WEBVTT

00:01:30.249 --> 00:01:34.639
<v andrey>Новый выпуск рубрики «Кино нас связало». Три человека на связи.

00:01:34.949 --> 00:01:38.169
<v andrey>Тюмень, Санкт-Петербург. Какой у тебя город?

00:01:38.349 --> 00:01:39.099
<v rushana>Ватерло.

00:01:39.709 --> 00:01:42.259
<v andrey>Ватерло? Это там, где битва шла?

00:01:43.149 --> 00:01:43.849
<v rushana>Не совсем.

00:01:46.349 --> 00:01:51.169
<v andrey>Канада на связи. Андрей, Иван и Рушана. Ребята, привет.

00:01:51.389 --> 00:01:51.799
<v rushana>Привет.

00:01:52.569 --> 00:01:53.759
<v ivan>Оки-доки, артишоки.

00:01:53.979 --> 00:01:54.309
<v rushana>Да.

00:01:54.849 --> 00:02:01.949
<v andrey>Да-да-да. Да-да-да. У нас сегодня будет необычный для нашего формата эпизод,

00:02:01.949 --> 00:02:06.249
<v andrey>потому что мы решили обсудить три фильма одной и той же режиссёрки,

00:02:07.289 --> 00:02:12.159
<v andrey>Джейн Шёнбрун, и мы решили, что будем записывать его в несколько присестов.

00:02:12.159 --> 00:02:17.749
<v andrey>Поэтому не удивляйтесь, если будут музыкальные перебивки коротенькие, какие-то джинглы.

00:02:18.689 --> 00:02:22.439
<v andrey>Почему мы решили так сделать, чтобы каждый фильм обсудить и уделить каждому

00:02:22.439 --> 00:02:29.519
<v andrey>достаточно времени и внимания, а потом сделать ещё какое-то овервью всех трёх фильмов.

00:02:29.799 --> 00:02:34.039
<v andrey>А это, я напоминаю, мы все идём на мировую ярмарку, которую мы обсуждаем сейчас.

00:02:34.669 --> 00:02:39.759
<v andrey>Это «Я видел свечение телевизора», которое мы будем обсуждать в следующем.

00:02:39.759 --> 00:02:46.209
<v andrey>И новый фильм «Подростковый секс и смерть в лагере Миазма». Миазма, да.

00:02:48.109 --> 00:02:54.939
<v andrey>Сама режиссёрка называет эти фильмы экранной трилогией. Скрин-трилоджи.

00:02:55.479 --> 00:03:02.450
<v andrey>Буквально. Я посмотрел этот фильм, по-моему, в 2022, если не ошибаюсь, году.

00:03:02.880 --> 00:03:06.040
<v andrey>В этом же году, собственно, он попал на стриминг HBO Max.

00:03:07.270 --> 00:03:11.410
<v andrey>Мы все идем на мировую выставку или на мировую ярмарку, в зависимости от перевода.

00:03:12.550 --> 00:03:18.700
<v andrey>Показали его при этом на Sundance в 2021 году. В прокате в США он собрал чуть

00:03:18.700 --> 00:03:21.370
<v andrey>больше 100 тысяч долларов. Бюджет неизвестен.

00:03:21.690 --> 00:03:24.550
<v andrey>По крайней мере, я информацию на Википедии не нашел. Может быть,

00:03:24.550 --> 00:03:26.140
<v andrey>и есть где-то в других местах.

00:03:27.140 --> 00:03:33.100
<v andrey>Но подозреваю, что он очень-очень небольшой. И когда я посмотрел этот фильм,

00:03:34.100 --> 00:03:37.580
<v andrey>я, собственно, откнулся на него, не помню где, не помню кто,

00:03:38.240 --> 00:03:41.150
<v andrey>то ли это был видеоролик, то ли какой-то подкаст, то ли, может быть,

00:03:41.150 --> 00:03:43.230
<v andrey>какой-то текст, который упомянул

00:03:43.230 --> 00:03:47.920
<v andrey>его как одного из немногочисленных представителей аналогового хоррора.

00:03:48.320 --> 00:03:51.190
<v andrey>Сейчас, кстати говоря, пересматривая, я начал задумываться, а что же,

00:03:51.190 --> 00:03:55.920
<v andrey>собственно, там аналогового, учитывая, что он рассказывает про времена интернета,

00:03:56.740 --> 00:04:00.460
<v andrey>там изображение стилизовано под веб-камеры.

00:04:00.760 --> 00:04:03.540
<v andrey>А, ну еще затрагивает, конечно, крипипасты. Да, куда же без этого.

00:04:05.080 --> 00:04:11.360
<v andrey>И, казалось бы, где же там аналоговость? Ну вот как раз сегодня мы это все обсудим.

00:04:11.670 --> 00:04:13.920
<v andrey>Но, как я говорил в предыдущем подкасте, я когда его посмотрел,

00:04:13.920 --> 00:04:18.760
<v andrey>я такой, о, интересно, я вот что-то подобного не видел, и кажется, это что-то новое.

00:04:19.060 --> 00:04:23.450
<v andrey>И сейчас у нас как раз появились и гремящий фильм про крипипасты,

00:04:23.630 --> 00:04:26.160
<v andrey>который за кулисой реальности Backrooms.

00:04:26.160 --> 00:04:27.560
<v rushana>Я не смотрела еще.

00:04:28.099 --> 00:04:32.179
<v andrey>И вот у нас, соответственно, обсессия, для которой уже снимают молодые,

00:04:32.179 --> 00:04:33.529
<v andrey>новые, свежие режиссеры.

00:04:33.969 --> 00:04:38.449
<v andrey>Джеён Шёнбрун постарше. Она, скорее, наша ровесница. Ей 39 сейчас лет.

00:04:40.599 --> 00:04:45.389
<v andrey>В общем, каковы ваши были, давайте в двух словах, сначала общие впечатления?

00:04:45.709 --> 00:04:48.659
<v andrey>Это было скучно и невыносимо?

00:04:48.999 --> 00:04:55.099
<v andrey>Это было странно и необычно? Это было крипово или как?

00:04:56.159 --> 00:04:57.589
<v andrey>Что вам показалось вообще?

00:04:58.159 --> 00:05:07.779
<v rushana>Было грустно. Весь фильм я ощущала грусть, потому что одиночество, вот это подростковое.

