andrey: А что ты хочешь сказать, что ты отравился от кофе?
ivan: Нет, нет, нет, это я пробую разные профили воды.
andrey: В смысле разные профили воды? Разную воду пробуешь?
ivan: Нет, в третьей волне кофе есть минерализация воды обратная.
ivan: И там разные, ты покупаешь профили, буквально пакетики с разными,
ivan: не пойми чем, разбалтываешь, и там разное содержание магния,
ivan: потасиум, и вот можно любую себе воду симулировать.
andrey: Можно еще талую воду использовать.
ivan: Не, ну этого не надо. Не надо делать талую воду. Это фуфло.
andrey: Дистиллированная вода. Кошмар. Я видел, что некоторые кофеманы так угорают.
ivan: Ну, это, не знаю, мне кажется, шиза. Я тоже вроде зерота очищаю,
ivan: но это не дистиллированная все равно.
ivan: Она просто гадкая. Дистиллированная вода. Не надо пить.
andrey: Ну, я просто к тому, что, может быть, хвае пора остановиться.
ivan: С чем?
andrey: Ну, ты вроде уже профили воды покупаешь. Это уже какая-то такая степень безумия.
ivan: Ты что? Мы только начали. На самом деле я уже в принципе все.
ivan: Ну я еще только одну кофемолку купил. Вот до разговора с тобой,
ivan: конечно, нажал кнопку купить. А так все, я все остался.
andrey: А буквально за пять минут до созвона.
ivan: Да, да.
andrey: Что за еще одна кофемолка?
ivan: Ну, fellow ode для фильтра кофе специальная.
ivan: Появилась необходимость пить дикав. Вот такая вот. И, собственно говоря...
andrey: Появилась необходимость. Я, кстати, ни разу, по-моему, не пробовал дикав.
andrey: По-моему, ни разу.
ivan: Это неплохой путь к уменьшению кофеина.
ivan: И в целом, опять же, все мое путешествие посвящено тому, что я понижаю кофеин.
ivan: Кофеин понижаю... Смешно, да? стал пить больше, а понижал кофе. Такое интересное.
andrey: Ну, это ты рассказывал, да. Я, конечно, считаю, что это ты просто сам себя обманываешь, но...
ivan: Ты не веришь в это, но действительно стало лучше. В этом мы с тобой расходимся,
ivan: но это правда работает. Я, например, фильтр больше пить не могу. Ну, вот так вот прямо.
ivan: Я понял, что фильтр стал слишком кофенизированный для меня.
ivan: Однако для людей, которые не могут перейти так, как я, то есть постепенно переходя
ivan: на эспрессо напитки, а потом уменьшая в них дозу кофе,
ivan: с двойного переходить на сингл.
ivan: И вот, в общем, это очень длинный путь, если тебе надо разорвать отношения с
ivan: кофеином. Он не быстрый. Это не про силу воли, опять же, я считаю.
ivan: В моем исследовании это вот про очень медленный рэмпдаун.
ivan: И действительно начал отпускать тревожность. Некоторые эффекты,
ivan: которые мучили меня с перебытком кофеина, Ну, я просто буквально спился на фильтре,
ivan: на нем очень просто спиться.
ivan: Но если не нравится эспрессо и вот с этой историей, все эти машины,
ivan: то можно использовать дикофеиновые бабы.
ivan: Это, правда, очень хорошо, очень хорошо работает.
ivan: Когда уже освоил все методы заваривания, прям разбираешься, ты и из них приготовишь
ivan: вкусный напиток. Он будет действительно очень маленький по содержанию кофеина,
ivan: ну, в принципе, как банка колы, да?
ivan: Но все равно много, но меньше, чем в кофе.
ivan: Если не пить газировку, стараться ее не пить, то альтернативы,
ivan: в принципе, я даже и не вижу. Какой напиток можно выпить с пониженным содержанием
ivan: кофеина, все же, чтобы он там был,
ivan: но был не газировкой какой-нибудь такой тонизирующей. В общем, нет такого.
ivan: Мало. Вот в чае еще меньше. В чае вообще ни о чем разговор кофеина.
andrey: Несмотря какой.
ivan: Ну, не знаю. Но чефира невозможно пить. Если очень крепкий, то тяжело.
andrey: Почему чефир?
ivan: А если не нравится вкус?
andrey: Найти тот, который нравится. Их много разных.
ivan: Ну, прям себя заставить чай пуэр искать вкус, который нравится,
ivan: лишь для того, чтобы сделать...
andrey: Да там такой же ровно мир, как в кофе. Почему-то для кофе ты это видишь как
andrey: норма, а для чая нет. Почему?
ivan: Ну, не нравится мне чай. Ну, бывает же, что напиток не нравится.
ivan: Ну, вот для этого и существует пуэр. Тему, кому не нравится кофе, вот они пошли в пуэр.
ivan: В общем, все. Больше не буду про кофе. Ну, вот последняя кофемолка. Честно.
andrey: Ты ее для фильтра купил, а чем твоя не подходит?
andrey: Это вопрос, который ты зря задал.
ivan: Молодой человек, у вас есть свободных 3 часа?
ivan: Все началось с того, что жернова бывают конические и плоские.
ivan: Все, короче, не будем. Это скучно. Давай лучше про то, как Apple рассказывала,
ivan: что вот у нас будет Gemini, но Gemini он не будет называться.
ivan: Он будет называться Siri AI, и вот чат-бот появился, вот это все.
ivan: И, в общем, скоро все фичи из Gemini будут доступны на айфонах. Вот-вот.
ivan: Ты смотрел презентацию?
andrey: Да, конечно. Но уже все, мне кажется, это обсудили. Я не знаю,
andrey: что это по миллиону раз пережевывать.
andrey: Мне кажется, что что, ну, во-первых, несколько мыслей возникло.
andrey: Во-первых, интересно, когда компании перестанут использовать AI в названии своих продуктов.
andrey: Ну, просто потому что AI уже сейчас в какой-то мере это, наверное,
andrey: база стандартного современного сервиса.
andrey: Ну, через там, я не знаю, еще, может быть, пару лет это будет просто неотъемлемая
andrey: часть большинства программного обеспечения.
andrey: И с какой момент от названия AI, ну, от словосочетания AI в названии откажутся?
andrey: Потому что сейчас вот она Siri AI, но когда у тебя все AI, ничего не AI.
andrey: Это перестает быть selling point.
ivan: Было все Wi-Fi, да? Везде Wi-Fi появлялся.
andrey: А сейчас все просто добавляют это в название своих продуктов.
andrey: Мне кажется, это немного странно.
andrey: Ну, то есть это, я не знаю, это как... Про что бы...
andrey: Какой бы пример привести? Это как...
andrey: Я не знаю. Каждый смартфон содержит в себе смартфон радиочипный.
andrey: Ну, типа... Я имею в виду к тому, что, мне кажется, если у нас AI никуда не
andrey: денется, то он станет повседневностью. И странно, в общем. Просто они задают это...
andrey: Ну, они меняют название, и они задают это на какой-то большой достаточно промежуток времени.
andrey: Мне кажется, что восприятие AI гораздо быстрее происходит.
ivan: Как ты рассказываешь о том, что прямо все поняли, что такое AI.
ivan: Я думаю, все еще не понимают, кстати, что такое AI.
andrey: Я не говорю, что все поняли. Я говорю, что через буквально пару лет,
andrey: скорее всего... Это просто будет везде, в этом не будет смысла об этом сообщать.
andrey: Сейчас сообщают тому, что они его внедрили.
ivan: Ну, наконец-то.
andrey: Но когда он будет везде...
ivan: Мне кажется, это вообще то самое обещание нарушенное, которое я все жду.
ivan: Мне с 16-го айфона обещали этот самый AI. Вот он наконец пришел в виде того,
ivan: что пошли, купили подписку у Гугла и теперь будут перепродавать.
andrey: Ну нет, там не совсем так. Они использовали,
andrey: основы, скажем так, технологий, но сделали на самом-то деле свои нейронки все
andrey: равно. Причем они сделали сложно. Они сделали их много.
andrey: У них, получается, есть сабсет локальных моделей, причем там тоже есть большая
andrey: разница в том, как они работают.
andrey: Одни из них доступны для айфонов, другие доступны для маков и, получается, айпедов.
andrey: При этом странно, но вот 27-я iOS,
andrey: она выйдет для всех айфонов, начиная с 11-х, но при этом iPadOS не выйдет для
andrey: iPad 2018 года, iPad Pro я имею в виду, а 11-й iPhone это тоже того же времени устройство.
andrey: IPad мощнее, но для него обновления не будет, все там упирается в оперативку.
andrey: Короче, там вот, когда начинаешь в дебри эти влезать, думаешь,
andrey: как-то вообще все очень странно.
andrey: Но суть в том, что нейронки локальные на разных устройствах будут разные.
andrey: За продвинутыми функциями они будут лезть в облако.
andrey: В облаке там тоже у них деление идет, по-моему, на три или четыре модели.
andrey: Одна из них отвечает за изображение, все три остальные за задачи разной степени сложности.
andrey: И все это им нужно для того, чтобы при появлении задачи, поступающей от человека...
andrey: Ему выдавалась самая маленькая модель, которая может выполнить эту задачу.
andrey: Потому что очень много пользователей айфонов. Каждое выполнение в облаке — это
andrey: токены, это деньги, сам понимаешь.
andrey: И вот таким образом, сделав, получается, в сумме, если не ошибаюсь,
andrey: раз, два, четыре, шесть, по-моему, моделей, с учетом облачных и локальных вместе
andrey: взятых, они вот делят, соответственно, задачи, которые они будут выполнять.
andrey: И причем интересно, что когда она выходит в облако, для каждого пользователя,
andrey: который подает туда запрос, создается внутренний контейнер, где обрабатывается
andrey: эта информация, потом она оттуда, соответственно, сворачивается и удаляется.
andrey: И типа якобы даже Apple не имеет туда доступ.
andrey: В общем, все это очень выглядит нагроможденно.
andrey: Понимать, в принципе, как это работает, особо не нужно, потому что для тебя,
andrey: как пользователя, ты просто выполняешь задачи в приложении, в сервисе или еще
andrey: где, потому что они ведь сделали и toolcalling.
andrey: Это то, что отличает их выгодно от гугловых моделей.
andrey: Потому что гугловые модели очень плохо справляются с вызовом задач,
andrey: так называемый toolcalling, если мы говорим про взаимодействие со сторонними
andrey: сервисами, приложениями.
andrey: Для этого лучше подходят другие, ну вот другие всякие нерамки.
andrey: Они же здесь сделали свой какой-то протокол, API, точно не знаю. Это не MCP, я так понял.
andrey: Который позволяет сторонним приложениям запрашивать выполнение каких-либо действий,
andrey: и пользователю, соответственно, запрашивать выполнение каких-либо действий в них.
andrey: Так что, да, потребовалось им на это сколько? Два года?
ivan: Я на инфраструктуру этого всего, я считаю, что это полный кошмар.
ivan: Это будет такая разница в опыте в разных местах, куда тебя занесет.
ivan: Иногда будет очень круто, иногда будет просто как, я уверен,
ivan: не росло вот этот, который был плейграунд, ужасный, который он генерировал рисунки.
ivan: В общем, я думаю, что не выйдет.
ivan: Вот так как это заявлено, описано, как это должно работать, Это что-то такого
ivan: я от Apple еще не видел, такой сложной реализации, чтобы.
ivan: Не знаю, сделать упор на privacy, о которой, ну, не так много народу и думает,
ivan: ну, как бы заявить этот privacy, продавать как privacy.
ivan: То есть, так впечатление, что они сели и решили, ну, вот у нас нет своей такой
ivan: нейронки, своего такого Uber вундервафли.
ivan: Как нам сделать, чтобы мы вот другие нейронки продадим как-то под новым соусом?
