04.040
<v ivan>Отдал денег, и надо вот сейчас вот подумать, а вот эти вот 6 тысяч на 5 лет

00:27:04.040 --> 00:27:06.670
<v ivan>можно растянуть? Если да, то да окей. Потому что вот, например,

00:27:06.670 --> 00:27:11.770
<v ivan>смотри, я взял свой прошлый ноутбук за 3600 канадских. Прошло 5 лет, да?

00:27:12.400 --> 00:27:14.560
<v ivan>И я могу его сейчас продать за 1300.

00:27:15.980 --> 00:27:21.260
<v ivan>2-300 использовали за 5 лет. Нормально. Это прям окей.

00:27:21.260 --> 00:27:24.980
<v andrey>Прием, который ты сейчас используешь, называется мирским термином girl math.

00:27:25.570 --> 00:27:26.280
<v ivan>Почему это girl math?

00:27:26.280 --> 00:27:27.190
<v andrey>Девчачья математика.

00:27:27.510 --> 00:27:32.230
<v ivan>Я вот не понимаю, почему она... Нет, я знаю этот термин, о том,

00:27:32.230 --> 00:27:35.380
<v ivan>как доказывают о том, что разные вещи не имеют смысла.

00:27:35.380 --> 00:27:41.410
<v ivan>Для всяких, например, Linux, как это, не Linux, а Linus, который самолет купили,

00:27:41.410 --> 00:27:44.740
<v ivan>он там использовал. Почему самолет? Это хорошее вложение.

00:27:47.700 --> 00:27:51.390
<v ivan>Я вот сейчас, и как только я смотрю человек какой-то, который может себе позволить

00:27:51.390 --> 00:27:54.440
<v ivan>какую-то штуку такую, начинает оправдывать о том, что, ну, вот,

00:27:54.440 --> 00:27:56.540
<v ivan>в принципе, на большом промежутке она имеет смысл.

00:27:56.860 --> 00:27:59.200
<v ivan>Все говорят, ну, это girl math. Ну, а почему она girl?

00:28:00.270 --> 00:28:03.260
<v ivan>Почему только, по-моему, девушки вообще таким не знаю.

00:28:03.490 --> 00:28:07.470
<v ivan>Ни одну, не знаю, девушку, которая бы таким занималась, которая бы сидела,

00:28:07.930 --> 00:28:10.960
<v ivan>просто денег потратила и пошла дальше. Вообще ни одна.

00:28:12.040 --> 00:28:13.690
<v andrey>Я сразу сказал, это мерзкий термин.

00:28:13.850 --> 00:28:14.250
<v ivan>Ну, да.

00:28:16.360 --> 00:28:16.980
<v ivan>И, короче...

00:28:19.130 --> 00:28:20.710
<v andrey>Давай так, по твоему бюджету это бьет?

00:28:21.570 --> 00:28:23.020
<v ivan>Да не очень. Нормально.

00:28:23.120 --> 00:28:24.690
<v andrey>Ну и все. Оставляю.

00:28:24.910 --> 00:28:28.840
<v ivan>Тем более можно в кредит это все дело выплачивать. На поселение.

00:28:34.260 --> 00:28:37.960
<v andrey>В таком случае. Просто я понимаю, если бы это было реально такое решение,

00:28:37.960 --> 00:28:42.860
<v andrey>которое вот ты типа тебе надо напрячься, чтобы его совершить.

00:28:43.380 --> 00:28:46.570
<v andrey>А если это особо на твое финансовое положение не влияет, ну так а чего тогда

00:28:46.570 --> 00:28:49.940
<v andrey>вообще пытаться это как-то оправдать? Поменял и поменял.

00:28:50.290 --> 00:28:55.870
<v ivan>Мне же еще получилось, что две покупки большие произошли. То есть я мало того,

00:28:55.870 --> 00:28:58.460
<v ivan>что макбук купил, побежал. экстренно.

00:28:58.460 --> 00:29:01.310
<v andrey>А второе-то, наверное, жернова для своей кофемашины.

00:29:02.300 --> 00:29:07.630
<v ivan>А второе, ну да, жернова. Кофемашину полностью.

00:29:07.630 --> 00:29:12.300
<v ivan>То есть «Ниндзю» я вообще отвернул, я недоволен ей. В целом, за 100 дней использования

00:29:12.300 --> 00:29:16.710
<v ivan>я могу сказать, что нет. Вот там много всего неправильно. Я ей купил правильную.

00:29:16.710 --> 00:29:18.540
<v ivan>Правильная стоила, как 4 «Ниндзи».

00:29:21.240 --> 00:29:22.700
<v ivan>И вот теперь хорошо стало.

00:29:22.760 --> 00:29:24.200
<v andrey>Это примерно как MacBook по цене, да?

00:29:24.200 --> 00:29:25.700
<v ivan>Не-не, кстати, нет.

00:29:26.500 --> 00:29:26.920
<v andrey>Больше, да?

00:29:28.440 --> 00:29:31.500
<v ivan>Как треть MacBook. Да, одна третья MacBook.

00:29:33.280 --> 00:29:34.050
<v andrey>Что это за машина?

00:29:35.840 --> 00:29:36.530
<v ivan>Breville Touch Impress.

00:29:37.100 --> 00:29:41.920
<v andrey>А, ну то есть ты решил все-таки не следовать за красивыми инженерными идеями,

00:29:41.920 --> 00:29:43.330
<v andrey>а взять то, что проверено рынком.

00:29:43.560 --> 00:29:47.540
<v ivan>Не, ну на самом деле Bravil просто как Apple для этого, для этих вещей.

00:29:47.540 --> 00:29:48.320
<v andrey>Ну я про это и говорю.

00:29:49.000 --> 00:29:53.860
<v ivan>Они, к сожалению, очень дорого стоят и очень, и все решили, все у них правильно.

00:29:54.470 --> 00:29:58.760
<v ivan>И, ну, Ну, я сейчас искусственным интеллектом подписываю, так сказать,

00:29:59.300 --> 00:30:02.880
<v ivan>ревью. Не знаю, куда я его опубликую, когда-нибудь вообще сделаю что-нибудь.

00:30:03.220 --> 00:30:06.200
<v ivan>Выйдет оно по поводу... Но в свою мысль я решил все-таки записать даже себе

00:30:06.200 --> 00:30:10.080
<v ivan>в стол, чтобы у меня были по поводу, что мне не понравилось, что понравилось.

00:30:10.480 --> 00:30:12.070
<v andrey>Ты можешь записать их в подкасты.

00:30:13.310 --> 00:30:19.130
<v ivan>Тоже длинновато получается и очень нёрдово. Все эти вещи, некоторые эти вещи

00:30:19.130 --> 00:30:21.630
<v ivan>даже скучны для тех, кто погружён в кофе.

00:30:22.910 --> 00:30:25.530
<v ivan>Потому что мне нравятся два типа.

00:30:26.990 --> 00:30:31.650
<v ivan>Сейчас, наверное, будет ещё три приготовления кофе. Это будет колдбрюще,

00:30:31.650 --> 00:30:32.900
<v ivan>которое я решил тоже изучить.

00:30:33.450 --> 00:30:37.260
<v ivan>Но мне нравится и фильтр, и эспрессо. А вот интересно, что с людьми,

00:30:37.260 --> 00:30:40.990
<v ivan>которые эспрессо, вообще не интересно говорить про фильтр. Вот им что-то расскажут,

00:30:40.990 --> 00:30:45.230
<v ivan>какие-то там про жернова плоские, про фильтр, они плевать вообще, фильтр не пьют в пень.

00:30:45.890 --> 00:30:50.510
<v ivan>А те, которые вот фильтр, им про эспрессо вообще пофиг. И как бы интересно,

00:30:50.510 --> 00:30:58.640
<v ivan>что вот там есть тоже свои какие-то в церкви разделения, в которых нету интереса это дело обсуждать.

00:30:58.780 --> 00:31:00.290
<v andrey>А у вас там сейчас жарко?

00:31:01.000 --> 00:31:03.940
<v ivan>Да. Вот сейчас только сегодня был холодный день.

00:31:03.940 --> 00:31:06.090
<v andrey>Но научись делать бамбл. Прекрасная штука.

00:31:06.300 --> 00:31:12.370
<v ivan>Вот я не пойму насчет этого бамбла. А что, вкусная? Ужасная идея. Попробую, конечно.

00:31:12.370 --> 00:31:13.350
<v andrey>Я тебе говорю, вкусная.

00:31:13.350 --> 00:31:13.910
<v ivan>Но идея ужасная.

00:31:15.110 --> 00:31:17.330
<v andrey>Мне больше всего нравится на грейпфрутовом соке.

00:31:18.030 --> 00:31:21.660
<v ivan>На бумаге выглядит как просто дичь. Но ладно, надо будет попробовать.

00:31:21.660 --> 00:31:24.180
<v andrey>Сок, лед и эспрессо, все. Вот дичь.

00:31:24.180 --> 00:31:28.980
<v ivan>Да. Вот странновато. Ну, ладно. Попробую. Понятное дело.

00:31:28.980 --> 00:31:32.370
<v andrey>Скажем так, когда я пробовал пиво с маршмеллоу, вот это было странновато.

00:31:32.370 --> 00:31:34.950
<v andrey>А кофе-соков вполне себе дорвали.

00:31:36.810 --> 00:31:39.930
<v ivan>Мне что-то кажется в моей голове, что мне не понравилось, но понятное дело,

00:31:39.930 --> 00:31:44.250
<v ivan>это мелькает во всех. Очень вирусный получился напиток.

00:31:45.280 --> 00:31:50.290
<v ivan>С другой стороны, во время ковида вирусила с долгона, это ужасный просто напиток,

00:31:50.290 --> 00:31:51.150
<v ivan>как по мне. Это просто...

00:31:51.210 --> 00:31:53.120
<v andrey>А вот это я вообще не знаю, что такое, впервые слышишь.

00:31:53.120 --> 00:31:58.650
<v ivan>Просто кошмар вообще. Просто ты берешь инстант кофе и сахар и размешиваешь его

00:31:58.650 --> 00:32:04.830
<v ivan>до такой консистенции, как пастила, да, и вот это вот все дело там завариваешь,

00:32:04.830 --> 00:32:07.990
<v ivan>и оно получается просто дикое количество сахара.

00:32:07.990 --> 00:32:13.000
<v andrey>Я-то удивительно, это настолько мимо меня прошло, я вообще не видел,

00:32:13.000 --> 00:32:15.500
<v andrey>не слышал, ты мне сейчас что-то новое рассказал.

00:32:15.500 --> 00:32:16.790
<v ivan>Это было, кстати,

00:32:19.510 --> 00:32:22.910
<v ivan>в постсоветском пространстве это был один из самых таких методов пить кофе с

00:32:22.910 --> 00:32:25.050
<v ivan>пинкой, так сказать, единственный.

00:32:25.630 --> 00:32:29.860
<v ivan>Он из стран третьего мира, понятное дело, этот дикий напиток приходит,

00:32:29.860 --> 00:32:33.220
<v ivan>потому что, ну, где еще инстант кофе и сахар завались.

00:32:34.470 --> 00:32:37.820
<v ivan>Я могу сейчас ошибаться точно, может, неправильно интерпретировал рецепт,

00:32:37.820 --> 00:32:40.900
<v ivan>но вот приблизительно плюс-минус такая история. Главная идея в том,

00:32:40.900 --> 00:32:44.960
<v ivan>что ты сахар размешиваешь очень долго с инстант кофе, просто там ложкой или

00:32:44.960 --> 00:32:47.580
<v ivan>чем-то для создания вот этого. И что происходит?

00:32:49.390 --> 00:32:55.590
<v ivan>Создается такой эффект баблов, таких пузырения, да, там воздух захватывается, захватывается этими,

00:32:57.050 --> 00:33:00.930
<v ivan>как это, частицами, да, сахара вместе с кофе. И когда ты это заливаешь,

00:33:00.930 --> 00:33:05.860
<v ivan>у тебя получается такая, ну, нажористая пенка, да, в кофе такой.

00:33:06.320 --> 00:33:07.590
<v ivan>Эспрессо на бюджете, да.

00:33:08.620 --> 00:33:12.590
<v ivan>Если ты, когда выдавливаешь эспрессо, у тебя сверху вот это крема называется,

00:33:13.090 --> 00:33:16.310
<v ivan>просто отвратительная гадость, честно сказать, и дефект на самом деле,

00:33:16.310 --> 00:33:17.850
<v ivan>но все считают, что это на него...

00:33:18.290 --> 00:33:22.670
<v ivan>История, в которой все сказали, это надо, это красота, это красиво,

00:33:22.670 --> 00:33:27.280
<v ivan>это надо стремиться, это ужас. Это просто, это реально самое ужасные вещи,

00:33:27.280 --> 00:33:29.740
<v ivan>собранные в этой пенке в Спресса.

00:33:30.300 --> 00:33:35.070
<v ivan>И глорификация дефекта в этом случае, как и во многих итальянских вещах.

00:33:37.000 --> 00:33:42.470
<v ivan>Она вот поспособствовала тому, что у этого есть культ и почитатели.

00:33:42.950 --> 00:33:46.340
<v ivan>Я так не считаю, гнаться за этим не люблю, но вот те, которые,

00:33:46.340 --> 00:33:50.390
<v ivan>знаешь, увидели на картинке эспрессо с петой по кофе и такая пенка,

00:33:50.390 --> 00:33:52.520
<v ivan>как на пиве, и такой, ой, сейчас сделаем.

00:33:53.320 --> 00:33:56.820
<v ivan>Сахар размешали в огромных количествах, кстати. Ну, в общем,

00:33:56.820 --> 00:33:58.820
<v ivan>петь это вообще никому не рекомендую,

00:33:58.820 --> 00:34:03.440
<v ivan>вредно для организма вообще во всех направлениях и в целом, ну, ужас.

00:34:04.980 --> 00:34:11.330
<v ivan>Да, вот и все. вот эта вот история о том, что все время в кофеиндустрии начинаются

00:34:11.330 --> 00:34:15.680
<v ivan>какие-то вирусения, чего-то какое-то кто-то сделал.

00:34:15.680 --> 00:34:16.060
<v andrey>Вражение.

00:34:17.760 --> 00:34:21.540
<v ivan>И начинается. Это классно, это нормально.

00:34:22.000 --> 00:34:29.980
<v ivan>Эти альтернативные молочные вещи, вот эти вот все молочные, как это, попытки подоить орехи.

00:34:31.739 --> 00:34:32.820
<v andrey>Не, ну вкус-то меняется.

00:34:33.500 --> 00:34:34.160
<v ivan>Да понятно.