00:05:08.449 --> 00:05:11.329
<v andrey>Главная тема вообще фильма. Да не только подростковое, на самом деле.

00:05:11.329 --> 00:05:13.189
<v andrey>Я бы сказал, что это интернет-одиночество.

00:05:13.189 --> 00:05:13.419
<v ivan>Да.

00:05:14.019 --> 00:05:18.579
<v rushana>Вот это вообще интересно. Интернет приглашает нас, особенно соцсети,

00:05:18.979 --> 00:05:26.380
<v rushana>приглашают нас и обещают как раз друзей, активность, поддержку.

00:05:27.170 --> 00:05:32.050
<v rushana>И когда мы смотрим на каких-то блогеров и на их подписчиков со стороны,

00:05:32.540 --> 00:05:37.610
<v rushana>если блогер или просто человек жалуется на что-то, подписчики его поддерживают,

00:05:37.610 --> 00:05:40.490
<v rushana>комментируют, реагируют, и нам кажется, что вот оно, да,

00:05:41.560 --> 00:05:43.100
<v rushana>это то, что нужно.

00:05:43.100 --> 00:05:45.710
<v rushana>Можно не быть одиноким, можно найти утешение.

00:05:46.080 --> 00:05:51.900
<v rushana>На самом-то деле, кто из этих поддерживающих завтра вспомнит этого блогера?

00:05:51.900 --> 00:05:56.350
<v rushana>Скорее всего, они листают, прямо сейчас испытывают какую-то жалость,

00:05:56.620 --> 00:05:58.730
<v rushana>хотят поддержать, а завтра ведь уже забудут.

00:05:59.000 --> 00:06:04.000
<v rushana>И кто из них по-настоящему позвонит и скажет, как ты, а мы ему скажем,

00:06:04.000 --> 00:06:09.330
<v rushana>мне плохо, и он придёт, не знаю, обнимет или просто скажет какие-то тёплые слова.

00:06:09.610 --> 00:06:16.130
<v rushana>Поэтому это, конечно, всегда видимость того, что мы можем в интернете найти,

00:06:16.669 --> 00:06:21.409
<v rushana>наверное, какую-то поддержку. На самом деле там всегда присутствует это одиночество.

00:06:21.889 --> 00:06:26.749
<v rushana>Поэтому, да, мне было грустно. И крипово, наверное, было, конечно.

00:06:26.749 --> 00:06:29.039
<v rushana>Актриса потрясающе сыграла.

00:06:30.419 --> 00:06:33.469
<v andrey>Это, кстати, её первая роль и на данный момент единственная.

00:06:33.469 --> 00:06:36.749
<v andrey>Если говорить про, опять же, Википедию, у неё даже страницы никакой нет,

00:06:36.749 --> 00:06:37.989
<v andrey>вообще никакой информации.

00:06:37.989 --> 00:06:39.649
<v ivan>На кинопоиске также, кстати, да.

00:06:40.009 --> 00:06:45.979
<v andrey>Я смотрел интервью с Джейн Шонбрюн когда-то давно, когда она рассказывала про этот фильм.

00:06:46.459 --> 00:06:51.979
<v andrey>Она сказала, что подготовка к фильму была очень активна. они прошли через какое-то

00:06:51.979 --> 00:06:54.259
<v andrey>немыслимое количество актеров-подростков,

00:06:54.979 --> 00:07:01.129
<v andrey>И когда Анна Коп, которая играет главную роль здесь, когда она прислала им.

00:07:02.289 --> 00:07:07.419
<v andrey>Соответственно, запись со своим первым знакомством, да, там перед прослушиванием,

00:07:07.419 --> 00:07:11.679
<v andrey>которое происходит, она там сказала интересную штуку.

00:07:11.679 --> 00:07:17.609
<v andrey>Как она считает, каждый человек — это много людей, которые как личности и субперсонали

00:07:17.609 --> 00:07:19.439
<v andrey>активируются, деактивируются и так далее.

00:07:19.439 --> 00:07:22.839
<v andrey>Они такие, о, интересно, вот давайте ее позовем. Короче, как только она пришла

00:07:22.839 --> 00:07:29.659
<v andrey>играть, они сразу поняли, что это вот, это наша актриса, с ней мы дальше будем работать.

00:07:30.129 --> 00:07:36.629
<v andrey>И к съемкам фильма они подходили очень интересно, потому что каждое выражение

00:07:36.989 --> 00:07:43.509
<v andrey>лица, которое в фильме актриса изображает, было заранее продумано, отрепетировано.

00:07:44.069 --> 00:07:49.629
<v andrey>То есть как бы там не было, как я понял, никакого пространства для там вариаций.

00:07:50.159 --> 00:07:54.789
<v andrey>Да, они всё отрепетировали и вместе придумали заранее.

00:07:55.099 --> 00:07:59.039
<v andrey>То есть если обычно ты там репетируешь, в какую позу, может быть,

00:07:59.039 --> 00:08:06.729
<v andrey>ты должен принять, в какую точку ты должен встать на полу или ещё где, передвинуться в кадре,

00:08:07.239 --> 00:08:11.659
<v andrey>то здесь выражения лица были отрепетированы, потому что, ну,

00:08:11.659 --> 00:08:13.669
<v andrey>процентов, наверное, 30-40 фильмов.

00:08:13.679 --> 00:08:18.089
<v andrey>Это буквально выражение лица, которое сидит перед экраном, и на него падает

00:08:18.089 --> 00:08:19.409
<v andrey>свет этого самого экрана.

00:08:20.160 --> 00:08:25.670
<v rushana>Я не знала ничего таких фактов, но лицо...

00:08:26.590 --> 00:08:31.380
<v rushana>Вообще, мне понравилась актриса и то, как она выглядит, очень интересная внешность,

00:08:31.380 --> 00:08:34.780
<v rushana>и её этот взгляд, немножко безумный иногда.

00:08:35.430 --> 00:08:39.780
<v rushana>Она... Ведь правда, мы смотрим и думаем иногда, что она сходит с ума.

00:08:40.360 --> 00:08:44.760
<v rushana>Особенно её танец, её песня. Это было, мне кажется, коронное просто,

00:08:45.140 --> 00:08:47.790
<v rushana>как она исполняла эту песню и танцевала.