ivan: И вот они начали privacy. Вот у всех проблема privacy, мы ее будем решать.
ivan: Решать ее будем прямо. И вот и получилась вот эта вот история,
ivan: в которой есть много микромоделей.
ivan: Я так понял, кстати, на Pixel прилетел как раз вчера, по-моему,
ivan: Gemini Omni, которая локальная, вроде должна работать быстрее.
ivan: И правда, вот взаимодействие с экраном стало адекватнее вменяемее.
ivan: Это, кстати, то же самое, что показала Apple, взаимодействия с экраном,
ivan: то есть как он смотрит на экран, потому что раньше, ну, разница,
ivan: лучше было сделать скриншот и отправить нормальному Gemini, чем с вот этой фигней
ivan: взаимодействовать, которая.
ivan: Ну, что-то там могла, но не очень.
ivan: Даже у Гугла есть это раздвоение личности, в которой в моих старых колонках
ivan: какая-то одна версия Gemini. Сейчас они заявили, начали продавать новую колонку,
ivan: с новой Gemini, еще одной подпиской.
ivan: Они не знают, как там все выйти из вот этой проблемы, что пользователи их,
ivan: ну, так понял, наваливают токенами. И эти подписки, они все равно,
ivan: несмотря на то, что пользователи платные, они все равно им дорого стоят.
ivan: Им нужно как-то всех толкать там в 200 долларов в месяц, чтобы было как-то более-менее
ivan: дебет с кредитом сходился.
andrey: Как Microsoft, да? Мы сделаем подписку на наши игры, оккупаться это не будет,
andrey: ну и что? На хорошее решение.
ivan: Ну, они, я так понимаю, что все сейчас начали ощущать это давление,
ivan: что надо что-то с этим делать, как-то все переформатировать,
ivan: как-то передоговариваться.
ivan: То, что мы наобещали вам с Трикором, похоже, что мы не можем этому соответствовать.
ivan: Вообще очень штормит рынок.
ivan: Заявление Кука о том, что он ушел и начал делать заявление. Вот это интересно, что он...
andrey: Он еще не ушел.
ivan: А, еще не ушел.
andrey: Почему все говорят, что он ушел?
andrey: Он в сентябре уходит. И он не уходит из компании как таковой-то даже.
ivan: Ну, из лидер принятия решения, да, команда принятия решения, лидерские...
andrey: Он перестает быть CEO. Он просто переходит в чармэнда и будет заниматься взаимодействием с странами.
ivan: Ну, не знаю, знаешь ли, как работает позиция чармена. Это такой,
ivan: можешь быть, а можешь не быть.
ivan: И без тебя все решат, если тебя не было. Было хорошо. Но все в том.
andrey: Что он еще не ушел. И он взял этот удар на себя так, что типа повышение цен на iPhone точно грядет.
andrey: Что благородно.
ivan: То есть он решил Тернера это не сбрасывать. Хотя мне пока, ну,
ivan: вот опять же, ощущение такое, как создалось из-за того, как информация поступает, знаешь, в мозги всем.
ivan: Все, Тим Кок ушел, он с нами попрощался на WWDC. Ну, все, ушел, наверное.
ivan: Нет, ну, он будет еще до сентября, но это уже такие технические нюансы.
ivan: И сейчас он такое вот это заявление решил, прошло время, да,
ivan: все такие, подутихло про все хорошие новости, такое тихо в каком-то интервью.
ivan: Цены надо повышать. Я по-прежнему не могу выловить нормальный refurbished Studio
ivan: Mac. Все разлетаются. Только открываю сайт.
ivan: Только добавить корзину сразу же нет. Я вообще такого никогда не видел.
andrey: Все хотят запускать свои локальные нейронки.
ivan: Ну, я так понимаю, что огромный спрос на то, чтобы отсоединиться от этих всех
ivan: подписочных моделей и заниматься своим собственным грубо говоря,
ivan: облаком, выстроением своего.
andrey: Это прямо очень большое движение. Оно и раньше было, в общем,
andrey: не маленьким, а сейчас это прямо очень большое стало движением.
andrey: Потому что жить стало дорого.
ivan: Повсюду причем.
ivan: И я тоже думаю, может, ну, как бы озадачиться такой идеей. Похоже, что...
andrey: Я сейчас, я, ну, я тоже как бы разгребал. Помнишь, я тебе говорил,
andrey: что собирался разгрести Google Диск, свой Google Drive, чтобы перейти на самый
andrey: бюджетный тариф, собственно, что я и сделал.
andrey: И у меня вообще в последнее время получилось так. Я авгивы конюшни разгребал.
andrey: Я разгребал Google Диск, потом Телеграм. О, боже, Телеграм, это вообще была
andrey: такая песня. Со всеми этими каналами наподписывался.
andrey: Что-то где-то читаю, кого-то не читаю, где-то читаю в полглаза.
andrey: Это все надо было прошерстеть, просмотреть, понять, мне все это нужно или нет.
andrey: Но я выжигал в основном каленым железом, просто типа процентов 8 из каналов срезал.
andrey: Да. Вот. Что еще про Apple сказать?
andrey: Ну, мне понравилось, как у них работал этот, как они сделали рефрейм изображения,
andrey: когда ты меняешь именно угол наклона камеры и так далее.
andrey: И это не та функция, которой я буду пользоваться сам, но мне просто показалось,
andrey: что это прикольный юзкейс.
andrey: Ну, то есть, что вот они придумали, они действительно такие сидели-сидели,
andrey: думали-думали и придумали сценарий, который пока нигде у других не реализован,
andrey: но я уверен, что через год будет у всех. Может, через два.
ivan: Но я, кстати, вообще не понял, как он работает. Там что-то ограничение на проценты,
ivan: сколько это можно сделать.
andrey: Да, они используют данные глубины, которые они генерируют при фотографировании изображения.
andrey: И при помощи как раз вот нейронки, которые у них, если не ошибаюсь,
andrey: в облаке находятся. Ну, там у них два варианта.
andrey: Быстрый и хороший. Хороший всегда идет в облако.
andrey: Вот эта нейронка, которая в облаке, она получает данные от пикселей из изображения
andrey: и дорисовывает только те части, которые, получается, ты подвигал.
andrey: Может, поменял. Которые, в общем, надо дорисовать. Она не перепридумывает все изображение заново.
andrey: Что еще про Apple можно сказать? В принципе, вот они обещали,
andrey: да, потребовалось им сколько, два года на это.
andrey: По большому счету, большая часть функций, которые они реализовали,
andrey: уже в той или иной форме есть в пикселях, в той или иной форме есть в Самсунгах.
andrey: Они, наверное, находятся на данный момент в степени догоняющих.
andrey: И, впрочем, я уверен, что когда они это реализуют, они сразу станут в этом плане
andrey: лидерами просто потому, что очень много устройств полный контроль над платформой
andrey: и, что самое главное, стандартизированный доступ для сторонних приложений.
andrey: Сторонних приложений много, все это будет взаимоинтегрировано, скорее всего.
andrey: Если будет работать, так и заявлено. Потому что с этим пока вопросы...
andrey: Ну, там даже я слушал какой-то подкаст, они рассказывали, что они кидают ссылку
andrey: на Википедию ей, Siri, я имею в виду, на первой бете.
andrey: Говорят, типа, что там рассказывают, а у нее нет данных об этой странице в массиве
andrey: данных, на котором она была обучена.
andrey: Но и в интернет она выйти не может по ссылке. Поэтому она спрашивает,
andrey: а ты мне расскажи что-то. Ха-ха-ха.
ivan: Не знаю, неинтересно, сам почитает, не хочу и не буду.
andrey: Но вообще так-то, если серьезно говорить, мне кажется, очень хорошие вышли апдейты,
andrey: потому что таких бы еще, на мой взгляд, пару бы лет, но где они,
andrey: не разрабатывают какие-то глобально прям принципиально новые фичи,
andrey: а правят то, что было накодено за последние годы, Вот еще бы пару лет так,
andrey: пусть они там усиливаются с AI, если им надо и хочется, пусть они фиксят проблемы, баги, дизайн.
andrey: Я вообще считаю, что это бы не помешало всем компаниям просто остановиться и
andrey: такие, так, давайте мы теперь это разгребем.
andrey: Потому что все, что люди хотели, чтобы было сделано, наверное,
andrey: в большей степени они сделали.
andrey: Какие-то странные вещи поправили. Хорошо. Пусть, я говорю, еще бы пару лет так.
ivan: Да, я согласен, что у нас такой некий конец истории. Конец истории,
ivan: в которой надо было бы тебе заняться просто вечным полированием.
ivan: Доведением до совершенства уже того, что есть. Но competition,
ivan: да, соревнования, постоянно боязнь.
andrey: Скорее всего, в следующем году уже опять будет куча новых фич.
ivan: Что наломает.
andrey: Ну да. Тем более, что сейчас грядет раскладной iPhone. Вроде говорят, очки будут.
ivan: Ну, кстати, очки я бы рассмотрел одних. А вот мета я не хочу, но от Apple я...
andrey: Запрещенная в России террористическая организация.
ivan: Как бы рассмотрел, но Apple-овские, мне кажется, у них есть потенциал сделать их поприятнее.
ivan: У нас уже, кстати, очень много народу подначало появляется в этих очках и уже
ivan: такое волнение не создаёт, потому что знаешь, когда видят человека в них,
ivan: сразу такое напряжение проходит по комнате там или чем.
andrey: Там еще есть какой-то мод или хак, который позволяет отключить визуальную индикацию,
andrey: что они снимают. Очень легко причем делается.
ivan: Люди даже и не задумывают. Все думают, что они все время снимают.
ivan: Наша особенно, которая не посвященная.
ivan: Кажется, что человек если носит вот все, как видеорегистратор.
ivan: Человек видеорегистратор все снимает. И, наверное, справедливо.
ivan: Я помню, еще Google Glass вызывал уже такие волнения.
ivan: А тут как-то спустя время больше принятия, да, уже как-то народ посвыкся с технологиями,
ivan: но все равно нервность появляется, чем больше их становится.
ivan: Нервные ощущения это не вызывает.
andrey: Ну, на самом деле, я отчасти понимаю, потому что меня, например,
andrey: смущают умные колонки у людей дома, когда я прихожу и такой понимаю, что...
andrey: Ну, слушает же, слушает. Как бы вообще нет, только после кодового слова,
andrey: но как бы новости показывают, практика, да, история показывает, что да,
andrey: и в Нигерию улетают, и еще там куда на исследование.
andrey: Так и очками же этими тоже была история, что они там отправляли данные на анализ,
andrey: тоже к генийцам, что ли, и потом они тебе начали запрашивать выкуп.
andrey: Я не знаю, все это IT, оно проклято. Я недавно в чате про это писал.
andrey: Мне кажется, что все IT проклято, потому что, ну, это какая-то...
andrey: У нас stories в приложении банка, награды в приложении банка,
andrey: звездочки в приложениях для прослушивания музыки.
andrey: Ну, что-то типа, вот ты молодец, музыку послушал.
andrey: У нас рулетка в маркетплейсах, какие-то игры в маркетплейсах.
andrey: Все превратилось просто в какой-то...
andrey: Я даже не могу точно сказать во что. Это все какая-то мега-инфантилизация,
andrey: я бы так, наверное, сказал. Это абсурд.
ivan: Я недавно об этом думал, потому что у нас было раньше необходимо следить за телом и за духом, да?
ivan: А теперь еще за цифровым entity, за цифровым каким-то третьим состоянием,
ivan: которое ты цифровой, и там надо его всё время охранять, всё время бороться за
ivan: его приватность, за его права там, и это всё отдельно.
ivan: И это прям сложно, потому что и так за духом и телом было сложно следить.