00:34:34.160 --> 00:34:37.719
<v andrey>Я могу точно сказать, что с разным молоком очень по-разному они ощущаются.

00:34:39.310 --> 00:34:44.040
<v ivan>Чего? Ну, мне не очень нравятся все эти вкусы. Странные.

00:34:44.960 --> 00:34:50.190
<v ivan>Это странные исследования, которые вызваны тем, что там у индустрии появляется,

00:34:50.190 --> 00:34:53.600
<v ivan>мне кажется, потребность что-то реализовать.

00:34:53.770 --> 00:34:57.710
<v ivan>Вот, скажем, cold brew — это потребность реализовать плохие бобы.

00:34:57.880 --> 00:35:03.350
<v ivan>То есть вот просроченные... Я ради прикола заварил бобы, которые два года назад

00:35:03.350 --> 00:35:08.940
<v ivan>просрочились, просто умерли, выдохлись, ими можно, не знаю, только удобрять, мне кажется.

00:35:10.000 --> 00:35:11.070
<v andrey>Используя новые бобы?

00:35:11.239 --> 00:35:15.590
<v ivan>Да нет, в том-то и дело, что ты можешь заварить колдбрю, и оно будет нормально,

00:35:15.590 --> 00:35:20.199
<v ivan>и типа окей, и кофеин там будет, и можно продавать теперь. И как бы, и,

00:35:22.280 --> 00:35:27.400
<v ivan>не хочу сказать малолеткам, да, молодому поколению, да, молодому поколению очень

00:35:27.800 --> 00:35:31.719
<v ivan>быстро зашли холодные напитки. Кстати, самое интересное, что...

00:35:31.719 --> 00:35:33.260
<v andrey>Я не понимаю, чего плохого-то в этом?

00:35:34.680 --> 00:35:37.989
<v andrey>Но он вредит здоровью? Сильнее, чем обычный?

00:35:37.989 --> 00:35:39.350
<v ivan>Нет, не вредит. Наоборот.

00:35:39.350 --> 00:35:40.300
<v andrey>Вообще хуже.

00:35:40.680 --> 00:35:41.920
<v ivan>В нем больше кофеина, но...

00:35:42.800 --> 00:35:44.280
<v andrey>Ну, в нем больше кофеина, но это не...

00:35:44.640 --> 00:35:45.390
<v ivan>Не суть, не суть.

00:35:45.390 --> 00:35:46.840
<v andrey>Не 100% назначен, чтобы это вред.

00:35:47.180 --> 00:35:53.280
<v ivan>Просто вроде как не должно бы существовать с точки зрения эстетики от кофе.

00:35:53.280 --> 00:35:55.730
<v ivan>А вот взяли, надо продавать старые бабы.

00:35:56.090 --> 00:35:59.989
<v andrey>Я ничего против колбрю не имею. Это странный элитизм. Мне кажется,

00:35:59.989 --> 00:36:01.260
<v andrey>ты через это перерестишь.

00:36:01.260 --> 00:36:08.100
<v ivan>Нет, я не поддерживаю это. Я говорю, что вот этот элитизм, он есть интересно в этой индустрии.

00:36:09.020 --> 00:36:15.060
<v ivan>Там очень много всякого такого недосказанного, всяких непониманий.

00:36:16.340 --> 00:36:19.420
<v ivan>Мне, наверное, по этому нравится. Мне, наверное, так интересно это изучать.

00:36:19.420 --> 00:36:23.420
<v ivan>Но, опять же, уже подкаст, я говорю, что, кажется, вроде все выучил,

00:36:23.420 --> 00:36:25.340
<v ivan>вроде все уже купил, все доволен.

00:36:25.719 --> 00:36:29.150
<v ivan>Теперь на следующие пять лет ничего не буду покупать кофейного.

00:36:29.150 --> 00:36:32.140
<v ivan>Все закупил. Колбрюшницу последнюю купил. Харьё.

00:36:32.670 --> 00:36:36.080
<v andrey>Ну и что тебе нравится в этой Breville? Breville? Или как она?

00:36:36.730 --> 00:36:42.270
<v ivan>Ну, они сделали, ну, во-первых, все круглое, наконец-то.

00:36:42.860 --> 00:36:46.949
<v ivan>Это, я понял, что это большое проклятие машин, которые делают какие-то треи,

00:36:46.949 --> 00:36:48.680
<v ivan>какие-то детали квадратными.

00:36:48.680 --> 00:36:52.820
<v ivan>То есть все, что надо, все, что работает с жидкостью, не должно быть никогда квадратным.

00:36:52.820 --> 00:36:58.280
<v ivan>Никаких квадратных углов, никаких, все вещи должны быть максимально стремиться

00:36:58.280 --> 00:37:01.969
<v ivan>к кругу. Если у тебя квадрат, это должен быть, как у Apple, да,

00:37:01.969 --> 00:37:06.449
<v ivan>сквиркал. То есть никогда ничего не делайте квадратного в эспрессо-машинах.

00:37:08.040 --> 00:37:11.469
<v ivan>Иначе это будет, ну, рассадник ужаса и антигигиены.

00:37:12.400 --> 00:37:17.199
<v ivan>И вот Бревел сделан любую вещь, которую там коснешься, все сделано сглажда.

00:37:17.199 --> 00:37:20.660
<v ivan>Ни одного острого угла не будет в машине, где, ну,

00:37:22.270 --> 00:37:28.610
<v ivan>где может литься вода или какая-нибудь жидкость. Сразу же все очень удобно чистить, очищать.

00:37:29.320 --> 00:37:32.630
<v ivan>А все дриптреи сделаны таким образом, что если что-то на них упало,

00:37:32.630 --> 00:37:37.030
<v ivan>оно не расплескивается, оно там проходит несколько слоев для того,

00:37:37.030 --> 00:37:39.850
<v ivan>чтобы максимально быть как-то контейнт, да.

00:37:40.969 --> 00:37:45.410
<v ivan>У нее встроенный темпер, то есть теперь не нужно доставать кофе и темперовать

00:37:45.410 --> 00:37:49.489
<v ivan>его такой вот, как это, ну, темпер это называется, не знаю, на русском языке.

00:37:49.489 --> 00:37:51.930
<v andrey>Да, да, я понимаю, о чем ты говоришь. Так и называется.

00:37:52.330 --> 00:37:56.020
<v ivan>Это дополнительное тоже пространство для ошибки, потому что если надо вот эту

00:37:56.020 --> 00:38:00.300
<v ivan>вот гору кофе откуда-то вынуть или перетащить и начинать двигать и как-то прессовать,

00:38:00.630 --> 00:38:06.239
<v ivan>пространство для ошибки увеличивается, и это очень-очень плохо.

00:38:06.239 --> 00:38:10.770
<v ivan>Это вот прям потенциал того, что все будет расплескано. и бывает расплескана,

00:38:10.770 --> 00:38:12.480
<v ivan>конечно же, и рассыпана.

00:38:13.080 --> 00:38:16.469
<v ivan>Таким образом, он намалывает, и сразу ты прессовал.

00:38:16.469 --> 00:38:19.850
<v ivan>Но тут самое интересное, наверное, происходит по сравнению с ниндзей,

00:38:20.250 --> 00:38:25.469
<v ivan>потому что есть споры о том, вот как правильно делать граммовку кофе,

00:38:25.469 --> 00:38:30.420
<v ivan>сколько грамм надо в этот портофильтр, потому что портофильтр — это ручка в косичках.

00:38:30.420 --> 00:38:33.969
<v andrey>Ты рассказывал, ты рассказывал, ты рассказывал споры про количество граммов.

00:38:34.650 --> 00:38:40.850
<v ivan>И они, ниндзя достаивают на 18 грамм, и я понял, что крутые машины хорошие,

00:38:41.580 --> 00:38:46.699
<v ivan>автоматизированные, не крутые просюмеры, которые там вообще тебе никак не курируют,

00:38:46.699 --> 00:38:47.900
<v ivan>ничего не говорят, чего делать.

00:38:48.360 --> 00:38:52.180
<v ivan>Вот эти помогают сделать по объему. То есть на самом деле надо измерить,

00:38:53.370 --> 00:38:57.739
<v ivan>грубо говоря, сколько насыпалось и сколько осталось места свободного в этой корзине.

00:38:57.739 --> 00:39:01.120
<v ivan>Вот этот темпер автоматический позволяет, там сенсор встроен,

00:39:01.120 --> 00:39:06.460
<v ivan>то есть ты его опускаешь, и он смотрит, сильно ли эта лапа глубоко зашла или сильно высоко.

00:39:06.890 --> 00:39:10.600
<v ivan>И оно говорит тебе еще чуть-чуть досыпать или убрать слишком много.

00:39:11.130 --> 00:39:15.150
<v ivan>И последняя настройка, когда она вымерела, она запоминает, сколько она намолола,

00:39:15.150 --> 00:39:17.530
<v ivan>и следующий уже тоже самое кофе продолжает.

00:39:17.810 --> 00:39:18.350
<v andrey>Адаптирует, соответственно.

00:39:18.350 --> 00:39:24.290
<v ivan>Адаптируется, да. И он находит эту идеальную дозу под тот боб, который у тебя засыпан.

00:39:24.449 --> 00:39:28.600
<v ivan>То есть ты пару раз типа ее двигаешь туда-сюда, она запоминает,

00:39:28.600 --> 00:39:32.910
<v ivan>адаптируется, и уже следующий высыпается правильно, ты его уже не колбасишь туда-сюда.

00:39:33.739 --> 00:39:39.780
<v ivan>И он дальше, он регулирует помол, он регулирует помол без градаций,

00:39:39.780 --> 00:39:41.610
<v ivan>что тоже очень, ну, правильно.

00:39:41.610 --> 00:39:46.480
<v ivan>То есть у помола не должно быть жестких остановок. То есть ты не там кофемолка

00:39:46.480 --> 00:39:51.880
<v ivan>1, 2, 3, шаг должен быть максимально свободный. Он есть, но он должен быть между,

00:39:52.020 --> 00:39:55.449
<v ivan>положение между 1 и 2, или там 3. Ты должен их сам чувствовать.

00:39:56.140 --> 00:40:01.080
<v ivan>Они там есть, и это позволяет более тонко настраивать. В ней установлены журнала

00:40:01.300 --> 00:40:07.090
<v ivan>Этсингер, которые из Европы правильные, которые в Лихенштейне сделали.

00:40:08.020 --> 00:40:10.199
<v ivan>Какие-то не пойми, кто сделал в Ниндзе.

00:40:10.199 --> 00:40:11.670
<v andrey>В правильной стране сделаны.

00:40:11.670 --> 00:40:12.660
<v ivan>В правильном городе.

00:40:15.530 --> 00:40:18.560
<v ivan>Вообще с этим городом очень интересные. Они там, Хилти, они,

00:40:18.560 --> 00:40:23.050
<v ivan>в общем, одержимы всяким сверлением и всякими вот машинами, ну,

00:40:23.050 --> 00:40:25.400
<v ivan>там, создаванием бурильных устрановок.

00:40:25.770 --> 00:40:30.360
<v ivan>Буры, которые лунный грунт бурили, сделали вот в Лихенштейне.

00:40:31.440 --> 00:40:32.410
<v ivan>Вот это вот прям...

00:40:32.480 --> 00:40:36.080
<v andrey>То есть ты можешь сказать, что уровень технологий в твоей кофемашине примерно

00:40:36.080 --> 00:40:38.500
<v andrey>такой же, как... Да-да-да, я сейчас провожу аналогии.

00:40:38.500 --> 00:40:43.770
<v ivan>Просто интересно, загадочное такое графство, которое вот одержимо идеей чего-то

00:40:43.770 --> 00:40:49.739
<v ivan>сверлить и чего-то делать какие-то жернова и какие-то металлические вещи. Но неважно. Самое...

00:40:51.160 --> 00:40:53.380
<v ivan>Продолжая историю, важное, что

00:40:53.380 --> 00:40:57.390
<v ivan>там еще сделали, как система нагрева воды сделана. То есть там сделан...

00:40:58.340 --> 00:41:03.870
<v ivan>Сделанный принт таких, как бы это сказать, ну, это такой термоблок,

00:41:03.870 --> 00:41:07.020
<v ivan>но только сделанный специально для Бревела, он очень тонкий.

00:41:07.020 --> 00:41:10.650
<v ivan>То есть это настолько тонкий металл, то есть это спрессованные такие пластины,

00:41:11.140 --> 00:41:15.239
<v ivan>которые настолько быстро нагреваются, что не нужно чайника, не нужно ничего

00:41:15.239 --> 00:41:16.500
<v ivan>там кипятить долго воду.

00:41:16.500 --> 00:41:23.310
<v ivan>То есть вода проходит с очень большой скоростью, а нагревается очень быстро, и нет никакой задержки.

00:41:23.310 --> 00:41:28.070
<v ivan>То есть ты нигде не ждешь там, сейчас вот нагреем воду и начнем продавливать.

00:41:28.070 --> 00:41:31.710
<v ivan>Сейчас тут нагреем воду и начнем вот в пар вбивать.

00:41:32.340 --> 00:41:37.489
<v ivan>И, в общем, все, на этом все удобства заканчиваются. Это тач-экран,

00:41:37.489 --> 00:41:39.560
<v ivan>естественно, современный, с красивыми картинками.

00:41:39.870 --> 00:41:46.640
<v ivan>И все делается не на кнопках, а выбираешь на тач-экране, какие тебе нужны настройки

00:41:46.640 --> 00:41:48.910
<v ivan>температуры или чего-то там, объемов.

00:41:49.690 --> 00:41:51.230
<v andrey>На мокрые руки реагирует нормально?

00:41:51.360 --> 00:41:54.880
<v ivan>Да, нормально. Крутится на каком-то андроиде, судя по всему,

00:41:54.880 --> 00:42:00.219
<v ivan>ужасно тормозит. Но для кофемашины пофиг. Ну, тормозит и тормозит.

00:42:00.219 --> 00:42:03.360
<v ivan>Ну, знаешь, как бы фреймрейт очень такой постный, я бы сказал,

00:42:03.360 --> 00:42:06.199
<v ivan>ниже 30 даже. 20, наверное.

00:42:07.510 --> 00:42:12.020
<v ivan>И это очень заметно, что не айфон, короче, когда она шевелится.

00:42:12.020 --> 00:42:18.980
<v ivan>Но это пофиг, потому что там увидел картинку кофемолки, нажал,

00:42:18.980 --> 00:42:22.940
<v ivan>она промолола. Все, что там тебе надо, это визуальное подтверждение, что произошло.