00:08:47.810 --> 00:08:51.500
<v ivan>Я ещё сказала, ну смотри, Она же хорошо танцует, прикольно же вообще танцует.

00:08:52.040 --> 00:08:55.030
<v andrey>Есть чёткое ощущение, что мы смотрим реально на подростка в интернете.

00:08:55.030 --> 00:08:56.590
<v rushana>Да, да, абсолютно.

00:08:57.160 --> 00:09:01.730
<v andrey>И это очень важно, опять же, да, как режиссёрка говорила в этом интервью.

00:09:01.730 --> 00:09:07.220
<v andrey>На самом деле интервью очень много. Я смотрел всего пару, но вот она такой смешной термин использовала.

00:09:07.550 --> 00:09:13.030
<v andrey>Вы представляете, если бы у нас в фильме был за неимением лучшего значения CV,

00:09:13.870 --> 00:09:18.350
<v andrey>подросток? Ну, типа подросток из сериала телеканала CV.

00:09:20.030 --> 00:09:25.980
<v andrey>А подростки с телеканала Си Ви, если что, вы наверняка смотрели какие-то их сериалы,

00:09:27.180 --> 00:09:28.630
<v andrey>Ну, это самая такая,

00:09:30.770 --> 00:09:34.780
<v andrey>самый напускной вариант изображения подростка, который только можно придумать.

00:09:35.530 --> 00:09:38.170
<v andrey>Кринжовый, который резко на всё реагирует.

00:09:40.130 --> 00:09:44.470
<v andrey>Вау, да-да-да-да. Ваня, как тебе?

00:09:46.470 --> 00:09:50.790
<v ivan>Мне, кстати, вот на контрасте с прошлым фильмом, конечно, я вообще,

00:09:51.910 --> 00:09:54.360
<v ivan>я не то чтобы в восторге, но мне очень понравилось.

00:09:54.360 --> 00:09:58.350
<v ivan>Мне нравится, когда, мне нравится такой арт-хаус, наверное, я не знаю,

00:09:58.350 --> 00:10:02.290
<v ivan>как это назвать, потому что мне нравится как смонтировано, мне нравится как

00:10:02.290 --> 00:10:04.630
<v ivan>подобрана музыка, мне нравится как,

00:10:06.549 --> 00:10:12.269
<v ivan>ожидания, которые встраиваются для зрителя в начало, где она себе якобы,

00:10:12.399 --> 00:10:16.289
<v ivan>я вот тут вот именно это слово подчеркну, якобы,

00:10:17.149 --> 00:10:22.269
<v ivan>прокалывает палец, я думаю, что это было не по-настоящему не только для съемок этого фильма,

00:10:22.769 --> 00:10:28.169
<v ivan>но и потому что они, в принципе, весь их челлендж строится на художественности.

00:10:29.449 --> 00:10:34.889
<v ivan>И они... Кто-то там билеты достает из руки, кто-то там не чувствует свое тело,

00:10:35.429 --> 00:10:38.609
<v ivan>и в Тетрис играет внутри себя, как будто бы я даже подумал, он что,

00:10:38.609 --> 00:10:42.029
<v ivan>ест что-то, то, что нельзя есть? Да, у меня тоже такая мысль была.

00:10:42.029 --> 00:10:43.719
<v rushana>Что он проглатывает предметы.

00:10:43.719 --> 00:10:48.189
<v ivan>Да, какие-то предметы. И вот эти жуткие штучки, они поначалу...

00:10:48.309 --> 00:10:51.119
<v ivan>Я такой думаю, о, Господи, вот этот фильм мы сейчас будем смотреть,

00:10:51.119 --> 00:10:53.189
<v ivan>когда началась вот эта штука с иглой.

00:10:53.879 --> 00:10:58.039
<v ivan>Но потом, уже ближе к середине, я понимаю, что всё это, всё это выставка,

00:10:58.039 --> 00:11:05.249
<v ivan>всё это, как я вчера сказал, Рушане, всё это ВДНХ, типа выставка народного хозяйства.

00:11:06.009 --> 00:11:11.169
<v andrey>Собственно, ты очень прав, потому что мировая ярмарка World's Fair,

00:11:11.169 --> 00:11:12.379
<v andrey>она реально существует.

00:11:12.739 --> 00:11:19.909
<v andrey>И там показывают разные компании, страны свои достижения в виде архитектурных каких-то.

00:11:21.629 --> 00:11:25.119
<v andrey>Короче, Кто на что гораст. Кто на что гораст, да, все показывают.

00:11:25.119 --> 00:11:28.379
<v andrey>И это буквально отсылка как бы к этой самой ярмарке, только в данном случае

00:11:28.379 --> 00:11:31.549
<v andrey>это люди, которые вот участвуют в этой крипипасте.

00:11:32.019 --> 00:11:35.159
<v andrey>Давайте вообще пару слов я расскажу про сюжет, потому что, ну,

00:11:35.159 --> 00:11:36.909
<v andrey>мы как бы подразумеваем, что

00:11:36.909 --> 00:11:40.269
<v andrey>все смотрели, но мы сразу так прям с места в карьер заехали, и ни слова.

00:11:40.869 --> 00:11:45.439
<v andrey>Нам показывают девочку-подростка, которая живёт с отцом. Отца мы ни разу в кадре

00:11:45.439 --> 00:11:47.419
<v andrey>не видим, мы его всего лишь один раз слышим.

00:11:47.909 --> 00:11:54.119
<v andrey>И отношения у них явно не очень, судя по этой короткому взаимодействию.

00:11:54.639 --> 00:12:01.899
<v andrey>Она одинока, она проводит всё своё время, гуляя одна по улицам.

00:12:02.239 --> 00:12:04.599
<v andrey>Там, кстати, ещё такая прям американо-американо, да?

00:12:05.479 --> 00:12:08.249
<v andrey>Хтонь, но хтонь немножко другого характера.

00:12:10.099 --> 00:12:13.719
<v andrey>И в остальное время она сидит в интернете Она смотрит всякие видеоролики На,

00:12:14.219 --> 00:12:18.619
<v andrey>том еще старом Ютубе Даже, ну, может быть, не середины конца нулевых Окей.