ivan: А тут ещё третье добавили состояние, которое надо отслеживать и,
ivan: следить за его информационной гигиеной, что он употребляет, что это делает с
ivan: его телом и духом, Дальше это перекидывается.
andrey: Ну, это, кстати, хорошее размышление, да. Я, по-моему, где-то встречал,
andrey: что философские идеи какие-то были про как раз вот это третье тело, как ты его называешь.
andrey: Я не вдавался в подробности, но интересно, что ты пришел к тем же умозаключениям.
andrey: Это ведь действительно так.
ivan: Теория третьего тела.
ivan: Задача трех тел. Да, задача трех тел. И вот да, ты вроде наводишь порядок с
ivan: телом, наводишь порядок с духом, и тут на тебе цифровые там всякие пароли утекли,
ivan: твои данные утекли, что-то надо с этим.
ivan: Где каждый день что-нибудь, какая-нибудь новость пакостная.
ivan: И думаешь, ты же как бы ничего даже не можешь с этим сделать.
ivan: Тебя везде, на каждом шагу просят отдать твой имейл, телефон,
ivan: все свои данные, и никаких обязательств это защищать вообще никто не дает.
ivan: Такие просто дай, ну а что там, с чего.
ivan: И даже не знаешь, с какого места там утекло что-нибудь.
ivan: А потом удивляешься, как оно синхронизируется часто.
ivan: Особенно я замечаю, где-нибудь на каких-то магазинах что-то купил,
ivan: там зарегистрировался, и начинаются какие-то скам-звонки у нас,
ivan: начинаются прямо вот по этой теме, да, вот ты такой...
andrey: А, ну здесь это очень распространенная практика. Вот у нас, когда приходишь
andrey: в магазин или какую-нибудь кофейню, и тебе сразу такие, а у вас есть скидочная карта?
andrey: Я такой, нет, нет. А хотите завести? Нет, не хочу. А почему?
andrey: Ну, не хочу и все. Но я, потому что знаю, как это работает. Ты даешь номер, они подключают.
andrey: Откуда люди не задумываются, даже, мне кажется, откуда скидка берется.
andrey: Ну, типа, вот они такие, почему бы нам не выдать тебе членство в нашем клубе
andrey: за бесплатно и не сделать для тебя товары дешевле? Ну, типа, от доброго сердца.
andrey: Просто потому, что ты там ходишь, да? Приходи чаще. будешь получать больше скидку.
andrey: Но это ведь не так. Нет, они подключаются в рекламную сеть, твои данные туда сливаются.
andrey: Я много раз обращал внимание, что как только я завожу какую-то,
andrey: когда заводил, как только я заводил какую-то новую, я не знаю,
andrey: там, карту или еще, что скидочное, пац, сразу начинается. Звонки, смски, тыры-пыры.
andrey: Все понятно, откуда все уходит. И я это тоже не делаю и ни в каких скидочных акциях не участвую.
ivan: Ну у нас еще бывают интересные вещи. Ты выезжаешь в другой город,
ivan: ну как, мы же, не знаю, наши области, да не знаю, как-то районы считаются городами.
ivan: Выезжаешь в другой город, приезжаешь, тебе приходят смс-ки о том,
ivan: что ты там тут-то проехал, у тебя штраф, да, за нарушение правил дорожного движения,
ivan: оплати его раньше, чтобы не платить больше.
ivan: Но вот только выехал, это же синхронизируется с тем, как ты выехал,
ivan: как-то оно отслеживается, где-то сливается, и думаешь, как это теперь отследить, эту балалайку.
ivan: В общем, я понимаю, что цифровые технологии подвели меня, многих нас.
ivan: Он на них возлагал надежду, что мир станет,
ivan: Попроще, получше, добрее, ближе.
andrey: В чём-то стал.
ivan: Искренней.
andrey: Правды ради. В чём-то он стал лучше, проще.
andrey: Ну, количество негатива, я, ну, даже не негатива, я просто чувствую,
andrey: наверное, я старею. Вообще у меня завтра день рождения.
andrey: 20 числа. 35 не исполнится.
andrey: Что сказать?
andrey: Ни я не нахожусь на том этапе развития, на котором я планировал быть в 35.
andrey: Ни мир технологий не находится на том этапе развития, на котором я планировал, что он будет к этим 35.
andrey: И я вообще думал, о чем можно было бы в этом эпизоде рассказать,
andrey: потому что много вообще тем мне там попросили. И ну-ка, поясни за игры,
andrey: что ты там накликал фигню какую-то в предыдущем подкасте.
andrey: И про Samsung люди хотят послушать, потому что там вышел One UI 8.5,
andrey: мажорное обновление визуальной оболочки,
andrey: И у меня есть гаджеты, о которых хотелось бы рассказать, но,
andrey: наверное, я не про все это сегодня бы хотел бы с тобой поговорить,
andrey: а вот ты сказал про тренировки тела и духа.
andrey: Я, наверное, готов поделиться опытом тренировок с гидерами спустя год.
ivan: Давай.
andrey: Если интересно. Насколько интересно тебе? Вот со степенью конических...
ivan: Ну, насколько тебе про кофе и воду, профили воды, которые вызывают разные типы
ivan: диареи. Вот настолько мне пора тренировки.
ivan: Вообще это странно.
ivan: Нам обоим часто наши темы не близки. Однако, когда каждый из нас начинает рассказывать,
ivan: в зависимости от степени вовлеченности может кликнуть и стать интересно.
ivan: Зачастую так и происходит. Знаете, там вообще держится на этот подкаст.
andrey: Мне, если что, про профили воды интересно. Мне просто кажется, что ты дошел до...
andrey: Ну это как? 20% времени дают 80% результата.
andrey: Вот ты как будто сейчас уже зажимаешь последние 3%, на которые требуется 97%
andrey: времени. Зачем этим заниматься?
andrey: Ну нравится, я понимаю. Нравится ли вот только вопрос? Я отравился уже.
andrey: У тебя буквально тело уже протестует, говорит, хватит, остановись.
ivan: Все ради науки. Оно говорит все ради науки. Ладно, рассказывай про гантели.
ivan: Мне интересно, ну, в какой-то степени...
andrey: Не гантели, гири. Это разные вещи.
ivan: Гири и гантели. Вот видишь, уже сразу же получил. Нет-нет-нет.
andrey: Но это принципиально разные снаряды просто.
andrey: Значит, гиря, если что, это та самая штука, которая похожа на сферу,
andrey: у которой есть ручка. Гантели — это...
andrey: Как описать? Маленький гриф, который ты держишь в ладони, слева и справа которого находятся диски.
andrey: Или там блины, как их еще называют, да? Утяжелители, короче.
ivan: Для меня загадка, почему должно существовать несколько этих устройств.
ivan: Вроде бы все они направлены на то, что вес добавляется к твоему опорно-двигательному аппарату.
ivan: Почему расположение его имеет значение?
andrey: Давай про вот это тогда поговорим сначала. Имеет большое значение.
andrey: Глобально есть несколько направлений, как тренироваться.
andrey: Я говорю сейчас про именно тренировки в силовом виде, потому что,
andrey: понятно, есть еще там можно бегать, есть плеометрика, есть статическая нагрузка.
andrey: Это все разные виды тренинга.
andrey: И там есть еще другие. Я говорю сейчас именно про те, которые вот ближе к залу,
andrey: фитнесу, вот этому всему.
andrey: У тебя есть штанга, У тебя есть свободные веса.
andrey: Штанга к ним тоже относится, но я ее выделяю отдельно, потому что она самодостаточна, скажем так.
andrey: У тебя есть машины, то есть танки различные с заданными траекториями движения. У тебя есть гири.
andrey: Что у нас еще есть? У нас есть индийские биты.
andrey: Это тоже отдельное тренировочное направление.
andrey: У нас есть,
andrey: резинки, которые выдают сопротивление. Это все разные нагрузки, так или иначе.
andrey: Значит, в чем, скажем так, гантели, штанга, они похожи друг на друга,
andrey: потому что у них вес находится там же,
andrey: куда приходится приложение твоей силы.
andrey: Потому что они сидят на грифе, и ты его там жмешь, либо тянешь,
andrey: либо еще что-то делаешь.
andrey: Вес находится вот где руками взялся, фактически вектор нагрузки,
andrey: он там же и располагается, вот на этой вот плоскости, условно говоря.
andrey: А машины, станки, тренажёры отличаются зачастую тем, что они фиксируют амплитуду движения.
andrey: То есть, если когда ты работаешь со свободным весом, гантелями,
andrey: штангой, у тебя есть какая-то нестабильность, допустим, в плечевом поясе,
andrey: или у тебя руки двигаются, кисти, локти.
andrey: В общем, у тебя есть микродвижения в твоем теле, которые задействуют дополнительные
andrey: мышцы-стабилизаторы, так называемые. Это маленькие мышечные группы,
andrey: которые в повседневной жизни при приложении большого усилия...
andrey: Они задействуются постольку-поскольку, но они нужны.
andrey: В тренажерах они не работают, потому что они там не нужны.
andrey: У тебя есть заданная траектория движения, и он может двигаться только,
andrey: допустим, по полуокрушности.
andrey: Только так и никак иначе.
andrey: Для чего нужны тренажеры? Если у тебя, во-первых, есть какие-либо проблемы с
andrey: опорно-двигательным аппаратом,
andrey: Во-вторых, они позволяют очень прицельно давать нагрузку в конкретную нужную мышечную группу.
andrey: И вот получается такая штука, что когда ты начинаешь тренироваться,
andrey: то обычно рекомендуют это делать со свободными весами, чтобы укрепить все мышцы как раз.
andrey: А когда ты становишься уже продвинутым атлетом, ты переходишь на тренажеры.
andrey: Потому что, ну, если мы говорим про условно бодибилдинг, да,
andrey: в данный момент, вот тренажеры лучше всего для бодибилдинга подходят глобально,
andrey: если ты на продвинутом уровне находишься. Штанга — это.
andrey: Отдельная дисциплина. Есть как бы несколько их даже.
andrey: Это, получается, тяжелая атлетика, это кроссфит.
andrey: Там свои движения, где штанга — это, в принципе, полноценный самодостаточный снаряд.
andrey: И поэтому я ее отдельно тоже выделяю.
andrey: Гантели — это такая же штанга, только разъединенная.
andrey: То есть у нее гриф, когда ты держишь гриф штанги, он у тебя зафиксирован в руках.
andrey: Ну, то есть ты можешь двигать руки по ним, но передвинуть одну руку вперед и
andrey: другую назад ты не можешь, потому что у тебя есть вот этот фиксирующий гриф.
andrey: В гантелях принцип работы с ними такой же, но они разъединены.
andrey: Соответственно, у тебя появляются возможности двигать руками несинхронно и непараллельно
andrey: и так далее, и так далее, и так далее.
andrey: Гиря отличается тем, что это баллистический снаряд.
andrey: То есть центр тяжести ее приходится не в место, куда ты прикладываешь силу,
andrey: а за его пределами. То есть ты держишься за ручку, а вес находится, условно говоря, сбоку.
andrey: Поэтому большое количество упражнений с гирями, они баллистические.
andrey: То есть когда ты задаешь импульс, прикладываешь много силы и отправляешь его в полет.
andrey: А потом в какой-то момент ты прикладываешь снова какое-то усилие,
andrey: ты его ловишь, либо приземляешь, либо еще что.
andrey: В принципе, в гиревом тренинге можно выделить несколько направлений.
andrey: Один из них это фитнесовый, бестолковый, я считаю, потому что для фитнеса лучше
andrey: подходит штанга, гантели, как раз все то, что я сейчас обсуждал.
ivan: Фитнес — это когда ты просто худеешь, да? Ты не занимаешься бодибилдингом.
andrey: Я бы сказал, что...