00:42:23.350 --> 00:42:27.090
<v ivan>Реагирует быстро. Вот самое главное, что если вдруг у тебя что-то там потекло

00:42:27.090 --> 00:42:32.469
<v ivan>куда-то, не туда, полилось, и надо нажать на тач-экран, оно вот прям очень эффективно

00:42:32.469 --> 00:42:35.980
<v ivan>отбрасывает, на удивление, я думал, будет больше задержка.

00:42:38.010 --> 00:42:38.540
<v ivan>Вот в принципе...

00:42:38.570 --> 00:42:42.880
<v andrey>И во сколько, значит, все-таки она тебе обошлась? Треть MacBook, ну там доллары...

00:42:42.949 --> 00:42:43.900
<v ivan>Две тысячи, две тысячи.

00:42:43.900 --> 00:42:45.460
<v andrey>Канадские? Две тысячи.

00:42:46.910 --> 00:42:54.400
<v andrey>Ну, да, это... Ты прошел этот путь? В смысле, что пик горы, он пройден?

00:42:54.510 --> 00:42:55.780
<v ivan>Я искренне хотел сэкономить.

00:42:55.780 --> 00:42:56.300
<v andrey>Достигнут?

00:42:56.620 --> 00:43:01.690
<v ivan>Мне очень хотелось, чтобы можно было как-то на бюджетной машине все готовить. Ну, нет.

00:43:02.000 --> 00:43:04.790
<v ivan>А, еще мне холодный экстракт нужен был, потому что, опять же,

00:43:04.790 --> 00:43:07.020
<v ivan>детишки пьют-то только холодным все.

00:43:07.460 --> 00:43:10.590
<v ivan>Надо уметь в холодные напитки, чушь я только в горячие.

00:43:11.010 --> 00:43:13.650
<v ivan>Что, кстати, тоже считается непьюаристская история, совершенно,

00:43:13.650 --> 00:43:18.350
<v ivan>как я уже сказал, что все навязанная идея. Но мне кажется, это интересно исследовать.

00:43:20.260 --> 00:43:27.310
<v ivan>Я при этом заварил недавно кофе из Перу, и это прямо было круто.

00:43:27.310 --> 00:43:31.980
<v ivan>Это прямо было настолько неординарно,

00:43:35.260 --> 00:43:39.980
<v ivan>настолько напиток не похож на что вообще, что это прямо я понял,

00:43:39.980 --> 00:43:43.840
<v ivan>за что там сражение идет, за что опять же на этой кофемолке Фэллоу,

00:43:43.840 --> 00:43:46.380
<v ivan>которая тоже пришла. У меня три игрушки пришло, да?

00:43:47.580 --> 00:43:52.690
<v ivan>Кофемолка для фильтра кофе, фэллоу, и вот эти вот плоские жернова,

00:43:52.690 --> 00:43:56.130
<v ivan>которые сделаны исключительно для фильтра никакого эспрессо,

00:43:56.370 --> 00:43:59.710
<v ivan>что опять же вызывает, кстати, у пьюристов боль, потому что,

00:43:59.710 --> 00:44:01.699
<v ivan>ну как это, кофемолка только для фильтра.

00:44:01.699 --> 00:44:06.660
<v ivan>Что это вообще такое? Вообще как это можно делать такое неуниверсальное устройство? И...

00:44:08.280 --> 00:44:08.670
<v ivan>Но

00:44:11.290 --> 00:44:16.850
<v ivan>Я понял, когда оно специализировано, вот только вот это, вот классно сделано.

00:44:17.390 --> 00:44:20.260
<v ivan>Каждая степень помола что-то имеет именно для фильтра.

00:44:20.960 --> 00:44:27.660
<v ivan>И я там прочитал на пакете, написано, будет сладкий цитрус, будут ягоды и будет шоколад.

00:44:27.810 --> 00:44:30.710
<v ivan>Вот все было. Вот все, как написали на упаковке, так и было.

00:44:31.930 --> 00:44:36.170
<v ivan>Казалось бы, ну фигня какая-то. Ну что это? Откуда вы в кофе это все набрали?

00:44:36.489 --> 00:44:39.070
<v ivan>Лимон сладкий. Правда? в натуре.

00:44:39.830 --> 00:44:42.890
<v ivan>Пьёшь такой раз, вроде шиповник. Вроде раз такой.

00:44:43.570 --> 00:44:49.310
<v ivan>Пьёшь вроде в натуре шоколад какой-то чёрный. А раз такой, что-то выпил, и в натуре лимон полез.

00:44:50.590 --> 00:44:57.699
<v ivan>В общем, интересно. Это правда. Хотя вот Юля, она к этому надо опять же открыто

00:44:57.699 --> 00:45:00.910
<v ivan>относиться. То есть большая часть людей, которым я это даю, попить то,

00:45:00.910 --> 00:45:04.010
<v ivan>что я делаю, они такие это не кофе. Евпень.

00:45:05.449 --> 00:45:09.550
<v ivan>В том-то и дело, что не задача сделать вот эту вот какую-то жижу,

00:45:09.550 --> 00:45:12.500
<v ivan>которую вы все привыкли пить, а задача сделать что-то новое,

00:45:12.500 --> 00:45:15.150
<v ivan>что невозможно в другом месте выпить.

00:45:15.739 --> 00:45:19.510
<v ivan>И когда это выпиваешь, ты такой сидишь и такой, вау, вот это да, вот это круто.

00:45:19.960 --> 00:45:22.989
<v ivan>Вот это необычно, это не воссоздать, это нельзя там сделать,

00:45:22.989 --> 00:45:25.160
<v ivan>компот какой-то сварить, там сахар кинуть.

00:45:25.570 --> 00:45:32.080
<v ivan>Это настолько загадочная вещь получается, что оно, наверное, того стоит.

00:45:32.410 --> 00:45:36.790
<v ivan>Но опять же, вот это вот переливание этих вкусов, у меня получилось только в

00:45:36.790 --> 00:45:41.060
<v ivan>фильтре, что гораздо более доступная история, чем эта эспрессо-машина, которую я взял.

00:45:41.380 --> 00:45:44.670
<v ivan>Которую, кстати, тоже можно вернуть в течение 30 дней, и, может быть, я...

00:45:47.160 --> 00:45:51.090
<v andrey>Да, ты все это рассказываешь. Ну, мне приятно это все слышать.

00:45:51.090 --> 00:45:53.140
<v andrey>Я вспоминаю, как я для себя фильтр открыл.

00:45:53.560 --> 00:45:59.830
<v andrey>Я тоже экспериментировал с разным кофе и тоже действительно начинал чувствовать разные оттенки.

00:46:01.460 --> 00:46:05.860
<v andrey>Все это было очень интересно. И я рад, что тебя это пока что развлекает.

00:46:06.620 --> 00:46:11.640
<v andrey>Мне просто... Ну, я, опять же, может быть, тебя это будет развлекать и все оставшееся время.

00:46:12.520 --> 00:46:13.930
<v andrey>Длительно еще, надеюсь. То есть,

00:46:14.390 --> 00:46:19.820
<v andrey>но меня это развлекало на протяжении нескольких лет, и потом, скажу так,

00:46:22.000 --> 00:46:28.390
<v andrey>эффект от кофе, который я получаю, для меня оказался важнее вкуса этого самого кофе.

00:46:29.160 --> 00:46:34.550
<v andrey>Хотя в моменте казалось, что как бы, ну, все, назад дороги, да,

00:46:34.550 --> 00:46:39.940
<v andrey>и к 3, и оказалось, что и 3 в 1 тоже нормально, если очень надо.

00:46:41.239 --> 00:46:45.790
<v ivan>Ну, я вполне уважаю такой подход. Это система доставки кофеина.

00:46:45.790 --> 00:46:49.239
<v ivan>В конечном счете, можно это не галорифицировать.

00:46:49.390 --> 00:46:54.320
<v ivan>Доставка кофеина происходит эффективно. Все, все, что тебе надо. Можешь выпить, выпей.

00:46:54.900 --> 00:46:58.760
<v ivan>А я не так, что прямо я не могу теперь пить плохой кофе на заправке.

00:46:58.760 --> 00:47:03.320
<v ivan>Да, конечно, могу. Да, конечно, если надо будет проснуться, выпью без вопросов.

00:47:03.320 --> 00:47:06.500
<v andrey>А еще особенно, все сильно зависит от условий. Когда вот едешь,

00:47:06.500 --> 00:47:11.190
<v andrey>я не знаю, из города в город, Вот на протяжении целой дочи останавливаешься

00:47:11.190 --> 00:47:15.360
<v andrey>на автозаправке, чтобы выпить этот мерзкий кофе. Да это самый лучший кофе в этот момент.

00:47:17.550 --> 00:47:20.460
<v ivan>Да, да, потому что место тоже имеет значение.

00:47:21.020 --> 00:47:26.550
<v ivan>Не только вкус и иногда даже приоритетнее. Опять же, время, место.

00:47:27.370 --> 00:47:31.770
<v ivan>Все это круто, и поэтому, наверное, нравится мне, потому что,

00:47:32.110 --> 00:47:35.850
<v ivan>с одной стороны, можно выпить ужасное что-то на заправке в определенное время,

00:47:35.850 --> 00:47:37.630
<v ivan>и ты почувствуешь какое-то невероятное

00:47:38.030 --> 00:47:40.890
<v ivan>ощущение, а с другой стороны, ты можешь сидеть дома и вдруг почувствовать у

00:47:40.890 --> 00:47:43.790
<v ivan>себя Перу прям рядом с тобой.

00:47:44.290 --> 00:47:47.989
<v ivan>И оно подвигает и время, и место к тебе. А потом раз его забираешь.

00:47:47.989 --> 00:47:50.380
<v andrey>Путешествуем дешевле.

00:47:50.380 --> 00:47:54.130
<v ivan>В таком духе. Доступное развлечение, скажем так.

00:47:56.030 --> 00:48:01.420
<v ivan>У нас идут в городе футбольные чемпионаты. FIFA. Мам, дорогая,

00:48:01.420 --> 00:48:03.610
<v ivan>билеты вообще тоже стоят, как кофемашина.

00:48:05.310 --> 00:48:06.110
<v andrey>А ты думал сходить?

00:48:06.660 --> 00:48:11.600
<v ivan>Нет, мне просто интересно было, почем там, чего. Как только Канада перестала

00:48:11.600 --> 00:48:13.750
<v ivan>играть, просто цены упали. Было интересно на это смотреть.

00:48:14.969 --> 00:48:20.380
<v ivan>Но в один момент цены, пока канадская сборная играла, цены были вот 2100 за билет.

00:48:20.380 --> 00:48:23.900
<v ivan>Причем не гарантированно, что ты посмотришь. Там очень интересная такая система.

00:48:23.900 --> 00:48:28.010
<v ivan>А ты покупаешь билет на чемпионат, а чего ты будешь смотреть?

00:48:28.010 --> 00:48:31.800
<v ivan>Ну, посмотрим, кто там выйдет в какую таблицу.

00:48:32.130 --> 00:48:38.420
<v ivan>Я, честно сказать, не эксперт в этом всем, но видно, уже чем ближе к финалу,

00:48:38.420 --> 00:48:42.430
<v ivan>я так понимаю, обстановка накаляется, тем более остро это все ощущается,

00:48:42.430 --> 00:48:46.440
<v ivan>как-то волнение в городе все больше и больше людей вовлекается.

00:48:46.890 --> 00:48:48.430
<v ivan>А поначалу было как-то постновато, да.

00:48:49.690 --> 00:48:53.150
<v ivan>Прикольно. Ну, а у тебя какие новости?

00:48:53.150 --> 00:48:58.070
<v andrey>Ну, мне очень понравилось, что у нас такой большой оказался отлик на предыдущий

00:48:58.070 --> 00:48:59.910
<v andrey>эпизод, где я о тренировках рассказывал.

00:49:00.230 --> 00:49:01.949
<v andrey>Видно, что тема востребована.

00:49:02.530 --> 00:49:06.050
<v andrey>Я бы мог, наверное, еще немного по этому сказать, потому что я когда уже наш

00:49:06.050 --> 00:49:10.449
<v andrey>подкаст прослушивал после монтажа, я такой, блин, ну, вообще-то я такой большой

00:49:10.449 --> 00:49:13.630
<v andrey>пласт упустил еще всего, чего можно было рассказать и по поводу того,

00:49:13.630 --> 00:49:17.000
<v andrey>как там делать прогрессию нагрузки.

00:49:17.000 --> 00:49:21.320
<v andrey>Ну, потому что прогрессия нагрузки – это не только планомерное повышение веса,

00:49:21.320 --> 00:49:23.469
<v andrey>это лишь один из способов ее повышения.

00:49:23.830 --> 00:49:27.630
<v andrey>А на самом деле их много. Это и сокращение времени отдыха между подходами,

00:49:27.630 --> 00:49:35.690
<v andrey>и сокращение времени на выполнение упражнения, и увеличение количества подходов

00:49:35.690 --> 00:49:37.380
<v andrey>для того, чтобы увеличить потом вес.

00:49:37.800 --> 00:49:43.460
<v andrey>Короче, там много разных созависимых, опять же, элементов, которые могут варьироваться.

00:49:43.800 --> 00:49:46.480
<v andrey>Можно их варьировать и нужно их варьировать на самом деле.

00:49:46.860 --> 00:49:50.180
<v andrey>И повышение взрывной силы, и тыры-пыры. Короче, много всякого.

00:49:50.690 --> 00:49:56.040
<v andrey>Но, наверное, это надо оставить уже на какой-нибудь другой подкаст, другой эпизод в смысле.

00:49:56.560 --> 00:50:01.060
<v andrey>У нас же, кстати, с тобой заканчивается третий сезон. Сегодня десятый эпизод, последний.

00:50:02.640 --> 00:50:04.180
<v andrey>Я тебе музыку заранее скинул.

00:50:04.780 --> 00:50:08.750
<v ivan>Я в коем-то веке послушал, да, перед подкастом.

00:50:09.140 --> 00:50:14.380
<v andrey>Так я обычно же тоже получаю незадолго до, но в этот раз ребята заморочились.

00:50:14.719 --> 00:50:20.050
<v andrey>У нас же тема этого сезона такая была восторг самых разных видов.

00:50:20.410 --> 00:50:23.430
<v andrey>Ну и, естественно, если есть восторг, то куда же без Репчер,

00:50:24.050 --> 00:50:25.930
<v andrey>который подводный в биошоке город.

00:50:26.430 --> 00:50:31.760
<v andrey>Поэтому ребят, когда скинули, я послушал и такой, давай созвонимся в Ани,

00:50:31.760 --> 00:50:33.620
<v andrey>и мы с тобой будем его дорабатывать.

00:50:33.900 --> 00:50:38.130
<v andrey>Ну там как бы все то же самое было, просто как будто бы не в то время вступала,

00:50:38.130 --> 00:50:40.090
<v andrey>когда надо. И вот мы с ним вчера...