00:12:18.619 --> 00:12:21.929
<v ivan>Там уже крепи-пасты появились Я тут ворвусь немножко Я про время,

00:12:21.929 --> 00:12:28.459
<v ivan>когда подумал Я обратил внимание на интерфейсы Макоси На которой сидит и Моби

00:12:28.759 --> 00:12:32.119
<v ivan>Назовем его так И главная героиня,

00:12:33.899 --> 00:12:39.479
<v ivan>Это, короче, ощущение у меня что это где-то примерно 18-19 год все-таки,

00:12:39.479 --> 00:12:43.759
<v ivan>потому что там новые интерфейсы операционных систем.

00:12:44.309 --> 00:12:45.979
<v ivan>Вот. Единственное, что...

00:12:45.979 --> 00:12:46.959
<v andrey>Скайп тебя не смущает?

00:12:46.959 --> 00:12:51.799
<v ivan>Вот скайп меня смутил. То есть какие-то конфликты времени происходят,

00:12:52.129 --> 00:12:58.319
<v ivan>но вот интерфейс Mac'а это все-таки что-то не середины, не конца нулевых. То есть это что-то...

00:12:58.319 --> 00:13:01.579
<v andrey>Я подозреваю, это тупо в бюджет упиралось. Ну, типа найти старый Mac,

00:13:02.039 --> 00:13:04.939
<v andrey>который бы подходил по времени, скорее всего, просто это дорого.

00:13:04.939 --> 00:13:07.739
<v andrey>А я говорю, у фильма бюджет даже не указ.

00:13:09.039 --> 00:13:14.839
<v andrey>Единственное, насколько я знаю, из того, во что там деньги реально были вложены, это камера.

00:13:15.329 --> 00:13:19.889
<v andrey>Потому что хоть и весь фильм стилизован визуально под веб-камеру и хэндикам.

00:13:21.449 --> 00:13:27.859
<v andrey>И на самом деле это Sony Alpha 9 или что-то. Ну, короче, это не какая-то сверхдорогая

00:13:27.859 --> 00:13:30.289
<v andrey>по кино производству меркам камера.

00:13:30.739 --> 00:13:35.109
<v andrey>Но в целом это не дешевая камера. То есть они взяли изначально хороший исходник,

00:13:35.109 --> 00:13:36.789
<v andrey>который уже потом стилизовали.

00:13:36.789 --> 00:13:40.489
<v andrey>Все больше, никаких расходов больше. А на фильме вообще неизвестно,

00:13:41.249 --> 00:13:44.599
<v andrey>что поверка кинематографа это практически несуществующее. Ну,

00:13:44.599 --> 00:13:48.359
<v andrey>типа, ни на что деньги не были потрачены, считай.

00:13:49.149 --> 00:13:56.639
<v andrey>Собственно, и она в какой-то момент решает принять участие в коллективной крипипасте.

00:13:56.849 --> 00:14:01.399
<v andrey>Крипипаста — это, если что, интернет-фольклор, в который люди,

00:14:01.689 --> 00:14:04.449
<v andrey>кто-то что-то начинает придумывать, и люди его подхватывают,

00:14:04.689 --> 00:14:09.009
<v andrey>и вместе они начинают этот мир, скажем так, развивать, который,

00:14:09.009 --> 00:14:11.729
<v andrey>собственно, называется «Мировая ярмарка», World's Fair.

00:14:12.749 --> 00:14:14.569
<v andrey>В которой она начинает принимать участие.

00:14:14.909 --> 00:14:19.589
<v andrey>И для того, чтобы принять там участие, ты должен записать видеоролик,

00:14:19.589 --> 00:14:24.379
<v andrey>в котором ты говоришь, что хочешь пойти на мировую ярмарку, проткнуть себе палец

00:14:24.379 --> 00:14:28.409
<v andrey>и поставить на мониторе подпись крови.

00:14:28.409 --> 00:14:31.229
<v andrey>Ну, просто провести пальцем по экрану.

00:14:31.679 --> 00:14:35.959
<v andrey>И после этого с тобой, значит, должны начать происходить какие-то изменения.

00:14:36.279 --> 00:14:38.819
<v andrey>На самом деле, конечно, никаких трансформаций с тобой не происходит,

00:14:39.159 --> 00:14:43.399
<v andrey>потому что в фильме нет никакой мистики, хоть и на это вначале,

00:14:44.119 --> 00:14:47.699
<v andrey>как бы он пытается тебя увести в эту сторону, что-то намекнуть,

00:14:47.699 --> 00:14:51.999
<v andrey>чтобы ты ожидал, что вот сейчас там что-то начнет какая-то там чертовщина происходить.

00:14:52.409 --> 00:14:56.959
<v andrey>Но вся чертовщина, которая там происходит, это просто люди одинокие,

00:14:56.959 --> 00:15:00.709
<v andrey>которые сидят перед экраном, общаются с такими же одинокими.

00:15:02.209 --> 00:15:03.579
<v andrey>Сидящими перед экраном людьми.

00:15:04.939 --> 00:15:10.529
<v andrey>Вот. И, собственно, дальше с ней на связь выходит человек неизвестный,

00:15:10.789 --> 00:15:13.669
<v andrey>который впоследствии оказывается таким же одиноким мужчиной,

00:15:13.669 --> 00:15:15.359
<v andrey>только уже взрослых лет.

00:15:15.619 --> 00:15:19.949
<v andrey>Между ними завязываются странные парасоциальные отношения, в которых ещё непонятно,

00:15:20.799 --> 00:15:23.179
<v andrey>кто кем ведёт, кто кем доминирует.

00:15:24.549 --> 00:15:27.569
<v andrey>Возникают мысли о том, что, возможно, там начнётся какие-то...

00:15:28.089 --> 00:15:33.709
<v andrey>Он начнёт какие-то делать движения в эту сторону, но этого тоже вроде как не происходит.

00:15:34.289 --> 00:15:37.789
<v andrey>В общем, в этом плане фильм постоянно играет с ожиданиями. Ну и,

00:15:37.789 --> 00:15:40.779
<v andrey>собственно, больше-то, на самом деле, о сюжете особо иди, и нечего рассказывать.

00:15:40.779 --> 00:15:44.099
<v andrey>Это фильм скорее про процесс, нежели про происходящее в нём событие.