ivan: Ну, или поддерживаешь тело в какой-то определенной форме. Фит,
ivan: для меня так понимание, ну, я так понимаю, фит.
andrey: Нет, я...
ivan: Куда ты пытаешься в фит?
andrey: Есть билдерские упражнения, которые...
andrey: Что такое бодибилдинг? Бодибилдинг — это, наверное, вообще сложный сетчик.
ivan: Скультурирование, когда ты хочешь какую-то конкретную форму.
andrey: Но принципы...
ivan: Это как создание статуи, но из своего тела.
andrey: Принципы того, что мы называем сейчас фитнесом и бодибилдинг,
andrey: они на самом деле одинаковые. Просто бодибилдинг – это экстремальная его версия.
andrey: Другое дело, что то, что мы сейчас называем фитнесом, и то, что,
andrey: в принципе, само слово фитнес означает, это не одно и то же.
andrey: Потому что мы называем фитнесом вот все то, что происходит обычно в классических спортивных залах.
andrey: Плюс-минус. Но вообще фитнес — это готовность к чему-либо.
andrey: И зачастую то, что мы делаем в залах, не делает тебя особо ни к чему готовым,
andrey: кроме как выглядеть лучше.
andrey: Когда я говорю, что... Спариваться.
andrey: Когда я говорю, что фитнесовые упражнения с гирями достаточно бестолковы,
andrey: это я имею в виду зальные упражнения. Почему они бестолковые?
andrey: Потому что гири не оптимальны для этого снаряд, и при этом они не задействуют,
andrey: сильные стороны гири, как снаряд.
andrey: То есть там минусы со всех сторон выходят. Зачем она для этого нужна,
andrey: я не понимаю. Делать это так не стоит.
ivan: Ну, получается, ее надо ретарь вообще, в принципе. То есть гея,
ivan: можно ее списать как в исторический инструмент.
ivan: В историю фитнеса и работать с ней не стоит в современном мире.
andrey: Если ты хочешь выполнять фитнес-упражнения, то да. Я считаю,
andrey: да. Там есть буквально пара-тройка вещей, которые с ней можно делать.
andrey: Но, в принципе, то есть...
andrey: Почему я про это говорю? Люди, бывает, покупают гири и начинают выполнять, там, я не знаю,
andrey: Подъем на бицепс с двумя руками гири. Гораздо лучше это делать со штангой. Или с гантелями.
andrey: Или там, например, ну, я сейчас даже не буду вдаваться в детали.
andrey: Короче, они берут классические фитнес-упражнения и начинают делать их с гирей.
andrey: Да, это можно, это лучше, чем ничего.
andrey: Но гораздо лучше было бы купить штангу, стойку, и это бы дало гораздо больше
andrey: результата. Поэтому, не знаю.
andrey: Следующее направление, это так называемый хардстайл.
andrey: Хардстайл имеет интересную историю возникновения. Не знаю, насколько тебе это
andrey: интересно было бы узнать.
andrey: Я думаю, на это...
ivan: Мне всегда, кстати, интересно, когда какие-то решения чего-то там в какой индустрии,
ivan: пришли не из-за того, что это лучшая вещь или худшая вещь, а из-за того,
ivan: что исторически так сложилось. Потому что мы шли-шли, и вот так вот получился.
ivan: В общем, мне интересны такие связи.
ivan: Несмотря на то, что общий медиа мне, может, неинтересен быть.
ivan: Ну или умеренно интересен.
ivan: Это все равно интересно.
andrey: Пока неинтересен. Но ты затягиваешь.
ivan: Не знаю, не знаю.
andrey: Значит, хардстайл, что это такое? Это, я бы сказал, правильный фитнес-кирей.
andrey: Ну, то есть, который использует упражнения, классические гиревые,
andrey: но, правда, использует их иначе.
andrey: История его изникновения в двух словах такая.
andrey: Был такой и есть. Павел Цацулин.
andrey: Я так и не понял, изначально он из России или из Белоруссии,
andrey: или он белорус, который переехал жить в Россию. Ну, короче, какая-то такая была история.
andrey: Но суть в том, что он эмигрировал в США в каких-то там 90-х годах или что-то
andrey: такое, и начал там работать фитнес-тренером,
andrey: начал думать, как на этом заработать больше, и в какой-то момент они записали,
andrey: с каким-то человеком видео, где он рассказывает про гири.
andrey: А про гири на Западе особо никто вообще не знал.
andrey: И они там начали показывать какие-то упражнения, как раз классические,
andrey: но, правда, делали их по-своему.
andrey: И это все разлетелось, это как
andrey: раз дало новый толчок жизни гире как вообще снаряду, и вот все это пошло.
andrey: Хардстайл — это, я бы сказал.
andrey: Догматичный вид выполнения классических упражнений с гирей, который направлен
andrey: на максимальное мышечное напряжение и выражение силы в моменте.
andrey: Почему? Я говорю догматичный. Там много хорошего в том, что они придумали,
andrey: но и есть какие-то совершенно абсурдные вещи, которые, ну вот с какой стороны
andrey: не посмотри, ну это бред.
andrey: В смысле, что это так не работает, это не приносит пользы, делать так непонятно зачем надо и так далее.
andrey: Есть третье направление. Я бы сказал, оно, наверное, главное,
andrey: но оно очень тоже специфическое. Это гиревой спорт.
andrey: Гиревой спорт, вот если хардстайл делает так, что ты стараешься напрячься максимально в моменте,
andrey: гиревой спорт старается сделать так, чтобы ты максимально расслаблялся в каждой фазе движения.
andrey: Там есть несколько движений, которые они делают. Это рывок, толчок и толчок
andrey: по длинному циклу, три движения.
andrey: Одно из них называется двоеборье, и третье — это вот плачок по длинному циклу.
andrey: Они стараются максимально расслабляться. И там очень-очень-очень много повторений
andrey: каждого движения они делают на протяжении 10 минут.
andrey: И поэтому они очень сильно отличаются в плане того, на что смотрят.
andrey: То есть они смотрят на количество повторений в минуту, темп.
andrey: Это очень близко к бегу или к марафону, наверное, какому-то.
andrey: И вот у нас получается, что у гири есть два основных направления.
andrey: Это хардстайл, это гиревой фитнес, и это гиревой спорт, который ближе к бегу.
andrey: Но, с другой стороны, ты смотришь на них и такой ха-ха, ближе к бегу. Но я-то так не могу.
andrey: Ну, потому что люди весом в 70-72 килограмма, допустим, делают по 100 с лишним
andrey: повторений, без остановки, с двумя тридцати двойками.
andrey: Я, например, так не могу. Ну, потому что там гиревой спорт, он супер техничный.
andrey: Там очень много нюансов.
andrey: Как ты прикладываешь силу? Куда ты направляешь вектор движения?
ivan: Я так понимаю, очень нишевое занятие. Вряд ли очень популярное или большая.
ivan: Аудиторию этой истории.
andrey: Смотря в чем. Если в мире маленькая, вообще суперниша, а если в России,
andrey: например, брать, ну, вообще-то в всех странах наших постсоветских,
andrey: то это вообще национальные виды спорта.
ivan: Ну, вот видишь, это, кстати, интересный момент, который я заметил по поводу
ivan: футбола. Здесь же сейчас у него проходит в Ванкувере FIFA, и всем тут начихать на это.
ivan: Абсолютно. То есть это совершенно несравнимо с безумием, которое происходит,
ivan: у нас, когда там, когда происходит футбол, Тут это типа что?
ivan: Сокер какой-то там? Чего?
ivan: Ну, как бы есть какие-то бурления, чего-то там, но это несравнимо с хоккейными
ivan: вещами, с баскетбольными вещами.
ivan: И я подумал, что это футбол, это же вообще-то очень доступный вид спорта.
ivan: То есть это самые бедные страны могут стать, ну, им заниматься.
andrey: И он очень популярен как раз в этих странах. Что уж говорить.
ivan: Потому что нужно... Ну, мяч, все. и 22 человека.
ivan: Один из стариков, 22. Я сейчас могу ошибиться, я не такой спортсгайд,
ivan: чтобы сказать, сколько конкретно в команде. Может быть, 24 с вратарями.
ivan: Там, не уверен. Вот показывает мой уровень заинтересованности спортом.
andrey: Я тоже не интересуюсь футболом, если что.
ivan: Но просто я подумал, что на Западе все эти спортивные вещи, баскетбол и хоккей
ivan: и американский футбол продвигаются больше, потому что там индустрия оборудования.
ivan: Там столько надо гира для того, чтобы ты пошел в этот спорт, каждый из них.
ivan: Столько надо всякого. Ну, баскетбол, наверное, самый меньший по входу,
ivan: но в хоккей и в американском футболе очень много веса, который надо покупать,
ivan: и каждая, я так понимаю, индустрия продвигает, вот, как бы, знаешь, является таким...
ivan: Самоподжигающим, не знаю, self-igniting процессом.
andrey: Ну, это еще сопровождается большим количеством мерча, который продается по мотивам.
ivan: А сокер тут такой?
andrey: Ну, вообще, Запад, наверное, не совсем правильно говорить, потому что давай честно. Канада?
andrey: Да. Северная Америка. Да, Северная Америка. И все.
ivan: Да.
andrey: Как раз все остальные виды спорта, которые там не популярны,
andrey: они популярны во всем остальном мире.
ivan: Да, да.
andrey: Это важно говорить.
ivan: Просто мне Мне интересно, что это, значит, связано именно с капитализмом. Потому что капитализм.
andrey: Потому что капитализм, да. Возвращаясь к гирям.
andrey: Есть вообще у них еще два направления. Один называется жонглирование,
andrey: гиревое жонглирование. Люди буквально жонглируют гирями, да.
andrey: И один называется гиревой экстрим. Это работа со сверхтяжелыми гирями.
andrey: То есть сверхтяжелые гири считаются свыше 48 килограммов.
andrey: За штуку, я имею в виду. Причем, что интересно, исторически гиревой экстрим-то был самый первый. Но...
ivan: Ты понимаешь, цирка, наверное, произошло откуда-то, судя по всему.
ivan: Из цирка, цирковое какое-то направление.
andrey: Ну, и взялочи цирка. Да-да-да-да-да, все так.
andrey: Там есть еще какая-то история про то, что, типа, пушкари взяли,
andrey: приделали ручку, это все бред. Нет, они были весами. Да-да.
andrey: Они были весами, потом начали их использовать как раз в цирке,
andrey: и оттуда вот все пошло-поехало.
andrey: Но, тем не менее, гиревой стрим — это прямо суперниша в супернише. Так скажем.
andrey: А суть в том, что гиревой спорт от хардстайла отличается вообще фундаментально во всем.
andrey: То есть буквально ты заходишь на YouTube, если ты вот не понимаешь еще,
andrey: что есть какое-то разделение между ними и так далее, и ты смотришь,
andrey: одни говорят, делай вот так.
andrey: А второй говорит, все, ровно наоборот. И ты такой, чего? А как делать-то надо?
andrey: Ну вот я, собственно, поэтому и решил вообще про все это рассказать,
andrey: потому что, мне кажется, ну, какой-то опыт уже маленький, Ну,
andrey: потому что год — это не очень большой срок.
andrey: Но, тем не менее, он уже есть. Тренировался я практически без перерыва,
andrey: за исключением работы над фильмом.
andrey: По много раз, в общем, есть чем поделиться, да.
andrey: Я бы сказал, что когда ты приходишь тренироваться в принципе,
andrey: тебе всегда тренер, если ты берешь его, говорит, нам надо научиться правильно дышать.
andrey: И там, как правило, рассказывает тебе, что в момент приложения силы ты выдыхаешь,
andrey: а в более простой фазе движения ты вдыхаешь.
andrey: Так вот, этим можно в какие-то моменты пренебречь, кто-то начинает дышать потом по-своему.