00:50:41.140 --> 00:50:44.930
<v andrey>Во-первых, мы с ним очень долго созванивались. Мы никак не могли созвониться.

00:50:45.640 --> 00:50:47.900
<v andrey>Ну, я не знаю, по какой причине. Очень сложно это все...

00:50:49.380 --> 00:50:54.120
<v andrey>Пытаться как-то определить, где был изъян и в чем была проблема.

00:50:54.500 --> 00:50:58.940
<v andrey>Но, короче, через Telegram созванивались. Там свои проблемы.

00:50:59.270 --> 00:51:02.780
<v andrey>Через Video Ninja в наш канал я его позвал.

00:51:04.040 --> 00:51:05.330
<v andrey>Не было звука у него.

00:51:06.700 --> 00:51:12.620
<v andrey>Когда он заходил через Mozilla, звук был, но он не мог поделиться звуком из компьютера.

00:51:13.010 --> 00:51:18.700
<v andrey>Короче, в результате кое-как через FaceTime мы с ним смогли это сделать.

00:51:18.700 --> 00:51:22.000
<v andrey>И почему я говорю кое-как через FaceTime, потому что, несмотря на то,

00:51:22.000 --> 00:51:25.760
<v andrey>что FaceTime работал нормально, не было никаких проблем с тем,

00:51:25.760 --> 00:51:29.760
<v andrey>чтобы наладить подключение и все такое, в нем есть странная история.

00:51:30.100 --> 00:51:35.660
<v andrey>FaceTime, как только понимает, что говорит человек, приглушает все остальные звуки.

00:51:38.260 --> 00:51:42.380
<v andrey>Это нигде, судя по всему, не отличается. По крайней мере, мы так с наскокой не нашли.

00:51:43.120 --> 00:51:47.160
<v andrey>И когда он включает трансляцию экрана и включает музыку, каждый раз,

00:51:47.160 --> 00:51:50.160
<v andrey>когда Рушана начинает петь, все стали избуки приглашаются.

00:51:50.530 --> 00:51:54.670
<v andrey>И я слушаю, соответственно, вот этот трек с ним, и мы с ним работали, и это было вот так.

00:51:56.620 --> 00:51:59.430
<v andrey>Я слушаю, и вот эту музыку, она постоянно вперед-назад, вперед-назад.

00:51:59.430 --> 00:52:00.790
<v andrey>Я думаю, блин, как же это...

00:52:01.540 --> 00:52:05.900
<v andrey>Как же это сложно. В общем, да, с этим были большие проблемы.

00:52:06.270 --> 00:52:11.900
<v andrey>Но я надеюсь, что людям понравится наш закос под музыку 50-х.

00:52:12.100 --> 00:52:17.330
<v andrey>Я ему кидал и референсы всякие, и говорю, а вот с треском этой винилой пластинки

00:52:17.330 --> 00:52:19.850
<v andrey>можно по-разному работать. Да, вот тоже покидал вариант.

00:52:20.160 --> 00:52:22.820
<v andrey>Мы с ним зашли, в какой-то момент смотрели концовку Whiplash,

00:52:22.820 --> 00:52:27.680
<v andrey>которая одержимость, потому что там в конце тоже есть развитие барабанной партии

00:52:27.680 --> 00:52:31.840
<v andrey>у нас. Я говорю, ну, типа, надо, чтобы это по-другому происходило.

00:52:31.840 --> 00:52:33.310
<v andrey>Смотри, давай, короче, посмотрим.

00:52:34.850 --> 00:52:39.830
<v andrey>В общем, работа была проделана и с моей стороны тоже какая-то.

00:52:40.200 --> 00:52:43.480
<v andrey>Учитывая, что ребята над этим корпели дольше гораздо, я доволен.

00:52:43.750 --> 00:52:45.790
<v andrey>Я доволен тем результатом, который получился.

00:52:46.040 --> 00:52:51.790
<v ivan>Да, вышло очень необычно по сравнению с остальными треками этого сезона, мне показалось.

00:52:51.790 --> 00:52:58.390
<v andrey>Да, да, согласен. И более того, мы даже заходили, я ему кидал концерты Super Mario Odyssey.

00:52:58.830 --> 00:53:00.830
<v andrey>Ты так и не играл в Super Mario Odyssey.

00:53:00.830 --> 00:53:04.650
<v ivan>Я чуть-чуть начал. Но так и не...

00:53:05.650 --> 00:53:10.150
<v ivan>Никак-то не залетела на мне. Вообще, подзабил я тоже на видеоигры,

00:53:10.150 --> 00:53:14.470
<v ivan>в плане Nintendo купил, и вроде все есть.

00:53:15.050 --> 00:53:19.730
<v ivan>Но сейчас должна через месяц остечь подписка, и у меня даже должны забрать,

00:53:19.730 --> 00:53:25.870
<v ivan>кстати, расширение для Zelda, да, которые позволяют в версию...

00:53:25.870 --> 00:53:26.300
<v andrey>Дополнение.

00:53:26.870 --> 00:53:29.640
<v ivan>Да, в версию Switch 2. Но это не дополнение.

00:53:29.640 --> 00:53:31.850
<v andrey>Это апгрейд. А, я понял, да, в ширине.

00:53:32.610 --> 00:53:35.660
<v ivan>Я даже для первой купил себе стендалон, потому что он был на скидке,

00:53:35.660 --> 00:53:38.950
<v ivan>10 долларов. Стендалон апгрейд купил, чтобы, ну, когда подписка закончится,

00:53:38.950 --> 00:53:40.100
<v ivan>если что, проверим на ней.

00:53:41.250 --> 00:53:45.570
<v ivan>Вернее, проверим на второй. Останется доступ. Мне что-то кажется, что Nintendo такая...

00:53:46.470 --> 00:53:50.230
<v ivan>Такие кодеры, что оставят доступ даже если подписка закончена.

00:53:51.190 --> 00:53:54.700
<v andrey>Я бы не был в этом так уверен. Очень жадная компания, мне кажется,

00:53:54.700 --> 00:53:58.770
<v andrey>что заберет у тебя дом при желании. Ну, если будет такая возможность.

00:53:59.330 --> 00:54:01.650
<v ivan>Ну, посмотрим, посмотрим. Она у меня как бы установлена.

00:54:02.450 --> 00:54:04.180
<v andrey>Они деньги очень любят зарабатывать, да.

00:54:05.310 --> 00:54:11.480
<v andrey>Вот. У нас с тобой уже, в принципе, тайминг подходит к концу эпизода.

00:54:12.030 --> 00:54:14.550
<v andrey>А я так и со своими долгами не раскидался.

00:54:14.710 --> 00:54:18.020
<v ivan>Я вот это пока расскажу про все свое барахло.

00:54:20.130 --> 00:54:23.740
<v andrey>Все время я со своими долгами не раскидался. Ну, давайте, что ли,

00:54:23.740 --> 00:54:30.190
<v andrey>я закрою долг хотя бы по видеоиграм спич этот, которые с меня требовали, запрашивали.

00:54:32.470 --> 00:54:36.760
<v andrey>Каждая игра, естественно, сейчас я попробую сопровождать. Каждая игра,

00:54:37.060 --> 00:54:40.760
<v andrey>естественно, это какой-то набор условий, в которых ты существуешь.

00:54:42.260 --> 00:54:46.540
<v andrey>Дальше у меня лично, как у игрока, возникает очень много вопросов к тому,

00:54:46.540 --> 00:54:48.690
<v andrey>что это за условия и как они реализованы.

00:54:49.330 --> 00:54:52.940
<v andrey>Если... Я не знаю. Есть камень, ножницы, бумага, да, игра.

00:54:53.550 --> 00:54:57.840
<v andrey>Камень бьет ножницы, ножницы режут бумагу, бумага ломает камень.

00:54:58.060 --> 00:55:02.070
<v andrey>Это очень жесткие рамки, в которых существуют правила игры.

00:55:02.470 --> 00:55:06.390
<v andrey>И в классической форме они никак не меняются.

00:55:07.470 --> 00:55:12.810
<v andrey>Это, с одной стороны, делает игру не очень интересной, наверное, для кого-то.

00:55:13.440 --> 00:55:18.680
<v andrey>С другой стороны, вот все, что идет поверх нее, это уже зависит исключительно от тебя как игрока.

00:55:18.680 --> 00:55:22.940
<v andrey>То есть пытаться там как-то проанализировать, как человек какую фигуру выдаст

00:55:23.320 --> 00:55:27.590
<v andrey>при помощи движений, которые начинаются на сухожилиях на его запястье, например.

00:55:27.590 --> 00:55:32.390
<v andrey>Или там какой палец он начинает первым отгибать. То есть там можно в этом тоже

00:55:32.390 --> 00:55:33.890
<v andrey>разбираться на самом деле.

00:55:35.630 --> 00:55:44.230
<v andrey>Теперь представь, если бы игра была сделана так, что твой противник всегда позволяет

00:55:44.230 --> 00:55:49.390
<v andrey>тебе открывать свой кулак во что-то позже, чем он это делает.

00:55:50.320 --> 00:55:53.890
<v andrey>Но это на самом деле стоит большинство игр, которые сейчас выходят.

00:55:54.420 --> 00:55:58.280
<v andrey>Но все игры в той или иной мере, наверное, это делают.

00:55:59.410 --> 00:56:03.590
<v andrey>Хотя, опять же, мы с тобой любим игры, где как раз на этом тоже делается очень

00:56:03.590 --> 00:56:07.380
<v andrey>большой упор. как условно Селест, ничего никуда там не дотягивает.

00:56:08.480 --> 00:56:15.380
<v ivan>Селест беспощадно, просто беспощадно. Там каждый миллипиксель, типа, все, не попал.

00:56:16.370 --> 00:56:22.650
<v andrey>Но очень важно, она дает тебе управление, которое позволяет попадать туда, куда тебе точно надо.

00:56:23.250 --> 00:56:25.180
<v andrey>И это тоже проблема большого количества игр.

00:56:25.180 --> 00:56:28.720
<v ivan>Да, вот понимаешь, мне кажется, эта проблема, кстати, надеюсь,

00:56:28.720 --> 00:56:33.710
<v ivan>не перебью мысль, это проблема обоих сторон, да, это проблема и разработчиков.

00:56:33.940 --> 00:56:37.160
<v ivan>Потому что они не могут предоставить тебе честную точность.

00:56:37.620 --> 00:56:41.420
<v ivan>Вот они, может быть, и хотели, но не получается.

00:56:41.770 --> 00:56:48.910
<v ivan>И им проще сделать тебе костыли, чтобы ты как-то обыгрывал их неспособность доставить.

00:56:49.330 --> 00:56:54.830
<v ivan>Не знаю, как это объяснить. Например, Миядзаки делает в Dark Souls честно.

00:56:54.980 --> 00:56:59.270
<v ivan>То есть как бы ты будешь проигрывать, но ты сможешь выиграть,

00:56:59.270 --> 00:57:01.390
<v ivan>если научишься, поймешь.

00:57:01.580 --> 00:57:07.060
<v ivan>Если вот тут все будет просчитано. И это сколько там комьюнити проверяет в интернете,

00:57:07.520 --> 00:57:09.290
<v ivan>каждые миллисекунды, миллифреймы.

00:57:10.390 --> 00:57:13.130
<v ivan>Блин, честно, в натуре. Вопросов нет.

00:57:13.440 --> 00:57:18.620
<v ivan>А из-за того, что нежелание разработчиков программировать или по зависимости

00:57:18.620 --> 00:57:22.770
<v ivan>индустрии от Unreal, который вообще не способен даже близко ни на какую точность,

00:57:23.720 --> 00:57:29.140
<v ivan>Приводит к тому, что люди используют игры как плохую систему рассказывания истории,

00:57:29.140 --> 00:57:30.600
<v ivan>как плохое кино, не знаю, или

00:57:30.600 --> 00:57:36.000
<v ivan>хорошее кино, ну, какую-то систему доставки нарратива, в которой ты как бы,

00:57:38.130 --> 00:57:44.630
<v ivan>двигаешь этот нарратив собой частично, но так, чтобы тебе это...

00:57:44.740 --> 00:57:47.350
<v andrey>Но на самом деле ты просто должен перейти из точки А в точку Б,

00:57:47.350 --> 00:57:51.580
<v andrey>чтобы запустилась определенная заскриптованная катсцена. Но это действительно,

00:57:52.570 --> 00:57:57.630
<v andrey>это не то, чтобы я ропщу прямо на современный гейминг, но это его состояние

00:57:57.630 --> 00:57:59.590
<v andrey>на протяжении уже очень большого количества лет.

00:57:59.970 --> 00:58:04.340
<v andrey>Что должно быть в современной ААА, какой-нибудь, я не знаю, например, экшен-адвенчер-игре?

00:58:04.710 --> 00:58:09.500
<v andrey>Обязательно должно быть несколько персонажей, которые друг с другом будут образовать мини-семью.

00:58:10.720 --> 00:58:15.290
<v andrey>Обязательно будут проходы с протискиванием меж камней, где будут происходить

00:58:15.290 --> 00:58:17.900
<v andrey>подзагрузки уровня. Обязательно будут...

00:58:18.660 --> 00:58:22.300
<v andrey>Есть еще отдельная история, которая называется Marvel Dialogue. Это типа...

00:58:23.610 --> 00:58:25.580
<v ivan>А когда он повторяется, да, диалог?

00:58:26.960 --> 00:58:32.740
<v andrey>Не-не, дело даже не в повторении, а вообще в том, как строится сценарий конкретных диалогов.

00:58:33.050 --> 00:58:38.580
<v andrey>То есть вот даже недавние годы фор, которые показывали, которые Лау Фейн называется,

00:58:39.050 --> 00:58:45.980
<v andrey>там происходит буквально следующее, когда жена Кратоса Фейн попадает в мир загробный,

00:58:46.680 --> 00:58:51.300
<v andrey>там есть куб желатиновый какой-то, в котором торчит меч, я так понял,

00:58:51.300 --> 00:58:52.790
<v andrey>короля Артура или что-то такое.

00:58:53.330 --> 00:58:57.690
<v andrey>Она на него так смотрит и такая, типа, ты куб? Говорящий?

00:58:58.400 --> 00:59:02.720
<v andrey>Ну, знаешь что? Совершенно не важно. Как нам отсюда выбраться? Ну, то есть, вот...

00:59:04.000 --> 00:59:08.820
<v andrey>Когда, опять же, да, говорят про то, как современные игры очень круто рассказывают

00:59:08.820 --> 00:59:13.780
<v andrey>истории, действительно, некоторые это делают, но это буквально по пальцам одной руки пересчитать.