00:15:44.099 --> 00:15:45.819
<v ivan>Да, мне это и понравилось, кстати,

00:15:45.819 --> 00:15:51.569
<v ivan>сказать, что он очень открыт для интерпретации в плане финала и вообще.

00:15:52.159 --> 00:15:57.689
<v rushana>А мне понравилось, Ваня, что мы с тобой, как родители, оба не подумали...

00:15:59.540 --> 00:16:05.000
<v rushana>Что-то вроде... Что за подростки пошли? Что у них в голове вообще происходит?

00:16:05.000 --> 00:16:06.040
<v ivan>Да, всё понятно.

00:16:06.040 --> 00:16:09.840
<v rushana>Дураки какие-то. Вот не было такого. Это радует.

00:16:10.740 --> 00:16:14.860
<v andrey>А было ли такое, Витя? Это может произойти с каждым подростком.

00:16:15.250 --> 00:16:15.620
<v ivan>Было.

00:16:15.620 --> 00:16:21.220
<v rushana>Конечно. Даже вот этот момент с кровью. Они протыкали себе палец.

00:16:21.220 --> 00:16:24.180
<v rushana>Ты, Ваня, говоришь, что вряд ли они делали это по-настоящему.

00:16:24.180 --> 00:16:29.810
<v rushana>А я кое-что вспомнила, что когда я была подростком, мы дружбу так скрепляли.

00:16:32.720 --> 00:16:37.380
<v rushana>Ну, по крайней мере, мы пытались это сделать. Мы как-то хотели что-то там чуть-чуть

00:16:37.380 --> 00:16:42.740
<v rushana>надрезать с девочками, значит, и мы были сёстры после этого, понимаешь?

00:16:43.000 --> 00:16:45.840
<v rushana>То есть, мне кажется, это вполне вообще реально.

00:16:45.840 --> 00:16:51.620
<v andrey>Я более того скажу, мы тоже так делали. Ну, не в плане, чтобы мы стали стать сёстрами,

00:16:54.280 --> 00:16:57.090
<v andrey>но да, тоже мы так дружбу скрепляли. Я помню. Но это, правда,

00:16:57.090 --> 00:16:59.410
<v andrey>я не подростком был. Я был прям совсем ребенком.

00:16:59.970 --> 00:17:03.860
<v andrey>А насчет подросткового возраста, что могу сказать?

00:17:04.280 --> 00:17:08.620
<v andrey>Дело в том, что во мне-то на самом деле очень сильно отзывается.

00:17:08.620 --> 00:17:15.570
<v andrey>Я приехал жить один в 16 лет и точно так же все свое время свободное проводил в интернете.

00:17:16.040 --> 00:17:21.140
<v andrey>И хотя ни в каких крипипастах я не участвовал, но вся вот эта тематика,

00:17:21.140 --> 00:17:24.220
<v andrey>скорее форумная, она мне очень близка.

00:17:24.740 --> 00:17:26.960
<v andrey>Потому что точно так же Скажи так,

00:17:27.700 --> 00:17:33.529
<v andrey>Я не был в тех же условиях и ситуациях, в которые попадает главная героиня, но,

00:17:34.039 --> 00:17:40.229
<v andrey>вот это вот ощущение интернет-общения с непонятно кем, непонятно когда,

00:17:40.689 --> 00:17:45.329
<v andrey>непонятно зачем, непонятно куда идущий и все такое, вот это мне прям,

00:17:46.529 --> 00:17:50.759
<v andrey>стопроцентно бьет в сердечко, потому что я через все это сам тоже проходил,

00:17:51.109 --> 00:17:57.989
<v andrey>и фильму удается вот это впечатление передать от того времени.

00:17:57.989 --> 00:18:00.349
<v andrey>Я не уверен, что сейчас на самом деле так.

00:18:01.029 --> 00:18:05.039
<v andrey>Ну, то есть оно, наверное, в каких-то закоулках интернета все еще так,

00:18:05.390 --> 00:18:06.950
<v andrey>но в целом интернет изменился.

00:18:07.710 --> 00:18:11.189
<v andrey>Но интернет того времени, он действительно был вот такой. И это,

00:18:11.429 --> 00:18:13.069
<v andrey>если мы говорим про его социальную часть.

00:18:14.599 --> 00:18:19.769
<v andrey>И я, опять же, буду ссылаться, наверное, часто на интервью с Джейн Шонбрен.

00:18:20.129 --> 00:18:24.679
<v andrey>Она сама буквально говорила, что ее, слава богу, когда открестилась,

00:18:24.679 --> 00:18:29.519
<v andrey>и я ее понимаю, потому что на меня-то это попало в MMORPG игры. Она не залетела.

00:18:31.839 --> 00:18:36.459
<v andrey>Но зато как раз попала на все вот эти имиджборды и форумы.

00:18:37.010 --> 00:18:41.130
<v andrey>А я был и в MMORPG, и на имиджбордах, и на форумах.

00:18:41.490 --> 00:18:42.300
<v rushana>А я в мейл-чатах.

00:18:42.300 --> 00:18:45.270
<v andrey>Я отчасти понимаю. Во, во, во.

00:18:45.860 --> 00:18:48.380
<v andrey>Это же тоже частично оттуда.

00:18:48.640 --> 00:18:51.940
<v ivan>Как же мне повезло. Я, наверное, чуть постарше.

00:18:51.940 --> 00:18:52.980
<v andrey>Я писал рэп, да?

00:18:52.980 --> 00:18:58.810
<v ivan>Да. Во-первых, я, наверное, чуть постарше, поэтому мой подростковый период не

00:18:58.810 --> 00:19:02.340
<v ivan>попал на интернет в принципе. То есть у меня уже был компьютер персональный.

00:19:02.910 --> 00:19:07.700
<v ivan>Мы брали диски на прокат. Но это все... Мы тогда заболели созданием музыки.

00:19:07.700 --> 00:19:09.270
<v ivan>Мы практически даже в игры-то не играли.

00:19:09.600 --> 00:19:12.990
<v ivan>То есть мы с друзьями там занимались изучением фруитилупсов и прочего.

00:19:12.990 --> 00:19:15.240
<v ivan>Как-то вот, я говорю, правда, повезло. не было...