andrey: Это все, в общем, адаптируется, скажем так, в зале, если ты не работаешь прямо
andrey: на сверхрезультат, это не очень, ну, то есть это надо, но типа такое,
andrey: что-то ты учитываешь, что-то ты не учитываешь.
andrey: В гирях дыхание — это база.
andrey: Вот если дышать правильно не научишься, ничего толком с ними нормально не сделаешь,
andrey: потому что очень быстро ты начинаешь выдыхаться.
andrey: Это первое, что вообще, как я понял на своем опыте, первое, что начинает тебя
andrey: подводить при выполнении каких-либо упражнений.
ivan: Ну, это, кстати, выдыхаешься очень быстро. Работа с дыханием — это прямо на удивление.
ivan: Практически во всех вещах, связанных, например, с музыкальными инструментами, это тоже...
ivan: Ну, пение, понятно вообще. Но вообще работа с дыханием — это важный момент из-за
ivan: того, что, я так понял, есть какой-то феномен, в котором в момент напряжения
ivan: мы задерживаем дыхание. Я слышал о нем.
andrey: Это не просто феномен, это вообще-то правильная техника,
andrey: которая защищает тебя от травм, потому что ты создаешь внутрибрюшное давление,
andrey: тем самым фиксируя позвоночник и так далее, и так далее.
andrey: Ты видел, я знаю, что ты не увлекаешься спортом, но ты наверняка видел,
andrey: если хоть раз где-то, какие-то фотографии или видео каких-то больших силовых,
andrey: движений, на них пояса такие есть.
ivan: Да, видел, корсет.
andrey: И вот когда вот в этом, как раз в этом и дело, не корсет это.
andrey: Вот все так считают, что они...
ivan: Ну, выглядит как корсет, да, но не корсет.
andrey: Люди, когда приходят, считают, что он защищает, что пояс защищает от травм.
andrey: И он как бы защищает. Но не по
andrey: той причине, что он там тебя как-то сильно утянул и все там зафиксировал.
andrey: Нет, пояс создает дополнительную преграду, об которую тебе проще создать внутрибрюшное давление.
andrey: Набрать воздух, напрячься правильно, потому что ты буквально упираешься в него.
andrey: И тем самым, да, ты фиксируешься и так далее.
andrey: А люди думают, что они себя затянут потуже, мышцы коры расслабят, и все в порядке.
andrey: Тогда и происходит травма. В том числе.
ivan: Ну, это знаешь, как интуитивно ты смотришь, кажется, оно должно работать так.
ivan: Ты объяснил, сейчас физика стала более понятной.
andrey: Как бы, ну, без него тоже можно. Я к этому.
ivan: А в каком профиле рассказывали про дыхание? Рассказывали о том,
ivan: что есть имейл апния, да? То есть ты получаешь стрессовый имейл и задерживаешь
ivan: дыхание, пока его читаешь. И люди, типа, некоторые даже могут потерять сознание,
ivan: когда читают имейл из-за этого. Если он слишком стрессовый, просто забыл дышать такой.
andrey: Я думаю, это, наверное, проявление вот этой, да, как там, замри, беги, бей.
andrey: Вот это одна из этих, скорее всего. Мне кажется, она в этом участвует.
ivan: Поэтому, когда ты играешь на гитаре, когда ты занимаешься вокалом,
ivan: первая проблема – это всегда дыхание. Ты не можешь расслабиться,
ivan: не можешь ускориться. Из-за этого тебя все это сдерживает, потому что ты максимально
ivan: напряжен и забываешь дышать.
ivan: А ты забываешь дышать, мышцы не работают. Кислорода нет. Все, до свидания.
andrey: Да. В гирях дышать надо, если сравнивать с классическими упражнениями,
andrey: в гирях надо дышать от двух до четырех раз чаще.
andrey: То есть, если в классическом, я не знаю, допустим, жимштанги возьмем.
andrey: Я буду все время к нему теперь ссылаться, а просто для удобства.
andrey: Жим штанги, ты, соответственно, набрал воздух, выдал,
andrey: Ну и в гирях получается на каждое движение, на фазу у тебя приходится,
andrey: ну да, получается по 2 или 3 вдоха.
andrey: То есть на полное движение выходит 6 вдохов. Это значительно чаще.
andrey: И это нужно именно для того, просто чтобы у тебя,
andrey: хватило дыхания на то, чтобы выполнить упражнение. Потому что как только ты
andrey: переходишь к более-менее вменяемому весу, Две двадцать четверки, две тридцать двойки.
andrey: Очень быстро оказывается, что дышать тяжело.
andrey: А есть какое-то объяснение?
ivan: Почему вес такой? Двадцать четыре, тридцать два. Почему они неровные? Чего не с нулями?
andrey: Почему не с нулями? Но это чисто исторически так сложилось, потому что они когда-то были весами.
ivan: Вот это я люблю. Хлебом не корми.
andrey: Есть три, получается, базовых веса. 16, 24 и 32 килограмма.
andrey: Это не единственные веса, которые есть. Это соревновательные веса.
ivan: 16 для подростков. Прямо как объем оперативки.
andrey: Да. 16 для подростков, 24 для женщин, 32 для мужчин.
andrey: Есть тренировочные гири. Они заполняют от 4 до 48 килограммов.
andrey: Там и 20, и 18, и 16, и 22, и 26, и 28.
andrey: Там как бы в этом плане шагов таких нет. Но база — это 16, 24, 32.
andrey: Разница между ними всего лишь 8 килограммов, но фактическая разница между ними,
andrey: когда ты начинаешь выполнять упражнения, гораздо больше, потому что каждый из них утраивается.
andrey: И вот ты утраиваешь 16, у тебя сколько получается? 48 килограммов,
andrey: да? Правильно я посчитал?
ivan: Ну да.
andrey: А когда ты утраиваешь 32, у тебя получается 96 килограммов.
andrey: Разница между 48 и 96 – это очень много.
ivan: Но это нерационально даже так увеличивать вес, получается.
andrey: Ну, я... Не, но это я же и взял. Две гири 16 и 32, между ними еще 24 есть.
andrey: Я к тому, что кажется, что разница всего лишь 8 килограммов от шага к шагу.
andrey: Но на самом деле разница...
andrey: Нужно понимать, что в моменте, в движении разница не 8, а 8 умножить на 3. И это уже много.
andrey: В чем, собственно, отличительная особенность гири? Как я сказал,
andrey: это баллистический снаряд, и они позволяют развивать силовую выносливость.
andrey: То есть они добавляют тебе некоторое количество силы и параллельно очень сильно
andrey: прокачивают кардиосистему.
andrey: Это действительно во многом похоже на кардио, но ты еще и прикладываешь усилия.
andrey: Это вот отличительная особенность гири, как снаряд.
ivan: Ну, мне тут, конечно, понравилось про гендерную историю, что 2.4 — это женская гиря.
ivan: То есть как бы сразу же, если ты мужик, ты такой к ней не прикасаешься, Не дай бог.
andrey: О, не-не-не, не так. Это соревновательные веса.
andrey: Ну, то есть женщины соревнуются с 24-ками. Но если говорить про мои впечатления оттуда, тебе нужны все.
andrey: Ну, то есть ты будешь работать много из 16.
andrey: 24 – это база, я бы сказал. А 32 – это скорее ты, когда выходишь на пик.
andrey: Ну, то есть когда ты подходишь к пиковым своим тренировкам.
andrey: 32 сложный вес, то есть нет никакой проблемы у более-менее тренированного человека,
andrey: поднять 32-килограммовую гирю.
andrey: Но поднять 32-килограммовую гирю 50 раз, это уже проблема.
andrey: А это именно то, что требуется. К этому прийти, я имею в виду.
ivan: Ну, видишь, вот это мне не нравится в силовых упражнениях. А зачем? Вот зачем мне?
ivan: Если я один раз могу поднять 32 килограмма, и у меня нет никаких проблем,
ivan: мне это не нужно делать 50 раз.
ivan: У меня нету в жизни задачи, которая бы качественно улучшилась,
ivan: если я начну поднимать вот этот вес 50 раз.
ivan: По крайней мере, я не знаю. Может быть, я не вижу какой-то связи. где-то.
ivan: Опять же, просто она есть, а я не понимаю ее.
ivan: И поэтому несложно найти мотивацию для занятия такими вещами.
ivan: Знаешь, вот я не могу ее связать с головой.
andrey: Но это даже не касается столько гири, это касается вообще любых силовых упражнений.
andrey: Окей, можем про это поговорить. Я думаю, что это для тебя более интересное.
ivan: Сейчас установлено.
andrey: Да, на локте.
ivan: Это поддержка из-за теннис-элбо, Этот эффект происходит из-за того,
ivan: что я беру батареи и ставлю их в ящики.
ivan: И часто эти батареи, это не литий-ионные, это,
ivan: LED-acid батареи, они прям очень тяжелые и часто преувеличиваешь свою силу и,
ivan: количество повторений в день может быть действительно радикальное.
ivan: И ты такой поднял один раз, два, три в конце дня поднял, и вот уже на следующий
ivan: день у тебя тренинг с албоу. И надо теперь вот такую восстановительную историю
ivan: для того, чтобы он восстановился за какое-то время.
andrey: Ну, вот пример, где если бы ты тренировался, то такой проблемы у тебя не возникло, скорее всего.
ivan: Ну, вот, да. Вот я попытался сейчас объяснить, что где может быть вот в таком
ivan: применении. Но, опять же...
andrey: А тут дело не в том, что тебе надо что-то поднять 50 раз. В обычной жизни обычно тебе это не нужно.
andrey: 50 раз это был пример. Есть разные способы прогрессии,
andrey: Чтобы поддерживать форму, тебе нужно прогрессировать в нагрузке.
andrey: Не обязательно, чтобы это были какие-то радикальные шаги, но по чуть-чуть,
andrey: с какими-то интервалами, в идеале надо.
andrey: Потому что, во-первых, ты к ней адаптируешься, к нагрузке, я имею в виду.
andrey: Она перестает действовать так, как действовала до этого.
andrey: Во-вторых, ты как организм, к сожалению, стареешь, и у тебя падает объем мышечной
andrey: массы, ты, короче, слабеешь.
andrey: И то есть, чтобы компенсировать эту деградацию, насколько это сильно возможно,
andrey: ты стараешься как раз поддерживать при помощи повышения своей пиковой силы, скажем так.
ivan: Ну, чтобы, типа, откат назад был менее драматический или как-то так?
andrey: Да, чтобы он был медленнее. Ну, в начале, когда вот начинается откат,
andrey: в принципе-то его и нет никакого, когда ты тренируешься.
andrey: Он наступает буквально позже.
andrey: И он замедляется очень сильно, когда ты это делаешь.
andrey: Ты можешь повышать силовые показатели разными вещами. Ты можешь повышать при
andrey: помощи веса, ты можешь повышать при помощи количество подходов,
andrey: количество повторений.
andrey: И все это на самом деле развивает силу. Но просто это делается по разным механикам, скажем так.
andrey: Я не хочу просто сейчас в это очень глубоко залезать. Я все же хотел про Кири рассказать.
andrey: Но суть в том, что адаптация к нагрузке... Смотри, приведем такой пример.
andrey: Допустим, у тебя есть шкаф 50 килограммов, который тебе надо поднять,
andrey: не знаю зачем, перенести или еще что-то.
andrey: Если ты можешь поднять 50 килограммов один раз,
andrey: то велика вероятность, что ты либо не поднимешь его, шкаф этот,
andrey: потому что он не настолько удобный, как снаряд какой-то, либо что ты травматизируешься.
andrey: Но если ты можешь поднять его 50 раз, допустим, этот вес, шанс того,
andrey: что с собой что-либо произойдет, или ты не справишься при подъеме шкафа,
andrey: 50 килограммов очень-очень низок.