00:59:14.050 --> 00:59:17.150
<v andrey>Даже God of War, который я, например, 2017-го, по крайней мере,

00:59:17.150 --> 00:59:21.910
<v andrey>года относительно люблю, и который там вроде как рассказывает относительно хорошую

00:59:21.910 --> 00:59:25.730
<v andrey>историю, как только ты начинаешь влезать вот в эти детали, ты видишь вот этот

00:59:25.730 --> 00:59:27.850
<v andrey>вот Marvel Dialogue, который происходит постоянно.

00:59:28.740 --> 00:59:33.540
<v andrey>Вместо, где должно, по идее, произойти какой-то глубокий, если мы уж говорим

00:59:33.540 --> 00:59:37.340
<v andrey>про там игры, как в том числе сюжетную, повествовательную, медиум,

00:59:37.340 --> 00:59:39.870
<v andrey>да, где должно произойти что-то, что-то,

00:59:40.780 --> 00:59:44.600
<v andrey>оно происходит, а, это не важно, давай двигаться вперед. И вот эти постоянные...

00:59:44.960 --> 00:59:47.950
<v ivan>Росчерком пера. Такое убирается, что неудобное.

00:59:48.450 --> 00:59:53.280
<v andrey>Постоянные рассказы персонажей, которые тебе сопутствуют. Посмотри туда!

00:59:54.360 --> 00:59:58.000
<v andrey>Фрыгни сюда! Ну, то есть вот это постоянное, когда тебя ведут за ручку,

00:59:58.800 --> 01:00:00.560
<v andrey>очень сильно напрягает, лично меня.

01:00:00.800 --> 01:00:04.390
<v andrey>Меня прям жутко, я бы сказал, зал песен. Причем это происходит не едино же,

01:00:04.390 --> 01:00:07.360
<v andrey>да, это происходит вот, например, ты занимаешься чем-то своим.

01:00:07.360 --> 01:00:09.710
<v andrey>Блин, я хочу на это дерево позалипать.

01:00:09.990 --> 01:00:13.450
<v andrey>Нет, нам надо идти вперед. Иди сюда. Ты не понимаешь. Вот здесь смотри.

01:00:13.450 --> 01:00:16.240
<v andrey>Давай, прыгни на этот уступ. Ну что ж такое?

01:00:16.760 --> 01:00:22.130
<v andrey>Это если мы говорим про в принципе взаимодействие того, как современные игры,

01:00:23.390 --> 01:00:28.450
<v andrey>в основной массе своей, не все, но в основной своей массе взаимодействуют с игроком.

01:00:28.740 --> 01:00:33.040
<v andrey>Они мало того, что через геймплей не умеют историю рассказывать.

01:00:33.830 --> 01:00:40.420
<v andrey>Так еще и в моментах, где они эту историю пытаются каким-то образом продвинуть,

01:00:40.720 --> 01:00:42.770
<v andrey>они тоже это делают не геймплейно.

01:00:43.320 --> 01:00:46.550
<v andrey>Вот это меня вообще очень сильно напрягает.

01:00:46.550 --> 01:00:50.950
<v ivan>Но проблема еще в том, что это выращивает игроков, которые совершенно не понимают,

01:00:50.950 --> 01:00:52.590
<v ivan>как играть в игре или о Dark Souls.

01:00:52.590 --> 01:00:56.240
<v andrey>Но дело в том, что большинство игроков на самом деле не игроки.

01:00:58.520 --> 01:01:00.940
<v ivan>Надо было заняться чем-то другим, на самом деле, да.

01:01:02.000 --> 01:01:03.570
<v andrey>Но меня спрашивают, знаешь.

01:01:03.800 --> 01:01:07.160
<v ivan>Как играть в Dark Souls? Я говорю, ну, что хочешь, то делай.

01:01:07.570 --> 01:01:10.590
<v ivan>Ну, представляешь, вот такая свобода, да? Что хочешь, то делай.

01:01:11.040 --> 01:01:15.190
<v ivan>Я не понимаю, как это что. Мне надо указания. Я говорю, ну, если ты существуешь,

01:01:15.640 --> 01:01:17.070
<v ivan>в системе, в которой тебе надо

01:01:17.070 --> 01:01:20.500
<v ivan>давать указания, что делать, тебе не надо играть в Dark Souls. Не нужно.

01:01:20.950 --> 01:01:24.540
<v ivan>Или там даже, не знаю, Alden Ring. Когда тебя просто вываливает такое,

01:01:24.540 --> 01:01:27.530
<v ivan>ничего не рассказали, ничего не объяснили. Я такой, делай, что хочешь.

01:01:28.100 --> 01:01:33.340
<v ivan>Я бегу туда, меня убивают. Ну не беги туда, что ты дурак? Беги в другое место.

01:01:34.940 --> 01:01:42.310
<v andrey>А если возвращаться к механикам, ну вот во всех вот этих современных экшен-адвенчурах, трипел-эйных.

01:01:42.480 --> 01:01:45.910
<v andrey>И почему я беру экшен-адвенчуру? Просто потому, что я в них больше всего играл, на самом деле.

01:01:48.340 --> 01:01:52.490
<v andrey>Там, например, вот я когда приводил в пример камень-ножницы-бумагу,

01:01:52.840 --> 01:01:57.590
<v andrey>я не просто так это делал. Там очень четко продуманный геймплей.

01:01:58.190 --> 01:02:00.260
<v andrey>В нем нет абсолютно ничего лишнего.

01:02:00.920 --> 01:02:06.830
<v andrey>В современных триплэйных играх лишнего, на мой взгляд, абсолютно, ну, очень много.

01:02:07.250 --> 01:02:11.090
<v andrey>То есть даже Traversal по миру, перемещение я имею в виду, который реализован

01:02:11.090 --> 01:02:16.090
<v andrey>в том числе при помощи карабкания по стенам и прочим, непонятно, зачем вообще там нужен.

01:02:16.420 --> 01:02:21.170
<v andrey>Ну, потому что для тебя, как игрока, он геймплейно ничего вообще не меняет.

01:02:21.170 --> 01:02:27.410
<v andrey>Ты бежишь по земле, ты летишь по воздуху, Ты карабкаешься по стене, и это все одинаково.

01:02:28.840 --> 01:02:33.490
<v andrey>Ну, то есть отличается визуальная часть только, и все. Игра в этот момент с

01:02:33.490 --> 01:02:36.020
<v andrey>тобой не продолжает как-то играть. И это странно.

01:02:36.040 --> 01:02:39.430
<v ivan>Ну, вот это вот возвращает меня к тому, что это такое плохое кино,

01:02:39.430 --> 01:02:43.600
<v ivan>в котором они вот нарисовали эти скалы как-то, и они хотят, чтобы ты их посмотрел.

01:02:44.400 --> 01:02:49.360
<v ivan>И это прямо нас возвращает к прибытию поезда, где кино заключалось в том,

01:02:49.360 --> 01:02:51.760
<v ivan>что поезд красиво прибывает на тебя, на экран.

01:02:52.230 --> 01:02:54.500
<v ivan>Ты как бы посмотрел это, ну вот и все.

01:02:54.980 --> 01:02:59.580
<v ivan>И тебе показано, вот смотри, гора, там желтым отмечено, где ты можешь зацепиться.

01:03:00.020 --> 01:03:04.300
<v ivan>Ты пролезешь на гору, посмотришь на кусты красивые, которые мы тут нарисовали. Все.

01:03:04.840 --> 01:03:09.680
<v ivan>Зачем? Почему? В этом плане, конечно, за это докруче, потому что там действительно дерево срубил.

01:03:09.680 --> 01:03:13.130
<v andrey>Там это превращено уже в какую-то механику, да.

01:03:13.640 --> 01:03:19.290
<v andrey>Но есть и целые игры, которые вообще Traversal делают своей основной частью геймплея.

01:03:20.240 --> 01:03:24.410
<v andrey>Все это, конечно, в инде. Все вообще существует. Я более того скажу.

01:03:24.770 --> 01:03:28.480
<v andrey>На мой взгляд, игры сейчас — это в основном Индию, на самом деле.

01:03:29.300 --> 01:03:33.040
<v andrey>ААА — это не игры в том виде, в котором я их понимаю.

01:03:33.320 --> 01:03:35.080
<v ivan>Это индустрия. Это как раз игровая индустрия.

01:03:35.570 --> 01:03:39.860
<v andrey>Это игровая индустрия, да. Но это не игры сами по себе.

01:03:40.260 --> 01:03:43.950
<v andrey>Это мое личное мнение. Я знаю, что очень много людей с этим не согласны.

01:03:44.470 --> 01:03:46.580
<v andrey>Я знаю, что какое-то количество людей с этим согласно.

01:03:48.080 --> 01:03:51.010
<v andrey>Мне в такие игры перестало быть интересно играть.

01:03:51.750 --> 01:03:56.860
<v andrey>И я недавно вообще задумывался, и не для красного словца это будет сказано,

01:03:56.860 --> 01:04:00.680
<v andrey>ни в коем случае не претендую ни на какие великие свершения,

01:04:00.680 --> 01:04:03.090
<v andrey>но я понял, что я забыл игр больше, чем я помню.

01:04:03.820 --> 01:04:06.140
<v andrey>Я играю всю... Ну, сейчас я не играю.

01:04:06.920 --> 01:04:10.860
<v andrey>Можно прямо это сказать. Я сейчас не играю. Практически ни во что.

01:04:11.350 --> 01:04:15.750
<v andrey>И уже это длится, наверное, ну, года три точно.

01:04:16.230 --> 01:04:20.100
<v andrey>На самом деле это началось, наверное, лет пять назад. Основательно,

01:04:20.100 --> 01:04:22.580
<v andrey>я имею в виду. Но 30 лет до этого я играл.

01:04:23.690 --> 01:04:28.240
<v andrey>Я играл до самых разных кассолях. Портативных, домашних, до компьютера.

01:04:28.620 --> 01:04:31.510
<v andrey>Пробовал самые разные жанры видеоигры. И вот я...

01:04:32.860 --> 01:04:36.270
<v andrey>Реально, иногда натыкаясь на какие-то игры, а я же ее проходил.

01:04:36.810 --> 01:04:39.090
<v andrey>Я даже не помню, что она существовала такая.

01:04:40.350 --> 01:04:48.330
<v andrey>И такого очень много. И, естественно, не нужно всех под одну гребенку грести с моей стороны.

01:04:48.720 --> 01:04:52.640
<v andrey>Потому что есть прекрасные примеры видеоигры, где геймплея как такового особо

01:04:52.640 --> 01:04:55.350
<v andrey>и нет. Но они берут тебя чем-то другим. Это правда.

01:04:57.870 --> 01:05:00.610
<v andrey>Условная, да я не знаю, даже самая джорни, да, ну какой там геймплей?

01:05:01.040 --> 01:05:03.350
<v andrey>Просто идешь из точки А в точку Б, Там нет,

01:05:04.490 --> 01:05:10.450
<v andrey>ну, окей, ты собираешь шарфики, но там есть много другого, в том числе в плане

01:05:10.450 --> 01:05:13.960
<v andrey>онлайна и того, как это реализовано, что тебя все равно чем-то берет.

01:05:14.240 --> 01:05:19.730
<v andrey>И опять же, история там рассказывается, но это делается не так топорно,

01:05:20.170 --> 01:05:23.660
<v andrey>чем просто рисовка какой-то катсцены.

01:05:23.660 --> 01:05:27.190
<v andrey>Я вообще не очень понимаю, зачем смотреть на катсцены нарисованных персонажей,

01:05:27.570 --> 01:05:30.650
<v andrey>где они друг с другом каким-то образом взаимодействуют.

01:05:31.790 --> 01:05:38.370
<v andrey>Вот это очень с видеоигровой стороны ленивый подход к созданию этих самых игр.

01:05:39.620 --> 01:05:41.570
<v andrey>Это мое мнение, это мой холм, я на нем умру.

01:05:42.430 --> 01:05:42.950
<v ivan>Я согласен.

01:05:43.750 --> 01:05:48.310
<v andrey>Единственная отличительная особенность в видеоигр от других медиумов — это то, что он интерактивный.

01:05:49.200 --> 01:05:51.360
<v andrey>И он должен использовать эти возможности на максимуме.

01:05:51.360 --> 01:05:57.200
<v ivan>И ни в коем случае нельзя останавливать это. Вот катсцены это останавливают. Катсцены, они...

01:05:57.200 --> 01:06:00.860
<v andrey>И не только катсцены. Это останавливает и плохие реализации геймплея.

01:06:00.860 --> 01:06:06.100
<v andrey>Я всегда привожу в пример сцену из The Last of Us 2, которая,

01:06:06.100 --> 01:06:10.130
<v andrey>я считаю, сильная история, хорошо действительно рассказанная,

01:06:10.620 --> 01:06:15.250
<v andrey>и которая геймплейно в самом конце принимает решения, которые тебя,

01:06:15.250 --> 01:06:18.760
<v andrey>как игрока, помещают в условия, в которых ты не хочешь находиться.

01:06:19.040 --> 01:06:26.020
<v andrey>И это круто, и это сильная сторона ее как видеоигры, но это маленькая часть

01:06:26.020 --> 01:06:28.280
<v andrey>ее, которая происходит в самом конце.

01:06:28.840 --> 01:06:35.480
<v andrey>А основная часть геймплея там, это состоит из вот этого, на самом деле,

01:06:35.480 --> 01:06:37.100
<v andrey>очень понятного пейсинга.

01:06:37.700 --> 01:06:41.590
<v andrey>Ты видишь новую площадь, какую-то территорию, новая карта.

01:06:42.410 --> 01:06:47.720
<v andrey>Ты по ней идешь, происходит какое-то количество диалогов между персонажами в процессе ходьбы.

01:06:48.240 --> 01:06:53.840
<v andrey>Ты изучаешь, что-то собираешь, потом происходит экшн-сцена и какая-то развязка.

01:06:53.840 --> 01:06:56.150
<v andrey>Мы перешли к следующей арене.

01:06:56.710 --> 01:07:00.280
<v andrey>Вот это то, как построен геймплей The Last of Us порту.

01:07:00.870 --> 01:07:03.250
<v andrey>Ну, в макромасштабе, естественно.

01:07:03.900 --> 01:07:09.240
<v andrey>И там очень много косяков. Я вспоминаю все время сцену просто потому,

01:07:09.240 --> 01:07:12.480
<v andrey>что это была одна из тех моментов, где я решил уделить этому внимание.

01:07:13.260 --> 01:07:19.070
<v andrey>Ты бежишь с еще одной героиней И по-моему, героиня была, я уже не помню.