00:19:15.750 --> 00:19:20.540
<v andrey>Но ты не настолько сильно старше, чтобы не попасть. Тебе сколько? 38?

00:19:20.540 --> 00:19:22.650
<v ivan>38. Он, в принципе, поздно у меня появился.

00:19:22.650 --> 00:19:24.640
<v andrey>38. Жень Шенбрен 39. Она попала.

00:19:24.640 --> 00:19:29.750
<v ivan>Вот. Я, видимо, рос в Тюмени, и мы жили в частном доме.

00:19:30.150 --> 00:19:35.000
<v ivan>У нас интернет очень поздно появился. Я думаю, что в году 2008,

00:19:35.560 --> 00:19:40.980
<v ivan>в конце 2008 я даже точно могу сказать, ADSL интернет первый в доме появился.

00:19:41.780 --> 00:19:48.320
<v ivan>До этого интернет был исключительно средством для добычи каких-то материалов, музыки,

00:19:49.280 --> 00:19:53.680
<v ivan>фильмов иногда, потому что я ездил к другу, я ездил в компьютерные клубы,

00:19:53.680 --> 00:19:58.240
<v ivan>помните, такое было сейчас, они снова есть, то есть были интернет-кафе они назывались, вот,

00:19:59.300 --> 00:20:03.800
<v ivan>прям на почте России, UTEL, вот эти ностальгические моменты,

00:20:04.030 --> 00:20:07.800
<v ivan>берёшь жёсткий диск, идёшь туда и выкачиваешь информацию, пока у тебя есть час,

00:20:07.800 --> 00:20:10.990
<v ivan>какие-то статьи и прочее, то есть вот такой был для меня интернет.

00:20:10.990 --> 00:20:15.130
<v andrey>У меня, кстати, похожая история. У меня долго не было интернета.

00:20:15.130 --> 00:20:18.850
<v andrey>Я чуть-чуть раньше, чем ты его получил, в 2006-м я сейчас посчитал.

00:20:20.230 --> 00:20:26.480
<v andrey>Но вот я тоже ходил в компьютерные клубы, разумеется. В интернет-кафе я не ходил.

00:20:26.480 --> 00:20:30.390
<v andrey>Я знал, что они есть, но это все было в центре Москвы. А я в центр Москвы просто,

00:20:30.890 --> 00:20:33.410
<v andrey>не ездил. Мне было незачем, я был ребенком.

00:20:34.000 --> 00:20:40.140
<v andrey>Но я ездил, я помню, к братьям. Я ездил к одному брату, ко второму брату, к третьему брату.

00:20:40.440 --> 00:20:43.750
<v andrey>У них была возможность у меня поиграть на нормальных компьютерах.

00:20:44.090 --> 00:20:46.110
<v andrey>У них у меня была возможность выйти в интернет.

00:20:46.480 --> 00:20:49.759
<v andrey>Я помню, были эти еще текстовые игры,

00:20:51.920 --> 00:20:59.050
<v andrey>«Смутные времена», так она, по-моему, называлась, и какая же была самая популярная

00:20:59.050 --> 00:21:00.760
<v andrey>и известная? «Бойцовский клуб»?

00:21:03.370 --> 00:21:06.330
<v andrey>Нет, не знакомо ничего из этого. Я вообще пропустил это все.

00:21:07.230 --> 00:21:14.710
<v andrey>Это, как бы сказать, это ММО, наверное, ММО РПГ до ММО РПГ.

00:21:15.050 --> 00:21:18.980
<v andrey>Но типа там все происходит в тексте, все бои происходят в тексте,

00:21:19.320 --> 00:21:26.030
<v andrey>но у тебя есть некая картинка персонажа с его эквипментом, просто картинка,

00:21:26.530 --> 00:21:32.580
<v andrey>и где ты можешь менять, соответственно, там наручи, поножи, еще что-то.

00:21:32.580 --> 00:21:35.340
<v andrey>И это все там огромное количество денег. в это все. Я ничего,

00:21:35.340 --> 00:21:39.010
<v andrey>конечно, не мог делать. У меня брат играл, и я к этому тоже приобщился.

00:21:39.010 --> 00:21:42.230
<v andrey>Тогда и появился первый email Destroy666, вот это все.

00:21:42.610 --> 00:21:45.890
<v andrey>Я не шучу, он буквально был такой, Destroy666, мейл.ру.

00:21:48.870 --> 00:21:54.880
<v andrey>Я как вспомню, это вообще, конечно, кошмар. Но и как раз, когда у меня был Xbox

00:21:54.880 --> 00:21:59.729
<v andrey>360, у меня для него было всего три игры. Две даже.

00:22:01.269 --> 00:22:08.450
<v andrey>Dead Rising и Gears 4. И, собственно, в Dead Rising это была игра про зомби-апокалипсис

00:22:08.770 --> 00:22:14.180
<v andrey>в большом магазине в суперогромном ТЦ-молле.

00:22:15.160 --> 00:22:20.969
<v andrey>И там был очень ветвистый сюжет. Там сюжет происходил на протяжении трех дней,

00:22:20.969 --> 00:22:25.149
<v andrey>у тебя счел реальный отчет, и типа вот за три дня сколько успел, столько успел.

00:22:25.479 --> 00:22:28.529
<v andrey>Поэтому, чтобы полностью пройти игру, увидеть ее истинную концовку,

00:22:28.529 --> 00:22:31.319
<v andrey>туда нужно было вбухать прямо десятки часов.

00:22:32.009 --> 00:22:36.329
<v andrey>И я это сделал. Я прошел ее на истинную концовку, но я увидел все остальные,

00:22:36.329 --> 00:22:39.819
<v andrey>я увидел все варианты разветвления событий. Потому что у меня было всего две игры.

00:22:41.199 --> 00:22:45.849
<v andrey>Я в нее играл, играл. И потом, когда я приехал к брату, Я решил пойти и посмотреть,

00:22:45.849 --> 00:22:47.429
<v andrey>а вообще люди её обсуждают?

00:22:47.989 --> 00:22:54.719
<v andrey>И я нашёл форум, который был посвящён на русском языке, где сидели люди, которые играют на Xbox.

00:22:55.029 --> 00:22:59.469
<v andrey>И вот они обсуждали эту игру, и я туда пришёл. И это был мой первый вход в интернет.