andrey: Просто потому что каждое приложение силы – это еще и буквально навык.
andrey: Ну, вообще, силы во многом связаны с навыком. Понимание того,
andrey: куда приложить вектор, как направить, куда приложить усилия и направить эту
andrey: самую силу, ее, собственно, и формируют.
andrey: Это не столько про размер мышц.
andrey: Это навык. Сила — это навык. Понимание того, как работает.
andrey: Для тебя вообще это должно быть интересно, мне кажется, что ты же, блин, инженер.
ivan: Да в том-то и дело, что косвенно интересно. Но вот я не могу никак связать этот
ivan: интерес и процессы в теле.
ivan: Может, медленно к этому иду, а может, и никогда не приду. Но не знаю.
ivan: Тебя мне всегда слушать интересно. Ты как-то очень заблуждаешься,
ivan: когда говоришь, что мне это неинтересно. Твои прогрессии в спорте.
andrey: Я не говорю, что это неинтересно. Я просто подумал о том, что,
andrey: блин, а там же ведь очень много различных механик, которые бы тебе было интересно изучать.
ivan: Я вижу людей, которые болеют за футбол, которые явно не бегают.
ivan: Вообще не могут бегать, не в состоянии бегать больше никогда,
ivan: но им очень нравится смотреть, как люди бегают, как миллионеры бегают на зеленом поле.
andrey: Ну, там есть соревнования, там есть приобщение к какому-то клубу, да, вот это все.
andrey: Да, значит, гири оказались очень техническим, технически сложным снарядом,
andrey: потому что там очень много нюансов из-за того, что это как раз баллистический снаряд.
andrey: То есть, например, у них есть там разная форма дужки.
andrey: Есть с расширенной дужкой, есть с классической дужкой и так далее.
andrey: Оказалось, что там на этой дужке есть сектора, за которые в разных местах надо браться.
andrey: А браться надо правильным образом, потому что иначе ты начинаешь при выполнении,
andrey: допустим, рывка срывать мозоли.
andrey: И такой, ага, а как не срывать мозоли? Оказывается, что нельзя давать гире в
andrey: руке проворачиваться, ее нужно отпускать в полное свободное падение и потом
andrey: просто крюком на пальце ловить. Там очень много нюансов оказалось.
andrey: Я думал всегда, что просто тяжелая атлетика супертехнична. Она действительно
andrey: более технична, чем гиревой спорт.
andrey: Но и в гиревом спорте оказалось очень много вещей, которые...
andrey: В тренировках с гирями, которые надо знать, которые надо изучать.
andrey: И, собственно, первый весь этот год, наверное, во многом был посвящен именно этому.
andrey: Я пробовал разные упражнения, я пробовал разные сапсеты упражнений.
andrey: И, на мой взгляд, спустя этот год, если человеку будет интересно,
andrey: наверное, бы я выделил следующие из них, которые выдают на гора больше результатов.
andrey: А рывок, жим в длинном цикле или толчок в длинном цикле, махи,
andrey: гоблет-приседания или фронтальные приседания.
andrey: А все остальные упражнения, которые с гирями можно делать, я бы сказал,
andrey: они либо подготавливают тебя к выполнению этих упражнений, либо дополняют их.
andrey: Ну, то есть делают что-то, чего дети не задействуют.
andrey: Большинство упражнений, которые я сейчас перечислил с гирей, они фулл-бадят.
andrey: То есть они задействуют все тело, но с немного разным процентным распределением
andrey: нагрузки на там либо спину, либо ноги и так далее.
andrey: Вообще гирю очень много задействуют ноги и спину.
andrey: Это, наверное, и пресс. Ну вообще мышцы коры, мышцы стабилизатора,
andrey: которые находятся вокруг живота и спины.
andrey: Это, наверное, самое странное и необычное было бы для меня, потому что когда
andrey: ты смотришь на людей, которые тренируют с гирями, не внешне,
andrey: а именно в плане самих движений, кажется, что как будто там должны работать
andrey: в большом количестве руки,
andrey: трицепсы если конкретно, которые толкательное движение выполняют.
andrey: Так вот, по моему опыту, трицепсы там работают меньше всего.
andrey: То есть они там особо в работе не участвуют.
ivan: Ну вот это то, что я нахожу интересным в теле вообще, и это касается,
ivan: например, игры на гитаре, о том, какие обычно рассказывают, мышцы должны работать,
ivan: а оказывается, на самом деле нет, потому что,
ivan: гитаристы и институт изучения кисти редко встречаются.
ivan: И когда они встречаются, наконец, они сказали, что очень много мышц работает на противостоянии.
ivan: В общем, ты думаешь, что это одни, а это обратный сет работает.
andrey: Антагонисты.
ivan: Антагонисты, да. То есть в основном ты вроде бы интуитивно, как в этом случае,
ivan: смотришь, должно быть одно, а работает совершенно противоположное, потому что мы,
ivan: в каком-то состоянии эквилибриума находимся в мышцах, в котором,
ivan: чтобы одно действие сделать,
ivan: одни мышцы сокращаются, другие разжимаются, но обратные, не такие, как мы думаем.
andrey: Но, как я сказал, уже это все равно фулл-боди упражнение. То есть это не то,
andrey: что они вообще не работают.
andrey: Нет, они работают. И более того, меня очень сильно удивило. Оказывается,
andrey: с гирями очень много работает бицепс. Хотя ты привык к тому,
andrey: что упражнения на бицепс должны...
andrey: Ну, там должно быть сгибание в локте присутствовать. А здесь оказывается очень
andrey: много статической нагрузки на удержание просто гири, когда она находится внизу,
andrey: в нижней части амплитуды движения.
andrey: Бицепс, там постоянно включается. Но при этом, если мы посмотрим на то,
andrey: как делают эти упражнения спортсмены, которые выступают гиреом в спорте,
andrey: они стараются делать все так, чтобы мышцы вообще нигде не включались, желательно.
andrey: Ну, то есть, понятно, они у них все равно, конечно, работают и включаются,
andrey: ноги в основном, но все остальное они делают так, чтобы в верхней точке движения
andrey: можно было отдохнуть, чтобы в нижней точке движения можно было отдохнуть,
andrey: чтобы держание на груди гирьбы можно было отдохнуть и дышать.
andrey: Но там получается на efficiency.
ivan: То есть там уже ты занимаешься поиском efficiency с мышцами разобрались к этому
ivan: моменту. Надо только найти места, где можно оптимизировать.
andrey: Собственно, я начал тренироваться вот в том называемом хардстайле,
andrey: да, то есть который старается максимально выдать приложение силы и напряжения в моменте.
andrey: И сейчас постепенно прихожу к тому, что для человека, который хочет тренироваться
andrey: для общей физики, круто совмещать.
andrey: В каких-то моментах брать что-то от гиревого спорта в каких-то моментах брать что-то от хардстайла.
andrey: И как раз соединять их вместе и получать лучший, как мне кажется, результат.
andrey: Понятно, что ты не сможешь выйти на соревновательный помост.
andrey: Там такое количество повторений они делают. Ну, для меня это на данный,
andrey: спустя даже год тренировок с гирями, я не понимаю, как это возможно.
andrey: Ну, то есть они берут две тридцать двойки и делают с ними, допустим,
andrey: сто с лишним подоймов за десять минут. Без остановки.
andrey: Я понимаю это чисто технически, как происходит. Но на практике я даже близко
andrey: не в этой калинкоре нахожусь.
andrey: Но, с другой стороны, люди как бы профессионально тренируются, ходят там другое, да.
ivan: Это их работа.
andrey: Ну да, это их работа, все верно. Я, получается, оттачивал и продолжаю это делать.
andrey: Свой тренировочный план. Я
andrey: в прошлый раз прикладывал ссылку на текстовый документ, где он был у меня.
andrey: И в этот раз тоже приложу, я строю его по 8-12 недель.
andrey: И 8-12 недель — это такой достаточный промежуток времени, чтобы понять,
andrey: что работает, что не работает, что нужно поменять и что дополнить или улучшить в следующем цикле.
andrey: Вот, например, ты хотел сделать там, выйти, я не знаю, допустим,
andrey: на выполнение какого-то комплекса там N количество раз.
andrey: И ты понимаешь, что ты не выходишь на него к концу своей тренировочной программы.
andrey: Становится понятно, вот здесь у меня пробел, тут пробел, тут пробел.
andrey: Окей, следующий цикл я посвящу вот этим пробелам, а потом снова вернусь к тому
andrey: циклу, попробую его снова, да.
andrey: Это так раньше я никогда в жизни не тренировался. Ну, то есть все,
andrey: что я делал в зале, всегда было.
andrey: Ну, составил какую-то программу тренировок и, в принципе, делаешь ее до посинения.
andrey: Потом, спустя много времени, поменял на какую-то другую и снова делаешь ее до посинения.
andrey: Здесь же у меня, получается, все строится на фазы.
andrey: Вот эти 8-12 недель называются макроцикл. Внутри него есть мезоциклы.
andrey: Это фазы по несколько недель.
andrey: У меня в моем случае это, ну, я их так называю, подготовка, силовая адаптация,
andrey: пик, разгрузка. Вот их 4 у меня.
andrey: А вот эти мезоциклы, они стоят из микроциклов по неделе. Они друг от друга созависимы, там происходит,
andrey: микродонастройка каждого, то есть если там уже начинаешь анализировать,
andrey: вот на этой тренировке вот так не получилось, на следующей тогда сделай вот так.
andrey: То есть это постоянное жонглирование взаимосвязанными друг с другом тренировками, получается.
andrey: Из тренировок строятся недели, из недели строятся вот эти, получается,
andrey: следующие циклы, да, и дальше все это выстраивается в один большой,
andrey: и уже эти большие друг с другом связаны.
andrey: Можно немножко про технику поговорить. Я имею в виду технологии,
andrey: потому что у нас подкаст-сетки. И про это тоже.
andrey: Я очень долго вел тренировочную программу в текстовом документе.
andrey: И когда я начал тренироваться с гирями, я очень быстро понял,
andrey: что количество подходов и повторений, все то, что было 15-14 лет,
andrey: получается, до этого в тренировках в зале, не подходит.
andrey: Мне надо считать общий тоннаж, который я поднимаю за тренировку.
andrey: То есть количество тонн или килограммов
andrey: в том или ином упражнении и за всю тренировку, которая была поднята.
andrey: И я каждый раз обращался к калькулятору.
andrey: Это все хорошо работало. Вот только в калькулятор каждый раз меня ходить просто
andrey: заколевало в какой-то момент.
andrey: Ну, потому что, представляешь, да, вот ты, допустим, окей, написал себе...
ivan: Я представляю бухгалтерию там в конце тренировки.
andrey: Ты написал себе тренировку, начал тренироваться, у тебя что-то не получилось,
andrey: То есть надо пересчитывать.
andrey: А там же как бы... Ну, блин, в голове не…
ivan: Отдельного бухгалтера надо заводить для таких расчетов.
andrey: Да, да. Я, короче, такой, окей. Что есть по программам для тренировок?
andrey: Приложения, я имею в виду, для тренировок.
andrey: Я перебрал практически все, что я смог найти на Андроиде и практически все, что я смог найти на iOS.
andrey: Вывод такой Программа для тренировок действительно считает вес Общий,
andrey: рабочий Это удобно Они запускают таймер Тоже удобно Не надо это делать отдельно
andrey: Секундомер, там таймер, да,
andrey: На этом их, в принципе, преимущества заканчиваются. Потому что оказалось,
andrey: что это все сделано для классических вот этих тренировок в зале.
andrey: Подходы и повторения. Как только ты выходишь за эти рамки, графический интерфейс
andrey: просто как интерфейс не подходит для этого.
andrey: Неудобно. Тупо долго.