01:07:19.400 --> 01:07:23.790
<v andrey>Ты бежишь по коридору, и за тобой идет преследование. Тебя со всех сторон окружают,

01:07:23.790 --> 01:07:25.170
<v andrey>по тебе стреляют, вот это все.

01:07:25.660 --> 01:07:30.790
<v andrey>И там такой коридор, который справа находится дверь, тебе надо пробежать направо.

01:07:31.350 --> 01:07:36.770
<v andrey>И перед этим тебе дают отсидеться за таким, как обычно, за какой-то преградой.

01:07:37.330 --> 01:07:39.020
<v andrey>По-моему, это был ящик или что-то такое.

01:07:40.110 --> 01:07:44.380
<v andrey>И напротив тебя, в конце этого коридора, соперники находятся,

01:07:44.380 --> 01:07:47.420
<v andrey>которые по тебе стреляют, создают вот это вот давление, напряжение,

01:07:47.420 --> 01:07:48.990
<v andrey>что вот за тобой идет погоня и так далее.

01:07:49.310 --> 01:07:52.930
<v andrey>Я такой, а я не пойду направо. Я буду сидеть за вот этим камнем,

01:07:53.510 --> 01:07:56.130
<v andrey>или что-то, ящик, и буду отстреливаться.

01:07:56.750 --> 01:08:00.440
<v andrey>Так вот, отстреливаться можно до посинения. Противники не заканчиваются.

01:08:00.640 --> 01:08:04.000
<v andrey>Они никогда не забегают внутрь. Они стоят в конце этого коридора.

01:08:04.370 --> 01:08:09.420
<v andrey>Потому что разработчики, которые делали эту сцену, они как бы планировали,

01:08:09.420 --> 01:08:12.810
<v andrey>что ты будешь с Тремглав бежать, потому что за тобой идет погоня,

01:08:13.130 --> 01:08:14.390
<v andrey>если ты остановишься, ты умрешь.

01:08:14.860 --> 01:08:18.540
<v andrey>А если ты останавливаешься, игра в этот момент просто ломается.

01:08:19.060 --> 01:08:20.770
<v andrey>Как механизм она не работает.

01:08:21.399 --> 01:08:24.710
<v andrey>И такого, к сожалению, в таких играх очень много.

01:08:25.370 --> 01:08:28.560
<v andrey>Это один лишь из примеров, она на самом деле вся из таких соткана.

01:08:28.670 --> 01:08:33.520
<v ivan>Вот я об этом говорю, о том, что разработчики очень сильно рассчитывают на то,

01:08:33.520 --> 01:08:35.830
<v ivan>что игроки будут следовать указаниям.

01:08:37.250 --> 01:08:43.800
<v andrey>А это и главная проблема, да, потому что ты должен играть, а не тебя должны играть.

01:08:44.189 --> 01:08:48.350
<v andrey>Вот в этом разница между хорошей, на мой взгляд, игрой и плохой игрой.

01:08:48.600 --> 01:08:51.580
<v andrey>Хорошая игра этому способствует и никак не мешает.

01:08:52.000 --> 01:08:54.290
<v andrey>Плохая игра и не способствует и мешает.

01:08:56.090 --> 01:08:59.270
<v andrey>Кто-то скажет, ну ведь это тоже рамки, в которые тебя поместили,

01:08:59.580 --> 01:09:01.130
<v andrey>просто это рамки другого толка.

01:09:01.610 --> 01:09:07.350
<v andrey>Да, но это не видеоигровые рамки, как отдельные сущности, в которые мы можем

01:09:07.470 --> 01:09:08.780
<v andrey>развлекаться и проводить время.

01:09:09.820 --> 01:09:12.410
<v andrey>Вот общими словами, как-то, наверное, так. А вообще, конечно,

01:09:12.410 --> 01:09:17.720
<v andrey>далеко можно залезть. Можно сравнить классические, европейские условно-американские

01:09:17.720 --> 01:09:20.780
<v andrey>RPG и JRPG, которые тоже очень разные на самом деле.

01:09:21.250 --> 01:09:24.790
<v andrey>Потому что JRPG — это как раз пример вот этих максимально рельсовых условий.

01:09:25.180 --> 01:09:27.350
<v andrey>Там нет никакого роли в принципе.

01:09:27.960 --> 01:09:31.410
<v andrey>Там есть партия управления, микроменеджмент ее и так далее.

01:09:31.890 --> 01:09:36.220
<v andrey>А в западных RPG, например, они все выросли с D&D, там вообще все по-другому.

01:09:36.490 --> 01:09:40.060
<v andrey>Но классические западные RPG практически никто сейчас вообще не делает,

01:09:40.060 --> 01:09:41.770
<v andrey>потому что это очень сложно.

01:09:42.040 --> 01:09:45.820
<v andrey>Вот у нас был Baldur's Gate, и в принципе, Донни много лет ничего.

01:09:45.820 --> 01:09:48.939
<v ivan>Они его сколько-то выпили, что этот Baldur's Gate? Я вообще думал,

01:09:48.939 --> 01:09:51.290
<v ivan>что он вышел пять раз, пока они его сделали.

01:09:52.550 --> 01:09:56.120
<v andrey>Ну типа, в видеоигре это сложно. И сейчас мы дошли до того этапа,

01:09:56.120 --> 01:09:59.570
<v andrey>когда видеоигры стали очень сложными в производстве.

01:10:00.030 --> 01:10:03.530
<v andrey>И это как будто бы тоже не помогает им и не играет вообще на руку,

01:10:03.530 --> 01:10:08.780
<v andrey>потому что раздутые бюджеты не привели к качественно лучшим играм.

01:10:09.030 --> 01:10:12.790
<v andrey>Я нахожусь на том этапе сейчас, когда мне страшно это говорить.

01:10:12.790 --> 01:10:16.229
<v andrey>Я помню, когда поступал в Академию фотографий, у нас была преподавательница,

01:10:16.229 --> 01:10:17.960
<v andrey>которая такая, зачем новое кино смотреть?

01:10:18.220 --> 01:10:22.630
<v andrey>Там он в 40-е, 50-е, 60-е залезаешь, такое количество снято,

01:10:22.630 --> 01:10:24.330
<v andrey>и все уже сделано было, и гораздо лучше.

01:10:25.220 --> 01:10:28.910
<v andrey>Вот я дошел в гейминге до того этапа, когда я понимаю, что, блин,

01:10:28.910 --> 01:10:31.229
<v andrey>раньше действительно очень много было сделано лучше.

01:10:31.790 --> 01:10:36.410
<v andrey>Да, оно не было такое продвинутое, оно не было столь графически вылизанное,

01:10:36.410 --> 01:10:41.700
<v andrey>красивое и так, и все такое, но при этом над геймплеем этих игр думали гораздо

01:10:41.700 --> 01:10:44.060
<v andrey>больше. Прямо проводили много времени.

01:10:44.060 --> 01:10:48.740
<v ivan>Но потому что тем остальным можно было не думать особо, всего остального просто не было.

01:10:49.160 --> 01:10:54.660
<v ivan>Можно было сделать только геймплеи. Отчего, знаешь, как бы никто в здравом уме,

01:10:54.660 --> 01:10:58.970
<v ivan>наверное, не стал бы рассказывать какие-то глубокие истории на 8-битной графике.

01:11:00.899 --> 01:11:04.540
<v ivan>Зачем? Кино лучше сказать. Хотя делали.

01:11:04.580 --> 01:11:07.950
<v andrey>Я не могу сказать, что не делали. И это тоже делали.

01:11:08.450 --> 01:11:11.560
<v andrey>Но опять же, да, и количество сил, которое тратилось тогда и сейчас,

01:11:11.560 --> 01:11:13.399
<v andrey>тоже на самом деле непонятно какое, потому что...

01:11:13.800 --> 01:11:18.670
<v andrey>Вот я слушал недавно Quake'у первому. Исполнился 30 лет. Ты в первый Quake, наверное, не играл?

01:11:19.700 --> 01:11:20.100
<v ivan>Играл.

01:11:20.760 --> 01:11:21.950
<v andrey>Играл в первый.

01:11:22.250 --> 01:11:25.090
<v ivan>Да, ну конечно. Но если ему 30 лет, а мне 40.

01:11:25.490 --> 01:11:29.090
<v andrey>Да нет, просто в наших странах во второй играли в основном.

01:11:30.580 --> 01:11:33.830
<v ivan>Я задумался, как он выглядел в Quake 1. По-моему, играл.

01:11:34.270 --> 01:11:49.120
<v andrey>Quake 1 выглядит как такой готический, лавкрафтианский, заброшенные всякие замки с рыцарями.

01:11:49.870 --> 01:11:51.310
<v andrey>Я думаю, что ты играл в Quake 2.

01:11:52.540 --> 01:11:53.939
<v andrey>В наших странах играли Quake 2.

01:11:53.939 --> 01:11:58.780
<v ivan>Сейчас я смотрю картинки, чтобы сказать, играл я в Quake 1 или нет. Ты прав, не играл.

01:11:59.820 --> 01:12:04.560
<v andrey>Конечно, я прав, потому что в моем окружении нет ни одного человека, кто бы играл в Quake 1.

01:12:06.000 --> 01:12:12.970
<v andrey>Я играл. Но это неважно. Я скорее к тому, что я смотрел интервью самые разные.

01:12:12.970 --> 01:12:18.360
<v andrey>Там недавно выпустили маленькую документалку по теме на одном YouTube-канале.

01:12:18.649 --> 01:12:25.420
<v andrey>И Ромеро перепроходил его, рассказывая всякие интересные истории из процесса создания.

01:12:25.860 --> 01:12:30.070
<v andrey>И Quake 1, он столкнулся с большой проблемой при разработке.

01:12:31.140 --> 01:12:34.380
<v andrey>Собственно, Ромеро-то после его разработки, или во время, скорее,

01:12:34.840 --> 01:12:38.500
<v andrey>и ушел, в том числе, из компании. Они там все друг с другом переругались.

01:12:39.880 --> 01:12:40.750
<v andrey>В чем была проблема?

01:12:42.189 --> 01:12:49.450
<v andrey>Не было движка. Ну, типа, Карбак делал движок, но его пока еще не доделал. Он еще один человек.

01:12:49.890 --> 01:12:54.570
<v andrey>И как бы если у тебя нет движка, ты вообще не знаешь, что ты можешь сделать.

01:12:55.439 --> 01:12:59.729
<v andrey>И вот Ромеро, который заправлял творческой, скажем так, составляющей,

01:12:59.729 --> 01:13:01.860
<v andrey>вот он очень хотел сделать РПГ.

01:13:02.420 --> 01:13:07.030
<v andrey>Классическую РПГ про человека в замках, вот это все.

01:13:07.250 --> 01:13:10.990
<v andrey>И они там прорабатывали разные концепции того, чего бы это могло быть.

01:13:11.300 --> 01:13:14.880
<v andrey>И они это делали очень долго. И к тому моменту, когда Кармак пришел и сказал,

01:13:14.880 --> 01:13:19.880
<v andrey>движок готов, уже все настолько перегорели, но тем не менее он получился из-за этого,

01:13:20.920 --> 01:13:26.479
<v andrey>ну вот что мы и говорим, да, состояние автора очень сильно влияет на творчество. Он очень злой.

01:13:26.950 --> 01:13:28.860
<v andrey>Первый Quake очень злой. Второй не такой.

01:13:29.960 --> 01:13:33.370
<v andrey>Второй так не ощущается. А вот первый прямо, он злой. Он видно,

01:13:33.370 --> 01:13:36.240
<v andrey>что как бы склеен из того, что было.

01:13:36.600 --> 01:13:39.860
<v andrey>Но это, но не стоит забывать, это первая трехмерная игра.

01:13:40.490 --> 01:13:45.030
<v andrey>Ну или там первый шутер, по крайней мере, трехмерный. Типа это тоже нифига себе,

01:13:45.030 --> 01:13:47.729
<v andrey>по-настоящему трехмерный имею в виду. Это нифига себе какой прорыв.

01:13:48.310 --> 01:13:52.649
<v andrey>Одно это только, ну, заняло кучу сил.

01:13:53.229 --> 01:13:56.760
<v andrey>Но я к тому, что непонятно на самом деле, кто там больше энергии тратил,

01:13:57.050 --> 01:14:00.220
<v andrey>тогда или сейчас, потому что тогда этого просто не было.

01:14:00.220 --> 01:14:02.880
<v ivan>Да, просто с чистого листа создать дежу фейка, да?

01:14:02.880 --> 01:14:08.220
<v andrey>Да, да, да. Сейчас-то уже все пользуются наработками многолетними, которые были сделаны.

01:14:08.470 --> 01:14:12.080
<v andrey>Непонятно. Это все непонятно. Но опять же, и тогда люди были,

01:14:12.080 --> 01:14:15.130
<v andrey>которые только этим горели, а сейчас ну, это просто бизнес, да,

01:14:15.130 --> 01:14:17.390
<v andrey>люди приходят на работу на обычную.

01:14:17.670 --> 01:14:20.000
<v andrey>То есть это несравнимые абсолютно вещи.

01:14:20.340 --> 01:14:24.530
<v andrey>Поэтому тот гейминг, который я люблю, это не тот очевидный гейминг,

01:14:24.530 --> 01:14:25.610
<v andrey>который существует сейчас.

01:14:26.160 --> 01:14:31.620
<v andrey>Он существует. Опять же, он существует в инди-проектах, он существует в играх меньшего масштаба.

01:14:32.030 --> 01:14:36.500
<v andrey>Но то, что произошло с геймингом как таковым в целом, вот то,

01:14:36.500 --> 01:14:41.530
<v andrey>что мы называем индустрией, и то, что индустрия производит, мне неинтересно

01:14:41.530 --> 01:14:42.780
<v andrey>в такие игры стало играть.

01:14:43.290 --> 01:14:46.820
<v andrey>Уже очень давно стало неинтересно играть. Поэтому я очень цепляюсь за все,

01:14:46.820 --> 01:14:48.850
<v andrey>что меня хоть как-то привлекает.

01:14:49.370 --> 01:14:53.550
<v andrey>Потому что самое сложное, что стало, наверное, с играми — это удержание внимания.

01:14:54.240 --> 01:14:56.380
<v andrey>Ты поиграл же, кстати, в Doom.

01:14:58.580 --> 01:15:01.870
<v ivan>Надо что-то новому компьютеру запустить. Занят был, не играл в Doom.

01:15:03.040 --> 01:15:04.270
<v andrey>Нет, ты мне говорил, что играл.

01:15:04.580 --> 01:15:07.729
<v ivan>Ну, я еще на прошлом компьютере, на слабом, на слабом поиграл чуть-чуть.

01:15:09.800 --> 01:15:11.649
<v andrey>Это бы про классический Doom, если что.