00:22:59.469 --> 00:23:04.639
<v andrey>Я накатал огромнейший просто пост, где я рассказал, что надо делать для того,

00:23:04.639 --> 00:23:07.049
<v andrey>чтобы выйти на каждую из этих концовок.

00:23:07.719 --> 00:23:11.849
<v andrey>А я в детстве очень увлекался... Ну, у меня игры с детства идут,

00:23:11.849 --> 00:23:16.959
<v andrey>и у меня были такие энциклопедии компьютерных игр, где как раз,

00:23:17.149 --> 00:23:20.079
<v andrey>ну, это буквально были прохождения, где рассказывалось, что надо делать.

00:23:20.079 --> 00:23:22.339
<v andrey>Это еще до журналов было, до всего этого.

00:23:23.349 --> 00:23:27.349
<v andrey>И вот я по мотивам, скажем так, вдохновлённые вот этими рассказами,

00:23:27.659 --> 00:23:31.269
<v andrey>да, я помню, это был один из самых залайканных постов на форуме.

00:23:32.229 --> 00:23:36.659
<v andrey>Это было очень давно. Вот и внезапно у меня сейчас такие вскрылись подробности.

00:23:37.330 --> 00:23:39.050
<v andrey>Ну, извините, я увел в сторону, возвращаясь.

00:23:39.090 --> 00:23:44.260
<v rushana>А вообще этот фильм правда вскрывает воспоминания. И когда ты рассказала о форумах,

00:23:44.260 --> 00:23:45.800
<v rushana>я вспомнила про мейл-чаты.

00:23:46.240 --> 00:23:53.689
<v rushana>И из-за того, что у меня мой имейл первый в имени есть число,

00:23:53.849 --> 00:23:59.419
<v rushana>я знаю, когда у меня появился интернет. Мне было 14 лет, а значит, это 2008 год.

00:23:59.689 --> 00:24:02.999
<v rushana>То есть у меня тоже поздно он появился, но я очень мало времени там проводила.

00:24:03.419 --> 00:24:05.869
<v rushana>И если говорить о подростках, которые,

00:24:08.329 --> 00:24:12.919
<v rushana>пытаются найти себя в интернете, то я скорее была не таким подростком.

00:24:12.919 --> 00:24:16.079
<v rushana>У меня в жизни были невероятные вещи.

00:24:16.449 --> 00:24:21.149
<v rushana>Например, у меня были очень близкие шаманы, и мы,

00:24:22.599 --> 00:24:30.029
<v rushana>делали с подругой такие энергетические шары в ладонях и окрашивали их в определённые

00:24:30.029 --> 00:24:31.849
<v rushana>цвета, и каждая из нас угадывала.

00:24:31.849 --> 00:24:36.609
<v rushana>То есть я угадывала, какого цвета. Не угадывала, я пыталась увидеть, какого цвета её шар.

00:24:37.129 --> 00:24:41.149
<v rushana>Она видела мой, и мы так радовались. А потом, когда дул ветер сильный,

00:24:41.149 --> 00:24:44.989
<v rushana>например, мы на площади сидели, то это придавало нам ещё больше сил,

00:24:45.259 --> 00:24:49.519
<v rushana>и мы яснее могли увидеть всё. Вот такое у меня было.

00:24:49.519 --> 00:24:50.729
<v andrey>То есть вы как фантазировали, да?

00:24:50.919 --> 00:24:52.629
<v rushana>Ну, слушай, нам казалось, что это правда.

00:24:54.629 --> 00:24:58.979
<v andrey>Ну, как? Отчасти это действительно правда. И мне кажется интересным, что...

00:25:00.020 --> 00:25:01.490
<v andrey>Вот вы это делали в реальном мире?

00:25:01.490 --> 00:25:04.920
<v rushana>В реальном мире. Мы проводили ритуалы.

00:25:05.160 --> 00:25:08.710
<v andrey>А в фильме люди делают всё ровно то же самое, просто в мире виртуальном.

00:25:08.710 --> 00:25:14.450
<v andrey>Они точно так же придумывают какие-то сюжеты, пытаются их развивать и снимают

00:25:14.450 --> 00:25:15.900
<v andrey>эти видеоролики по мотивам.

00:25:16.040 --> 00:25:23.030
<v rushana>Да, именно так. Поэтому я вспомнила своё время, когда я проживала и искала себя.

00:25:23.340 --> 00:25:25.020
<v rushana>И у нас были ритуалы даже.

00:25:25.730 --> 00:25:29.370
<v rushana>Во мне погасили две веры во время ритуала. Понимаешь?

00:25:29.570 --> 00:25:34.540
<v rushana>У меня Такая семья, моя бабушка, она православная была.

00:25:35.120 --> 00:25:42.360
<v rushana>Дедушка мусульманин вроде как. Но они оба не сильно были такие прям верующие.

00:25:42.720 --> 00:25:45.970
<v rushana>Но тем не менее бабуля там иногда читала молитвы.

00:25:46.710 --> 00:25:50.330
<v rushana>У дедули был будильник в виде мечети зелёной такой.

00:25:52.250 --> 00:25:57.550
<v rushana>И я металась, по мнению моего парня тогда.

00:25:58.000 --> 00:26:01.550
<v rushana>Мы встречались с ним, он был шаманом. И он провёл ритуал.

00:26:05.160 --> 00:26:08.580
<v rushana>Он погасил во мне две веры и подарил мне язычество.

00:26:10.370 --> 00:26:15.490
<v rushana>Так что такие дела. Это, по сути, то же самое, да, только в реальном мире.

00:26:16.190 --> 00:26:20.200
<v ivan>Я в процессе просмотра фильма очень заметил в себе такую штуку,

00:26:20.200 --> 00:26:23.040
<v ivan>что у меня очень сильно начала работать голова.

00:26:23.590 --> 00:26:26.590
<v ivan>Я прям, я даже остановил фильм, Рушаня признался, говорю, «Блин,

00:26:26.590 --> 00:26:30.830
<v ivan>у меня столько всего сейчас в голове происходит, это просто кошмар».

00:26:31.440 --> 00:26:32.500
<v andrey>Что там происходило?