andrey: То есть, допустим, лучшее приложение на iOS, которое я нашел,
andrey: называется Liftin'. без G в конце, а там Liftin и апостроф.
andrey: Но и там тоже такой просто... Ты составил тренировочную программу. Я приведу пример.
andrey: Сставил тренировочную программу. У тебя на стейте из, допустим,
andrey: трех тренировок. Как пример.
andrey: В каждой из этих тренировок есть какое-то количество упражнений.
andrey: И там есть указанный какой-то вес и количество повторений. Окей, ты начал это делать.
andrey: На этой тренировке у тебя что-то не получилось. Допустим, нет больше сил, убрал одно упражнение.
andrey: Но на следующей тренировке будет та же записанная программа,
andrey: которую ты записал до этого.
andrey: То есть, если ты решил его убрать в следующий раз, тебе надо переписывать программу.
andrey: Надо заходить в ее настройки, менять там.
andrey: А если вдруг ты на этой тренировке сделал больше, чем планировал,
andrey: то на следующей тренировке, короче, вот как только начинаются все вот эти созависимые
andrey: друг от друга вещи, которые надо постоянно ротировать, менять и так далее,
andrey: графический интерфейс это просто абсакт.
andrey: Ты тратишь в три раза больше времени, чем ты тратишь в обычном текстовом документе. И это.
andrey: Я начал думать, короче, дальше, что еще делать? Я понял, что,
andrey: блин, приложение, ну, для моих задач не подходит, для моих требований.
andrey: И я вспомнил о существовании текстового калькулятора на iOS,
andrey: который называется Soulver.
andrey: Ты буквально... Он умеет считать все. Килограммы, мили, минуты, секунды.
andrey: И это все работает как в обычном текстовом языке. То есть я буквально пишу так
andrey: же, как в Markdown до этого, допустим, писал свою тренировочную программу,
andrey: а он в отдельном столбце справа все подсчитывает автоматически.
andrey: И вот это оказалось очень... Скажу так, это не то применение,
andrey: для которого было придумано это приложение, но оно оказалось абсолютно идеальным
andrey: для сложного программирования тренировок.
andrey: Причем там есть еще вещь, которую я, допустим, еще это даже не испробовал.
andrey: Ты можешь задать там переменные, которые будут автоматически разворачиваться,
andrey: с какой-то текст и там подсчеты соответствующие.
andrey: То есть это потенциально я вижу этому применению, но пока не использовал.
ivan: Это интересно.
andrey: Но текстовый, короче, калькулятор, да, он не единственный такой вообще на рынке.
andrey: Я знаю, что есть еще какие-то, но это вот тот, о котором я знал,
andrey: который был у меня куплен.
andrey: Правда, пришлось купить еще раз. Новая версия вышла, мажорное обновление.
andrey: Но никакой подписки за то.
andrey: Вот. Значит, возвращаясь к тренировкам.
andrey: В упражнении с гирями есть сеты, комплексы и цепи. Сеты — это классические подходы.
andrey: Типа там пять повторений, потом еще раз пять повторений, еще раз пять повторений.
andrey: Между каждым ты там отдохнул две-три минуты, допустим. Или минуту.
andrey: Они хорошо подходят для локализованной тренировки какой-то одной заданной мышечной
andrey: группы. Есть комплексы. Это,
andrey: Это подходы в нескольких движениях подряд, так скажем.
andrey: То есть, например, два клина, два жима, три фронтальных приседа, отдых.
andrey: Да, и они дают большую нагрузку на хват, на мышцы кора, на дыхательную систему.
andrey: У тебя они дают высокий общий уровень утомления. Есть цепи.
andrey: Цепи похожи на комплексы. Это последовательность движений.
andrey: То есть, допустим, клин, жим, фронтальный присед. Это одно повторение.
andrey: Несколько таких повторений ты делаешь и только потом отдыхаешь.
andrey: У них ниже уровень общего утомления, чем у комплексов, выше, чем у сетов.
andrey: Лучше подходит для тренировки, для равномерного распределения нагрузки на все тело, так скажем.
andrey: И, соответственно, в тренировочных программах моих есть и цепи, и комплексы, и сеты.
andrey: И вот когда ты к этому приходишь, оказывается, что графические приложения вообще
andrey: не обладают такой функциональностью.
andrey: В чем проблема графического приложения? Вот у него есть заданные рамки.
andrey: Оно в них существует. Ты не можешь выйти за его пределы.
andrey: Чем хорош текстовый документ? Ну, ты там чего угодно дописать можешь.
andrey: Вот поэтому, да, Да, солвер в этом плане меня сильно впечатлил.
andrey: А что я могу сказать по собственным впечатлениям, вот в плане самоощущений?
andrey: Моя физическая форма сейчас находится на пике, наверное, которым я когда-либо был.
andrey: Я не самый большой и не самый тяжелый, потому что в пике я был 95,
andrey: по-моему, или 97 килограммов.
andrey: Сейчас я вешу 80.
andrey: Вот год назад, получается, прошел, Ну, не год назад, чуть меньше, да, еще 8-9 дней до него.
andrey: Прошел фитнес-челлендж, который тогда я устроил с одним из слушателей.
andrey: Где я очень активно сушился.
andrey: И я тогда пришел к весу в 76, по-моему, килограммов, если не ошибаюсь,
andrey: и потом еще килограмм потерял по инерции.
andrey: А сейчас я нахожусь в чуть менее сухой форме, но при этом на,
andrey: получается, 5 килограммов больше.
andrey: Я значительно более мышечный, более венозный. Самое главное,
andrey: что у меня появилось, конечно, серьезное такое кардио.
andrey: Кардиоподготовка, я имею в виду. То есть то, чего я раньше, в принципе,
andrey: игнорировал. Бывало, я бегал, иногда это делал, но в целом это игнорировал.
andrey: С гирями не так. С гирями каждое упражнение это, в принципе,
andrey: и кардио в том числе. И это, конечно, круто.
andrey: Поначалу это очень тяжело и сложно, но постепенно к этому начинаешь привыкать.
andrey: И вот сейчас я уже начал даже выходить на тренировки, где я тоже начинаю считать темп.
ivan: Ну, добро пожаловать в прайм-эру своего...
andrey: Физической формы. Я не знаю насчет всего остального, но физическая форма точно находится в прайме, да.
ivan: Я, кстати, интересно, ты говорил о том, что это вот подсчёты,
ivan: отслеживания. Мне, кстати, с моим ритмом, который я бы назвал это ритмическая
ivan: диета, всё, чем я занимаюсь, это просто поддержка ритма.
ivan: Я слежу ещё за пульсом, да, сна, я тебе говорил, что, ну, вот, когда я...
andrey: Пульсовые зоны тоже, да, вещи, на которые наблюдаешь.
ivan: Во сне я стараюсь уйти ниже 60 ударов в минуту, что иногда получается.
ivan: Самый лучший сон у меня получается, когда я опускаюсь ниже 60.
ivan: И когда вот у меня началось последнее отравление, я такой, я до того,
ivan: как началось, я такой спал ночью, просыпаюсь, смотрю 68, такое 8 ударов больше, чем я обычно сплю.
ivan: Я говорю, вот это что-то плохо, что-то ночью происходило, о чем я не знаю.
ivan: Сейчас, наверное, что-то будет днем не очень. И действительно.
ivan: А интересно, что при помощи пульса ночью можно отслеживать, что с того,
ivan: то есть организм не перешел в нужную фазу,
ivan: во сне, и это символ того, что ты сейчас потеряешь продуктивность в течение
ivan: дня. Готовься, дружище.
ivan: Что для этого я, наверное, ношу
ivan: постоянно на часы. Это неудобно спать с ними, но вот это вот данные...
andrey: Я сплю, кстати, в часах.
ivan: Многие не могут. Но данные на большом отрезке, когда ты собираешь их годами,
ivan: вдруг дают тебе понимание о том, что когда начинаются какие-то отклонения,
ivan: и ты тогда можешь их заранее отслеживать. Это вот на этом...
ivan: Я считаю, надо делать фокус, когда говоришь, почему надо носить и замерять эти пульсы.
ivan: Зачем надо знать пульс все время? Ну, вот в моменте не очень интересно,
ivan: но там на 5 лет, в разные возрасты, в разные отрезки жизни, это становятся уже
ivan: какие-то данные, которые представляют интерес науки.
andrey: Это на самом деле пересекается и с тем, почему вообще надо вести тренировочную
andrey: программу, записывать ее где-то и вообще хранить на протяжении длительного времени.
andrey: Потому что ты можешь всегда вернуться назад и посмотреть, как было.
andrey: Не примерно там представлять, а точно вот знать. Я сделал столько,
andrey: столько, столько. И ты можешь тоже там как-то из этого прогнозировать впоследствии,
andrey: что надо менять, что дорабатывать, дотачивать и так далее.
andrey: А давай, наверное, скажу, где брать информацию про гири, потому что я за это
andrey: время перелопатил, ну, это моя суперсверхвозможность и проклять одновременно.
andrey: Я не могу, если во что-то погружать.
ivan: Гиперфиксация.
andrey: Короче, гиперфиксация. Да, я посмотрел...
andrey: По-моему, я нашел все источники информации на YouTube и в подкастах,
andrey: которые есть про гирю. И плюс я даже несколько книжек прочитал.
andrey: Значит, если тренировки хочется делать в хардстайле, то есть небольшое количество
andrey: повторений, максимальное приложение силы, то я рекомендую англоязычный подкаст,
andrey: который называется Cattleball Corner.
andrey: Я его рекомендую прослушать в любом случае, вне зависимости от того,
andrey: в каком стиле ты будешь тренироваться.
andrey: Просто потому что ребята очень грамотно объясняют приложение силы и вектора нагрузки.
andrey: То есть, например, когда ты смотришь на упражнение махи с гирей.
andrey: Который выглядит как маятник, люди думают, что приложение силы происходит от себя. Нет.
andrey: Приложение силы сугубо строго вертикальное. На самом деле ты не выталкиваешь
andrey: гирю из ног, а ты толкаешь землю ногами.
andrey: И благодаря этому и разгибанию спины, и сокращению мышц таза,
andrey: ног и так далее, гиря взлетает вверх.
andrey: Там они про вот это вот все говорят очень много.
andrey: И я не нашел другого источника информации, где бы так подробно это разбиралось.
andrey: И настолько понятно, в том числе, я бы сказал.
andrey: А больше я ничего по хардстайлу не рекомендую, на самом деле.
andrey: Потому что хардстайл сам по себе — это гиревой спорт, который взяли,
andrey: адаптировали и продали на Запад.
ivan: Как еще раз это называется для сдвоевешников?
andrey: Хардстайл.
ivan: Нет, это источник информации, который описывает.
andrey: Kettlebell Corner. Kettlebell Corner. Да, ну типа гиревой уголок. Угол.
andrey: Для того, чтобы посмотреть правильное выполнение, технику выполнения упражнений,
andrey: это касается и гиревого спорта, и в принципе...
andrey: Короче, я считаю, что они тоже очень полезны. Я могу порекомендовать два.
andrey: Это уже YouTube-каналы русскоязычные. Один называется «Шамиль Исрапилов».
andrey: Второй называется Денис Васильев. Но Денис Васильев сейчас вещает на английском,
andrey: он переехал. Denis Vasilev он теперь.
andrey: Вот. Денис Васильев очень тоже дотошно в своих видеороликах разбирает технику
andrey: выполнения именно гиревого спорта.
andrey: Но там тоже с векторами нагрузки и так далее. Просто, короче,
andrey: я рекомендую и то, и то посмотреть.
andrey: Потому что проблема, с которой я столкнулся, когда я начал все это изучать,
andrey: все говорят по-разному.
andrey: И на самом деле, вначале думаешь, блин, этот неправильно говорит,
andrey: этот говорит правильно.