01:15:12.810 --> 01:15:17.580
<v ivan>Да, и вот там это ощущается. То есть, как бы, тебе вообще все равно, кто они там такие.

01:15:18.340 --> 01:15:22.990
<v ivan>Тебе все равно, как оно выглядит. Потому что есть ощущение. Есть движок,

01:15:22.990 --> 01:15:25.490
<v ivan>движок, да, и взаимодействия с какими-то объектами.

01:15:25.950 --> 01:15:30.170
<v ivan>Там физика, которая не пытается быть реальной физикой, но она какая-то,

01:15:30.360 --> 01:15:32.360
<v ivan>и она понятная, она предсказуемая.

01:15:32.360 --> 01:15:35.820
<v andrey>Она понятная в рамках той, которая, да, в рамках условий, которые на тебя помещают.

01:15:36.010 --> 01:15:40.310
<v ivan>Это возвращает нас к какой-то, не знаю, к истории, в которой почему интересно

01:15:40.310 --> 01:15:44.510
<v ivan>играть в понк, да, ну просто квадратик, который летает между двумя платформами.

01:15:45.920 --> 01:15:50.590
<v ivan>Потому что есть предсказуемое какое-то поведение, и в рамках этой игры,

01:15:50.590 --> 01:15:56.840
<v ivan>как ты говорил, с каменью джонсом и бумагой, можно создавать ситуации неповторимые.

01:15:57.430 --> 01:16:03.200
<v ivan>И они будут предсказуемы, но недостаточно, чтобы стать скучными.

01:16:03.439 --> 01:16:05.590
<v ivan>То есть они предсказуемы из-за понятных правил.

01:16:06.110 --> 01:16:11.910
<v ivan>Но вот это утратила игровая индустрия, и я с этим согласен. Я тоже,

01:16:11.910 --> 01:16:13.720
<v ivan>в общем-то, не очень много играю.

01:16:14.200 --> 01:16:18.439
<v ivan>А во все игры в последнее время тоже как-то оно так угасающе.

01:16:18.439 --> 01:16:21.260
<v ivan>Но опять же, когда выходят какие-то суперзвезды, да, как, не знаю,

01:16:21.260 --> 01:16:24.899
<v ivan>там, Телксон или... Это, конечно, возвращает.

01:16:26.000 --> 01:16:30.700
<v ivan>Но и круги своя. Но в целом так, чтобы там полностью следить за этой индустрией,

01:16:30.700 --> 01:16:34.649
<v ivan>что там каждая выходит. Просто игр, наверное, сейчас выходит столько же,

01:16:34.649 --> 01:16:36.990
<v ivan>сколько и раньше. То есть раньше выходило не очень много игр.

01:16:37.490 --> 01:16:41.180
<v ivan>А сейчас выходит очень много, но вот таких, как и раньше, выходит приблизительно

01:16:41.180 --> 01:16:42.280
<v ivan>одинаковое количество.

01:16:42.800 --> 01:16:45.130
<v ivan>Вот немного их производится просто.

01:16:45.780 --> 01:16:50.840
<v ivan>Окажется, что это такое, ничего вроде как не происходит. Ну и как бы я считаю

01:16:50.840 --> 01:16:54.160
<v ivan>прекрасно. И хорошо, когда не надо там, не знаю.

01:16:56.740 --> 01:16:59.910
<v ivan>Каждый день покупать какую-то новую игру, потому что она тоже того стоит.

01:16:59.910 --> 01:17:03.070
<v ivan>Просто очень много вещей не стоит того, чтобы вообще тратить на это время.

01:17:03.070 --> 01:17:06.270
<v ivan>Но есть некоторые, которые вот, да, и просто задача, наверное,

01:17:06.590 --> 01:17:11.630
<v ivan>уметь это определять. Но оно и так определяется. Запустил, первые 30 секунд

01:17:11.630 --> 01:17:12.720
<v ivan>не удержали, до свидания.

01:17:13.520 --> 01:17:15.149
<v andrey>Ну, и для каждого человека, конечно,

01:17:15.149 --> 01:17:19.780
<v andrey>это свои. Просто я здесь про свою конкретно говорю позицию, что да.

01:17:20.390 --> 01:17:24.580
<v andrey>На мой взгляд, к сожалению, большинство игр даже и не особо-то игры, на самом деле.

01:17:24.580 --> 01:17:29.660
<v ivan>Ну, вот я, опять же, всем понравилась экспедиция 33, а я как Unreal увидел, у меня аллергия.

01:17:30.030 --> 01:17:33.740
<v ivan>Спасибо за этот Unreal. Unreal это...

01:17:35.189 --> 01:17:36.850
<v ivan>Да, вот, кстати, для меня, наверное, последний...

01:17:36.850 --> 01:17:38.860
<v andrey>Почему ты его так называешь, Unreal? Он же Unreal.

01:17:39.320 --> 01:17:40.860
<v ivan>Но мне нравится за ним издеваться.

01:17:42.450 --> 01:17:48.000
<v ivan>Он Адриал. Адриал — это скучное правильное название.

01:17:48.310 --> 01:17:51.340
<v ivan>Адриал — это, знаешь, как это? Рулезный.

01:17:51.840 --> 01:17:57.630
<v ivan>Руль для меня. Поэтому я и коверкаю его.

01:17:57.740 --> 01:18:02.979
<v ivan>Потому что я его недолюбливаю. Это проклятие максимальное просто игровой индустрии.

01:18:02.979 --> 01:18:07.490
<v ivan>Вот лучше бы его не было. Лучше бы всей компании Epic не было вообще в целом.

01:18:08.890 --> 01:18:12.939
<v ivan>Почему они не поругались? Почему они такие солидарные.

01:18:12.939 --> 01:18:13.990
<v andrey>Ну, у них есть Fortnite еще.

01:18:15.220 --> 01:18:20.410
<v ivan>Fortnite, который пришел к идее интересной, они типа не пытаются починить Unreal,

01:18:20.410 --> 01:18:24.070
<v ivan>они ничего не пытаются, они его ломают просто максимально, они просто каждые

01:18:24.070 --> 01:18:29.130
<v ivan>три месяца сбрасывают, просто ресет нажимают, все взлетает и опять дальше.

01:18:29.560 --> 01:18:31.910
<v ivan>А бегаешь по вот этой беговой дорожке, которая...

01:18:31.910 --> 01:18:33.420
<v andrey>Ну, то, что это экстракшен-шутер, да.

01:18:34.010 --> 01:18:35.590
<v ivan>Ощущение беговой дорожки. Тут

01:18:35.590 --> 01:18:39.090
<v ivan>дело не в том, что там какие-то цели какой-то, но вот это вот ощущение.

01:18:39.090 --> 01:18:42.189
<v andrey>Которое... Добро пожаловать в онлайновую игру.

01:18:44.840 --> 01:18:48.580
<v andrey>Это то, что, собственно, ощущение беговой дорожки, это, наверное,

01:18:49.460 --> 01:18:52.170
<v andrey>одно из ключевых в онлайновых играх.

01:18:52.710 --> 01:18:56.960
<v ivan>Но, скажем, можно сделать нормальный онлайн, вот как в Dark Souls,

01:18:56.960 --> 01:18:58.920
<v ivan>да, он такой вот интересный.

01:18:59.280 --> 01:19:03.040
<v andrey>Нельзя, который будет удерживать людей столько времени. Типа никого,

01:19:03.040 --> 01:19:07.250
<v andrey>в Dark Souls, понятно, кто-то играет в онлайне до сих пор, но это не те масштабы,

01:19:07.250 --> 01:19:09.270
<v andrey>которые онлайновые игры дают. Нет.

01:19:09.490 --> 01:19:12.640
<v andrey>Онлайновые игры работают, конечно, по самым низменным механикам,

01:19:12.640 --> 01:19:17.260
<v andrey>которые тебя просто как собака Павлова заставляет слюны выделять.

01:19:18.390 --> 01:19:22.910
<v andrey>Я много лет провел в онлайновых играх, несколько лет реальных своей жизни им

01:19:22.910 --> 01:19:26.790
<v andrey>посвятил, я имею в виду суммарного количества времени, несколько лет.

01:19:27.399 --> 01:19:29.660
<v andrey>Точно знаю, как это работает. Это, конечно...

01:19:30.290 --> 01:19:35.390
<v ivan>Ну, а видишь, для меня вновь, потому что я до скольких лет не играл в онлайн-игры,

01:19:35.390 --> 01:19:38.310
<v ivan>только вот в Fortnite за последний год найдя друзей.

01:19:39.220 --> 01:19:47.399
<v andrey>Я так скажу, ты наделываешься малой крови, потому что несмотря на высокую аддиктивность Фортнайта,

01:19:48.560 --> 01:19:55.660
<v andrey>степень этой самой аддикции, она не столь высока, потому что тебе не нужно много во что погружаться.

01:19:56.870 --> 01:20:02.899
<v andrey>А когда к этому всему подмешиваются всякие кланы, социальные взаимодействия,

01:20:02.899 --> 01:20:11.490
<v andrey>терки, ранги, расы, и вот это все, где это все люди на самом деле, а не NPC-персонажи.

01:20:13.040 --> 01:20:17.280
<v andrey>NPC, это уже совсем другая степень.

01:20:17.880 --> 01:20:19.580
<v andrey>Я говорю, ну типа...

01:20:20.399 --> 01:20:27.510
<v andrey>Проклятая штука. Там люди женились, разводились, изменяли, грязное белье на

01:20:27.510 --> 01:20:30.140
<v andrey>форумы, мы вытаскивали, чего только не происходило.

01:20:30.640 --> 01:20:34.530
<v andrey>Это тоже та сторона гейминга, как бы это еще одна сторона гейминга на самом

01:20:34.530 --> 01:20:39.700
<v andrey>деле. То есть вот мы поговорили про условно ААА индустрию, про что-то было в

01:20:39.700 --> 01:20:43.010
<v andrey>прошлом и что сейчас находится в Индии, а есть еще вот эта сторона.

01:20:43.820 --> 01:20:47.470
<v andrey>И мобильный гейминг есть еще как отдельное. Но это все...

01:20:48.560 --> 01:20:52.380
<v andrey>Короче, гейминг разный. Игры, конечно, у всех свои. Кому-то нравится одно,

01:20:52.380 --> 01:20:56.860
<v andrey>кому-то нравится другое. Я не говорю, что мое мнение лучше или важнее, чем другое.

01:20:57.130 --> 01:20:59.590
<v andrey>Но конкретно я пришел вот к таким вещам.

01:20:59.890 --> 01:21:06.620
<v andrey>И мне стали со временем, остались скорее интересны исключительно игры,

01:21:06.620 --> 01:21:13.830
<v andrey>которые грамотно организованы как игровые механизмы, в которые интересно играть.

01:21:14.810 --> 01:21:19.620
<v andrey>Мне не важно, какой там сюжет. Мне хорошо, если он есть, и хорошо,

01:21:19.620 --> 01:21:20.750
<v andrey>если он есть очень мощный.

01:21:21.040 --> 01:21:25.340
<v andrey>Я считаю, что просто на каждой The Last of Us есть свой тюник.

01:21:26.750 --> 01:21:33.780
<v andrey>Который умудряется при помощи геймплейных элементов рассказать историю не менее сильную, чем там.

01:21:34.149 --> 01:21:36.090
<v andrey>Или какой-нибудь та же самая Селест.

01:21:36.840 --> 01:21:44.430
<v andrey>Ну, в общем, примеров, где геймплей не мешает сюжету, и они сосуществуют рядом вместе, их много тоже.

01:21:45.040 --> 01:21:47.640
<v andrey>Но, к сожалению, в основной своей массе это не так.

01:21:48.420 --> 01:21:53.310
<v andrey>Для меня, к сожалению. Для кого-то наоборот. Кому-то не хочется играть, на самом деле, в игры.

01:21:53.560 --> 01:21:56.140
<v andrey>Они не говорят, что они играют в игры, но, на самом деле, они хотят смотреть

01:21:56.140 --> 01:21:59.210
<v andrey>кино, в котором иногда можно подвигать персонажа.

01:22:00.050 --> 01:22:02.550
<v andrey>Ну, флаг им в руки и бог им в суде.

01:22:03.010 --> 01:22:08.570
<v ivan>Для меня, я вспоминаю, это когда была, помнишь, на заре видеоигровой индустрии,

01:22:08.570 --> 01:22:13.660
<v ivan>вот эти видеотиры, которые были кинцом, ну, как вот реальное кино,

01:22:14.380 --> 01:22:16.850
<v ivan>И ты стрелял по целям там.

01:22:18.149 --> 01:22:21.590
<v ivan>Ну, не House of the Dead, не помню, там была по «Звездным войнам» такая тема.

01:22:21.590 --> 01:22:22.910
<v andrey>Да-да, там много чего было.

01:22:22.910 --> 01:22:27.729
<v ivan>И вот это, знаешь, все современные игры, это эволюция из вот этого жанра.

01:22:27.729 --> 01:22:31.130
<v ivan>На самом деле, это вот этот жанр кинца интерактивного.

01:22:31.210 --> 01:22:35.890
<v andrey>Ну, кстати, интересное наблюдение. Потому что фактически это те же самые рельсы.

01:22:36.470 --> 01:22:39.450
<v andrey>Рельсовость, безусловно, присутствует в практически любой игре.

01:22:39.960 --> 01:22:41.640
<v andrey>Кстати, знаешь, в каких играх нет рельсов?

01:22:42.280 --> 01:22:43.160
<v ivan>Не знаю, в каких.

01:22:43.810 --> 01:22:44.649
<v andrey>В Роблоксе.

01:22:45.660 --> 01:22:48.060
<v ivan>Я вообще не знаю, кстати, ничего о мире Роблокса.

01:22:48.680 --> 01:22:52.930
<v andrey>Вот, это очень интересно. В принципе, принято такие...

01:22:54.030 --> 01:22:59.590
<v andrey>Мужики за 30, типа нас в том числе, но особенно те, которые любят ААА-индустрию,

01:23:00.160 --> 01:23:05.280
<v andrey>они такие, я не понимаю, Роблокс, что такое, детям вообще не нужны ААА-игры,

01:23:05.280 --> 01:23:07.030
<v andrey>бла-бла-бла, куча денег,

01:23:08.229 --> 01:23:10.320
<v andrey>тратить можем только мы и все такое.

01:23:11.120 --> 01:23:17.070
<v andrey>Я наблюдаю за тем, как мои племянницы играют в Роблокс, и я могу вот что сказать.

01:23:17.899 --> 01:23:23.110
<v andrey>Как игра, там, конечно, не сказать, что какие-то сильно продуманные механики

01:23:23.110 --> 01:23:27.020
<v andrey>видеоигровые, То есть для меня, например, условно выросшего до классической

01:23:27.160 --> 01:23:30.890
<v andrey>музыки, конечно, глубины геймплея там не хватает.

01:23:31.310 --> 01:23:37.670
<v andrey>Но там вся игра — это чистый геймплей, который вдобавок домешан в онлайн.

01:23:38.160 --> 01:23:42.229
<v andrey>Это мета-игра, в которой каждый строит свои уровни.

01:23:43.330 --> 01:23:49.200
<v andrey>Условно говоря, такой Майнкрафт, да, но без столь продвинутого строительства,

01:23:49.200 --> 01:23:52.450
<v andrey>но зато там внутри нее создают другие игры.

01:23:52.710 --> 01:23:56.500
<v andrey>Где-то это рейсинг, где-то это джампинг, где-то это платформер,

01:23:56.500 --> 01:24:01.510
<v andrey>где-то это выживач, где-то это еще что-то. Короче, в нее внутри Роблокса существует

01:24:01.510 --> 01:24:03.450
<v andrey>бесконечное множество других игр.

01:24:04.610 --> 01:24:08.180
<v andrey>И Roblox — это чистый геймплей. Вот там ничего кроме него нет.

01:24:08.890 --> 01:24:14.780
<v andrey>Поэтому я вполне прекрасно понимаю, почему подрастающему поколению неинтересны AAA-игры.

01:24:15.310 --> 01:24:18.130
<v andrey>Потому что Roblox гораздо больше игра на самом деле.

01:24:18.130 --> 01:24:21.740
<v ivan>Это важная история, потому что что такое настоящие видеоигры?

01:24:21.740 --> 01:24:24.240
<v ivan>Не вот это вот кинцо, как по мне, а вот настоящие видеоигры.

01:24:24.740 --> 01:24:27.880
<v ivan>Это очень качественные сны.

01:24:29.240 --> 01:24:31.560
<v ivan>Я возвращаюсь к этой теме, которую я все время пытаюсь развить.

01:24:31.920 --> 01:24:36.890
<v ivan>Сны нам нужны для того, чтобы справиться с реальностью. Реальность слишком сложная.

01:24:36.890 --> 01:24:39.270
<v ivan>Она ужасная. Она кошмарная.

01:24:39.649 --> 01:24:41.580
<v ivan>Мы не способны ее обработать.

01:24:42.320 --> 01:24:46.780
<v ivan>Вообще мы не сделаны этого делать за один приход.

01:24:47.160 --> 01:24:51.210
<v ivan>У нас есть сон для этого. Для сон нужен для того, чтобы реальность потреблять

01:24:51.210 --> 01:24:53.170
<v ivan>порциями, которыми ты можешь ее проглотить.

01:24:54.410 --> 01:24:57.790
<v ivan>Существование, экзистенциальность, она просто сама по себе сложная.

01:24:57.790 --> 01:25:00.550
<v ivan>А мы ее еще усложнили тем, что, не знаю, Facebook сделали.

01:25:01.060 --> 01:25:06.130
<v ivan>Но другие. Надо ходить на работу, надо заводить социальные связи,

01:25:06.130 --> 01:25:07.950
<v ivan>надо как-то соответствовать, надо уже...

01:25:08.520 --> 01:25:12.410
<v ivan>На тебе вот общество начинает выдвигать тебе какие-то требования,

01:25:12.410 --> 01:25:16.120
<v ivan>как только ты, я не знаю, начинаешь это осознаваться в этом обществе.

01:25:16.689 --> 01:25:23.070
<v ivan>И наш главный вопрос в том, что взрослые придумали алкоголь и,

01:25:24.180 --> 01:25:29.920
<v ivan>наркоту, придумали курение для того, чтобы как-то справиться с реальностью в

01:25:29.920 --> 01:25:31.930
<v ivan>течение дня, до того, когда, до сна.

01:25:32.360 --> 01:25:36.180
<v ivan>Но потом сказали, детям нельзя. Ты чё? Нет. Но это же не значит,

01:25:36.180 --> 01:25:39.110
<v ivan>что у детей этих проблем экзистенциальных нет до 18 лет.

01:25:40.140 --> 01:25:45.220
<v ivan>И как бы их не нужно решать. Конечно, эти экзистенциальные проблемы появляются

01:25:45.220 --> 01:25:49.680
<v ivan>чуть ли не там, не знаю, в 3-4 года, как по мне. Просто взрослые считают...

01:25:49.720 --> 01:25:50.890
<v andrey>Я в 3 года, кстати, начал играть.

01:25:52.080 --> 01:25:54.670
<v ivan>Вот, собственно говоря, мне кажется, это важный...

01:25:54.670 --> 01:25:56.520
<v andrey>Коля как стал более-менее сознательным.

01:25:56.700 --> 01:26:00.830
<v ivan>Как понял, экзистенциальный словил кризис, такой ужас. Понял,

01:26:00.830 --> 01:26:01.920
<v ivan>мне надо как-то это решать.

01:26:02.330 --> 01:26:08.570
<v ivan>И я до сих пор, ну, честно, отношусь к видеоиграм вот так. Это метод рефлексии,

01:26:08.570 --> 01:26:13.450
<v ivan>как и книги, как фильмы, как потребление любого искусства.

01:26:13.810 --> 01:26:21.710
<v ivan>Это возможность как бы переключиться на что-то, чтобы потреблять реальность стало чуть-чуть проще.

01:26:22.729 --> 01:26:26.140
<v ivan>Или она съедобная стала. Не знаю, как это объяснить.

01:26:26.729 --> 01:26:31.100
<v ivan>Как-то лучше сказать. Но многие люди на это смотрят свысока,

01:26:31.100 --> 01:26:32.840
<v ivan>считая, нет. Но что же это за...

01:26:33.220 --> 01:26:36.920
<v ivan>Как же можно реальность-то перестать потреблять? Нет, вот не нужно.

01:26:37.149 --> 01:26:39.420
<v ivan>Но это все равно, что вы будете советовать людям перестать спать.

01:26:39.420 --> 01:26:44.450
<v ivan>Вот перестаньте вы спать, да, и вы попробуйте потреблять свою реальность в тех

01:26:44.450 --> 01:26:47.060
<v ivan>же дозах. Конечно, вы не сможете. Нужно обязательно.

01:26:47.160 --> 01:26:49.180
<v ivan>Чуть-чуть не поспишь и совсем кукухой поедешь.

01:26:51.040 --> 01:26:55.410
<v ivan>И я поэтому не разделяю и очень осуждаю вот этот вот снобизм, да.

01:26:55.910 --> 01:26:59.910
<v ivan>Ну и также странно смотреть какой-то снобизм вот фильмы Фуфлу,

01:26:59.910 --> 01:27:03.130
<v ivan>а книги читать — это вот прям эрудиция. Да то же самое.

01:27:04.229 --> 01:27:07.330
<v ivan>Да вот просто другой медиум.

01:27:07.890 --> 01:27:12.630
<v ivan>По-другому выбираешь как-то переключить свое сознание из реальности.

01:27:12.740 --> 01:27:16.180
<v andrey>Ну, взаимодействие с тобой как с зрителем, да, оно по-другому происходит.

01:27:16.180 --> 01:27:19.080
<v andrey>И, соответственно, другие механизмы работать. Ну, как бы, да.

01:27:20.430 --> 01:27:24.189
<v andrey>Я, кстати, по поводу, вот ты обронил слово «искусство», тоже хочу пару слов

01:27:24.189 --> 01:27:29.510
<v andrey>сказать, потому что я очень долгое время считал видеоигры искусством.

01:27:30.090 --> 01:27:31.280
<v andrey>Сейчас у меня мнение другое.

01:27:32.140 --> 01:27:37.899
<v andrey>Некоторые видеоигры искусства, некоторые книги искусства, некоторые фильмы искусства,

01:27:38.340 --> 01:27:39.950
<v andrey>некоторая музыка искусства.

01:27:41.000 --> 01:27:42.490
<v andrey>Большинство не искусство.

01:27:43.090 --> 01:27:43.580
<v ivan>Ну да.

01:27:43.580 --> 01:27:44.280
<v andrey>Индустрия.

01:27:44.760 --> 01:27:47.979
<v ivan>Поэтому надо разделять индустрию. И опять же, нет ничего плохого.

01:27:48.820 --> 01:27:51.420
<v ivan>Вот так опять же надо сказать, вот есть искусство, а есть индустрия.

01:27:51.420 --> 01:27:54.189
<v ivan>Да как будто мы говорим, вот это есть плохое и хорошее.

01:27:54.530 --> 01:27:58.390
<v ivan>Да нет, оно все нужно. Все как бы на индустрии...

01:27:58.420 --> 01:27:59.479
<v andrey>Одно без другого не может существовать.

01:27:59.479 --> 01:28:04.750
<v ivan>На индустрии начинает вырастать искусство. Просто в одном искусстве не получится.

01:28:05.040 --> 01:28:09.430
<v andrey>Причем, что интересно, из искусства индустрия сначала вырастает.

01:28:09.979 --> 01:28:10.540
<v ivan>Да, да.

01:28:10.979 --> 01:28:11.760
<v andrey>А потом наоборот.

01:28:12.290 --> 01:28:20.010
<v ivan>Это такие взаимосреды, взаимосуществующие, но твоя задача, как потребитель этого всего,

01:28:21.140 --> 01:28:25.970
<v ivan>находить вот эту искренность, понимать, где проходит эта линия,

01:28:26.240 --> 01:28:30.439
<v ivan>и не тратить время на что-то, что не искусство, не истренность, как-то тебя,

01:28:31.910 --> 01:28:36.060
<v ivan>не взаимодействует с глубиной, глубинным тобой, не знаю, как это сказать,

01:28:36.060 --> 01:28:40.280
<v ivan>не делает тебя лучше, не позволяет тебе как-то осознаться в чем-то,

01:28:40.600 --> 01:28:43.130
<v ivan>лучше, или даже лучше потреблять в дневную реальность.

01:28:43.660 --> 01:28:49.290
<v ivan>Вот, наверное, не стоит тратить время на это. И вот способность определять это

01:28:49.290 --> 01:28:51.920
<v ivan>очень важно. Быстро, да, и эффективно.

01:28:52.920 --> 01:28:57.979
<v andrey>Ну, рефлексировать можно, конечно, на тему очень долго. Я тебя в целом целиком поддерживаю.

01:28:58.390 --> 01:29:03.870
<v andrey>Считаю, что, впрочем, можно и фастфудный бургер съесть иногда,

01:29:04.410 --> 01:29:08.970
<v andrey>или не иногда. Но современный мир, конечно, тебе дай только возможность,

01:29:08.970 --> 01:29:10.950
<v andrey>он тебе все самое плохое напичкает сразу.

01:29:13.030 --> 01:29:15.930
<v andrey>За этим, я думаю, мы будем заканчивать наш сегодняшний эпизод подкаста.

01:29:16.550 --> 01:29:19.250
<v andrey>Большое спасибо, что слушали подкаст «Искренне ваш».

01:29:19.390 --> 01:29:23.780
<v andrey>Это был третий сезон. Десять эпизодов мы отторобанили. Уходим на перерыв.

01:29:24.180 --> 01:29:26.100
<v andrey>Какой мы с тобой перерыв сделаем? Три недели?

01:29:26.689 --> 01:29:30.189
<v ivan>Да, я думал, все лето. Ну ладно, давай три недели.

01:29:30.720 --> 01:29:34.630
<v andrey>Ну какой ты... Что ты хочешь делать летом? Отдыхать собрался?

01:29:34.630 --> 01:29:35.580
<v ivan>В видеоигры играть буду.

01:29:36.680 --> 01:29:36.920
<v andrey>В видеоигры играть?

01:29:38.260 --> 01:29:39.229
<v ivan>Дурацкие свои.

01:29:42.320 --> 01:29:46.740
<v andrey>Не-не, ну я думаю, что на три недели уйдем И к следующему Забыл сказать.

01:29:46.740 --> 01:29:49.760
<v ivan>Последняя новость одной строкой Один завод в Канаде объявил,

01:29:50.080 --> 01:29:55.149
<v ivan>что На выход GTA 6 они закрываются на два дня И это прикольно А.

01:29:55.149 --> 01:30:00.490
<v andrey>Я видел такое Я что-то такое видел, кто-то там, да Я вообще не жду GTA 6.

01:30:00.899 --> 01:30:05.130
<v ivan>Да я тоже, ну просто Серьезность подхода людей Я думаю.

01:30:05.130 --> 01:30:08.510
<v andrey>Что люди, которые слушают подкастки Вот они, его халат надо было сказать,

01:30:08.510 --> 01:30:09.420
<v andrey>что они non-confirmance.

01:30:09.590 --> 01:30:16.830
<v andrey>Нет, я покупал, я играл в GTA 1, GTA 2, которые были с видом сверху плоские.

01:30:17.170 --> 01:30:21.689
<v andrey>Я играл в GTA 3, я играл в GTA Vice City, я играл в GTA San Andreas.

01:30:22.590 --> 01:30:27.260
<v andrey>Я пропустил следующие части, я пробовал играть в GTA 5. Все их я покупал,

01:30:27.649 --> 01:30:31.689
<v andrey>ни одну из них я не прошел. Я не кликаю с Rockstar'овскими играми.

01:30:31.689 --> 01:30:35.530
<v andrey>Больше всего я продвинулся в San Andreas, я практически целиком его прошел.

01:30:36.130 --> 01:30:40.220
<v andrey>Я покупал также первый Red Dead Redemption, второй Red Dead Redemption,

01:30:40.220 --> 01:30:43.970
<v andrey>тоже не прошел. Вот они делают те игры, которые мне неинтересно играть.

01:30:44.540 --> 01:30:49.330
<v ivan>Я очень долго запрягал Red Dead Redemption первый, прошел и очень, и плакал в конце.

01:30:49.770 --> 01:30:54.380
<v ivan>А там очень трогательная история. Но ты не так долго, надо хромать, прям ужас.

01:30:54.970 --> 01:30:58.530
<v andrey>Второй, говорят, там тоже потрясающая история. Знаешь, что Георгий Джей очень нравится.

01:30:58.790 --> 01:31:04.000
<v ivan>А второй никак, у меня уже второй раз я его купил. Дезалет пять лежит,

01:31:04.000 --> 01:31:07.860
<v ivan>мне хоть мало дойти. Это прям какой-то коммитмент. В общем, да, будем заканчивать.

01:31:08.950 --> 01:31:13.510
<v andrey>С вами были два человека, Андрей и Иван. До скорых встреч и пока-пока.

01:31:14.010 --> 01:31:14.640
<v ivan>Всем пока.