andrey: Потом начинаешь тренироваться, думаешь, да нет, вроде тот говорит правильно,
andrey: а это неправильно. По-моему, оказывается, что не все говорят правильно,
andrey: просто они говорят про разное.
andrey: В одном случае одно правильно, в другом случае другое правильно.
andrey: Но все равно какие-то общие вещи в плане удержания гири, как ее хватать,
andrey: как ее отправлять в воздух и так далее, все это, короче, присутствует.
andrey: Ну и, наверное, по поводу, если бы я рекомендовал кому-то с чего-то начинать,
andrey: для начала какую гирю брать?
andrey: Брать с классической ручкой, классического хвата. Фитнес-гиря с расширенной
andrey: рукояткой не подходит, потому что гиревые движения с ней будут выполнять гораздо сложнее.
andrey: Ручка там выступает очень важным, рукоятка, выступает очень важным местом,
andrey: за который ты будешь и хвататься, и которая будет крепить гирю на твою руку.
andrey: Потому что гиря, на самом деле, в верхней точке не удерживается рукой.
andrey: Она буквально как распорка висит по диагонали на ней, упираясь в место между
andrey: большим пальцем основания ладони и запястья.
andrey: Ну, то есть там много нюансов, я говорю. И вот эта фитнес-ручка для этого просто
andrey: не подойдет, потому что у нее другая форма, она шире, и все.
andrey: Вес уже будет крепиться совсем не так, как должен.
andrey: Если есть возможность брать гири соревновательного типа, лучше брать гири соревновательного типа.
andrey: У них стандартизированный размер, отличается по нему только 16,
andrey: с недавних пор ее уменьшили.
andrey: Но все остальные гири одинаковые размеры. То есть у меня гиря 24,
andrey: 32, 40 килограммов у меня есть гири.
andrey: Они все одинаковые размеры. И это как бы важно, когда ты оттачиваешь технику.
andrey: Ну, ты понимаешь, у тебя все уже начинает на автоматизме работать,
andrey: а потом у тебя внезапно кажется, что какая-то гиря сильно больше.
andrey: И потом уже, конечно, все должно поменяться. Поэтому лучше, если бы они были одинаковые.
andrey: На мой взгляд, базовая гиря для начала — это 16 килограммов.
andrey: Да, 16 килограммов звучит совершенно несерьёзно, особенно для человека,
andrey: который зачем-то тренируется.
andrey: Но на самом деле, если начинать делать гиревые движения и делать их в нормальном
andrey: темпе, и 16 килограммов,
andrey: и мне даже сейчас, тоже бывает тяжеловато, когда я выхожу на большое количество повторений.
ivan: У нас, конечно, вряд ли много слушателей женщин, но это всё справедливо для обоих полов.
andrey: Это для мужчин, для женщин 8 или 12.
ivan: То есть отличаются только веса, но в целом никакого...
ivan: Я просто недавно об этом тоже думал, о том, что в постсоветском пространстве
ivan: у женщин, женщинам все время какой-то навязывается выученная беспомощность,
ivan: о том, что, ну, это какая-то
ivan: недоверсия мужчины, о том, что вы слабее, вот вы слабее, вы не можете это делать,
ivan: потому что вы слабее, вы слабее.
ivan: И мужчины знают, что женщины слабее. Вот это тоже важный момент этой культуры.
ivan: То есть мужчинам навязывается, что женщины слабее, и женщинам навязывается, что они слабее.
ivan: И это мы видим в гирях, в размерах, в весах.
ivan: Это все как-то отражает. Я согласен, что есть физические отличия.
andrey: Нет, почему они работают с гирями такого, в физических размерах такой же.
ivan: Имеется в виду, я согласен, что тела действительно отличаются.
ivan: Но видя, как вот в этом обществе здесь работают женщины вместе с мужчинами,
ivan: стильная женщина обычно оказывается сильнее, чем средний мужчина.
andrey: Ну, так все есть, да. Просто это касается веса. Тут дело не в том,
andrey: что женщины слабее. Женщины статистически легче.
andrey: А это же, когда мы говорим про спорт,
andrey: то это все касается процентовок. То есть, например, когда я работаю с двумя
andrey: 32-ками, это 64 килограмма.
andrey: 64 килограмма, которые превращаются в 198 в моменте, но это неважно.
andrey: Я вешу 80. То есть 64 относительно моих 80, это, ну, там надо считать,
andrey: я сейчас не скажу. Но суть тебе понятна, да?
andrey: Теперь представь, что с двумя 32-ками работает девушка, которая весит,
andrey: допустим, 56 килограммов.
andrey: Очевидно, что 64 для нее это уже выше ее собственного веса.
ivan: Ну, 110% ее веса, допустим.
andrey: Да-да-да. То есть у женщин соревновательный вес 24 не потому,
andrey: что они не могут работать с 32, они работают с 32 на тренировках.
ivan: Ну, это буквально то, что я замечаю. Женщины тоже разных калибров бывают.
ivan: И мужчины разных калибров.
ivan: И, собственно говоря, большие женщины, они способны поднимать вес,
ivan: на который я поглядываю даже иногда с опаской.
andrey: Все так и есть, все так и есть. Но, тем не менее, для начала я бы рекомендовал
andrey: 8-12 для женщин, для мужчин 16, если вы вообще нетренированы или немного тренированы.
andrey: Если уже какой-то основательный опыт в зале есть, тогда база это 24, 2 24-ки.
andrey: Тридцать двойки – это вес на вырост. Он нужен.
andrey: Он нужен для того, чтобы пробивать плато. Он нужен для того,
andrey: чтобы повышать общие силовые свои показатели.
andrey: Но превратить его в базу, например, я даже спустя год тренировок так и не смог.
andrey: Ну, то есть это все еще вес, к которому я каждый тренировочный цикл прихожу.
andrey: Я его использую в отдельных упражнениях, например, прогулка фермера.
andrey: Это удержание просто гири в руках и ты идешь с ними в руках на протяжении какого-то времени.
andrey: Я использую их. Или даже вот теперь сороковку начинаю использовать.
andrey: В отдельных упражнениях, например, клим, заброс гири на грудь.
andrey: Спокойно могу в любой момент времени, в любом месте цикла использовать 32-ки.
andrey: У меня нет проблем с тем, чтобы, я говорю, как бы взять и поднять их.
andrey: Но вот чтобы выстроить тренировочный цикл из них, из одних только 32-ек, нет, даже близко не их.
andrey: И более того, у профессиональных спортсменов даже этого нет.
andrey: Тренировочный цикл не состоит из одних 32-ек. То есть понимаешь,
andrey: в чем дело сейчас, прости?
andrey: В зале, когда тренируешься, классический, скажем так, фитнес,
andrey: Ты когда приходишь к какому-то весу, ты, в принципе, с ним работаешь.
andrey: Ну, то есть у тебя там есть буквально один-два раза в месячном подходе,
andrey: и все, ты вышел на свой рабочий вес.
andrey: С гирями не так. Ты выходишь к 32-кам, отработал с ними цикл, спустился опять назад.
andrey: И снова начинаешь идти 16, 24, 32.
andrey: Меняется процентовка, меняется соотношение, сколько работы было сделано до этого
andrey: 16, потом сколько было сделано и так далее, и так далее. То есть прогрессии есть.
andrey: Но вот чтобы прям 32 — это база, с которой ты постоянно работаешь? Ага. Нет.
ivan: Смотрел недавно интересное видео, разбор песни «Альянс на заре».
ivan: Такая, наверное, ты слышал.
ivan: Известная русский рок такой.
andrey: Ну, я точно ее слышал, да.
ivan: И оригинальное исполнение недоступно больше певцу, который ее исполнял,
ivan: в силу того, что это буквально аномалия.
ivan: То есть там вокальный тренер это разбирает.
ivan: Аномалия заключается в том, что непонятно...
ivan: Песня, кстати, очень интересная. Там непонятный вокал этого чувака.
ivan: Он тенор, который поет низко, или баритон, который поет высоко.
ivan: В силу того, как устроены связки звуковые, ну, голосовые, да,
ivan: если ты находишься в определенном диапазоне, для баритона не проблема взять
ivan: высокую ноту. Ну, как ты говоришь, не проблема поднять вес. Один раз.
ivan: Но качество этого подъема, ну, ты попадешь. Но то, что там происходит,
ivan: это неинтересно. Это скучно и ужасно.
ivan: Когда твой голос находится в диапазоне, и ты берешь ноты своего диапазона,
ivan: они звучат интересно, наполненно, потому что твои вокальные корды работают на максимальном...
ivan: Оптимальном состоянии, да? И он говорит, что помнишь, ты говорил,
ivan: у тебя как это дисплазия суставов или чего-то такое.
andrey: Дисплазия соединенной ткани, да?
ivan: Да. Это может распространяться и на голосовые связки.
ivan: И получается, что этот товарищ, когда там пел оригинальное исполнение,
ivan: у него, скорее всего, была такая дисплазия на голосовых связках.
ivan: То есть он баритон, который мог растягивать их на две октавы,
ivan: что абсолютно недоступно большая часть, ну, это мутация.
ivan: И со временем, своим жизненным путем, да, то, как он старел и какие делал выборы
ivan: там в плане здоровья, он утратил эту возможность. То есть он уже не может исполнять это, естественно.
ivan: В оригинальной тональности. И вообще просто это, ну, оригинальное исполнение недоступно.
ivan: А оно было доступно из-за особенности вот этого вокального аккорда,
ivan: который умел быть низкой такой, грубо говоря, басовой струной,
ivan: в горле, которая вдруг могла комфортно растягиваться, аномально совершенно,
ivan: и не травмировать себя, потому что если ты находишься в своем,
ivan: грубо говоря, диапазоне, но ты начинаешь брать вне своего диапазона,
ivan: ты можешь себя просто травмировать.
ivan: Ну, потому что ты растягиваешь, растягиваешь и просто срываешь...
ivan: Горло. Собственно говоря, вот такая интересная аналогия мне пришла в голову,
ivan: когда ты говорил, что поднять там один раз, ну там чего-то там это не вопрос.
ivan: Не в этом суть. Суть в качестве собственно говоря этих подъемов.
andrey: Что ж, таким получился этот выпуск. Подкаст искренне ваш.
andrey: Надеюсь, что было полезно. Я не знаю насчет интересно, потому что я понимаю,
andrey: что во-первых, у нас все-таки подкаст не совсем про это, ну, в том числе про это.
andrey: Про здоровье, там, тренировки, еще что-то. Пару-тройку раз мы говорили.
andrey: И про технологии мы поговорим в следующем эпизоде.
andrey: Подробно расскажу там про всякие гаджеты, которые уже обещаю сколько времени. Два-три эпизода.
andrey: Там же еще, кстати, Android 17 тоже обновился.
ivan: Ну да, у меня вот он.
andrey: Ну вот, можно там тоже будет про него пару слов сказать.
andrey: Но, как владелец Самсунга могу сказать, что в Android 17 появилось все то,
andrey: что было в Самсунге несколько лет.
andrey: Ну, это типа запись экрана из фронталки.
ivan: Да-да, знаешь, мы доедаем за Самсунгом, а Apple заедает за всеми сейчас.
andrey: Ну, если мы про AI говорим. Ну, потому что там, смотри, Screen Reactions появились
andrey: вот эти, да, запись экрана из фронталки. В Самсунге это несколько лет как есть.
andrey: Bubbles, которое любое приложение позволяет откроть бабли. В Самсунге это вообще
andrey: уже очень много времени есть. И геймпад на фолдах, которые в Самсунге тоже есть.
ivan: Да, очень скучный апдейт, я согласен. Все было, все Самсунг изобрел.
andrey: Все, уходим. Я Андрей, он Иван.
ivan: Всем пока.
andrey: До скорой встречи. Пока-пока.