00:26:32.500 --> 00:26:41.100
<v ivan>У меня происходило, что люди 50 лет назад, то есть получают из нашего времени вот этот фильм,

00:26:42.230 --> 00:26:46.850
<v ivan>И они сходят с ума, когда смотрят этот фильм, потому что они не понимают, что происходит.

00:26:47.520 --> 00:26:52.240
<v ivan>И я говорю, Рушаня, так интересно, если мы увидим то, как подростки будут ещё

00:26:52.240 --> 00:26:55.610
<v ivan>через 50 лет воспринимать реальность, как они будут её проживать,

00:26:55.610 --> 00:26:58.890
<v ivan>как они будут бороться с какими-то проблемами и прочее, мы тоже сойдём с ума.

00:26:59.590 --> 00:27:04.110
<v ivan>Всё, что сейчас мы видели в этом фильме, выглядит жутко. Но более-менее нам

00:27:04.110 --> 00:27:07.159
<v ivan>ещё привычно. «Покажи этот фильм нашим родителям».

00:27:08.039 --> 00:27:11.269
<v ivan>Во-первых, из-за его исполнения, из-за его реализации, из-за того,

00:27:12.389 --> 00:27:18.419
<v ivan>что там происходит, они укрепятся в том, что молодёжь сошла с ума и прочее.

00:27:18.419 --> 00:27:19.639
<v andrey>Прочее, прочее.

00:27:20.219 --> 00:27:27.000
<v ivan>А мы уже как-то больше подготовлены. И, наверное, правда хорошо,

00:27:27.300 --> 00:27:33.660
<v ivan>что в моё время подростковой не было интернета. Мне бы очень не хотелось быть подростком в 2020-х.

00:27:34.250 --> 00:27:38.240
<v ivan>Я не представляю, как бы я вывозил такой обилий информации, прочее.

00:27:38.240 --> 00:27:41.740
<v ivan>Но мы все на своих местах ровно так, как мы и должны быть, наверное.

00:27:41.740 --> 00:27:43.200
<v ivan>Поэтому мы там, где мы есть.

00:27:43.580 --> 00:27:47.610
<v andrey>Кстати, я сейчас хочу, наверное, извиниться.

00:27:47.610 --> 00:27:52.210
<v andrey>Я думаю, ты прав насчет года происходящих событий, потому что вроде как он рассказывает

00:27:52.210 --> 00:27:58.650
<v andrey>про интернет вот конца нулевых, но там ведь она пользуется смартфоном и смотрит видеоролики на нем.

00:27:58.650 --> 00:27:59.500
<v ivan>А, да?

00:27:59.500 --> 00:28:06.330
<v andrey>По-моему, там есть пара сцен, где она это делает. И MacBook у нее там относительно свежий.

00:28:06.330 --> 00:28:09.180
<v ivan>MacBook точно свежий. Но я думал, раз это бюджеты...

00:28:10.260 --> 00:28:15.140
<v andrey>Там есть, по-моему, одна или две сцены, где она смотрит на телефоне видос.

00:28:15.140 --> 00:28:18.890
<v ivan>А я не обратил внимания, когда она на трипод в лесу зимним ставит.

00:28:18.900 --> 00:28:23.270
<v andrey>Да, да. Камеру, эта камера... Но суть в том, что мне кажется,

00:28:23.270 --> 00:28:28.740
<v andrey>что в этой амбивалентности на самом деле есть какая-то своя фишечка, скажем так.

00:28:29.430 --> 00:28:33.330
<v andrey>Потому что фильм как бы... Он ведь очень...

00:28:34.980 --> 00:28:37.020
<v andrey>Он рассказывает про очень современные

00:28:37.360 --> 00:28:41.310
<v andrey>явление, да? Интернет вот этой жизни какой-то, существования в нем.

00:28:42.080 --> 00:28:47.030
<v andrey>В то же время ты его смотришь, и он как будто бы уже про интернет прошлого,

00:28:47.620 --> 00:28:50.940
<v andrey>который сейчас не совсем такой. И,

00:28:51.669 --> 00:28:54.859
<v andrey>Мне кажется, это очень интересно, потому что фильм, с одной стороны,

00:28:54.859 --> 00:28:59.019
<v andrey>он прям суперсовременный, а с другой стороны, он весь какой-то вот,

00:29:00.389 --> 00:29:03.389
<v andrey>в нем он как бы криповый, да, опять же говоря, прям Вивалины,

00:29:03.639 --> 00:29:07.369
<v andrey>а в то же время в нем какое-то вот тепло чувствуется, и он про,

00:29:08.669 --> 00:29:14.159
<v andrey>какую-то вот уже уходящую пору интернета, то есть вот в нем совмещены вот эти

00:29:14.559 --> 00:29:17.339
<v andrey>противоположные как будто бы вещи.

00:29:18.269 --> 00:29:22.179
<v andrey>Я во время первого просмотра это ощутил, во время второго я просмотра это ощутил.

00:29:23.399 --> 00:29:28.379
<v andrey>Что он одновременно как будто и ностальгический, и очень современный.

00:29:28.379 --> 00:29:32.559
<v andrey>Это странное чувство. Но при этом в следующем фильме, который мы потом будем

00:29:32.559 --> 00:29:38.069
<v andrey>обсуждать, я видел свечение экрана, там ровно то же самое чувство передано опять.

00:29:38.329 --> 00:29:43.169
<v rushana>Мне кажется, потому что одиночество, в принципе, как эволюционный этап. И это...

00:29:44.729 --> 00:29:48.879
<v rushana>Почему я говорю подростковое одиночество? потому что это основная линия,

00:29:49.319 --> 00:29:54.050
<v rushana>и оно особенное, вот это вот одиночество, потому что подростки,

00:29:54.350 --> 00:29:59.510
<v rushana>они во все времена испытывают, скорее всего, не скорее всего, одно и то же.

00:29:59.820 --> 00:30:05.880
<v ivan>Опять же, в подростковом возрасте происходит переоценка своеобразная отношений,

00:30:06.190 --> 00:30:09.830
<v ivan>отношений с родителями, отношений с друзьями, если они есть,

00:30:10.210 --> 00:30:12.030
<v ivan>либо они перестают быть друзьями.

00:30:12.450 --> 00:30:16.890
<v ivan>То есть быть подростком очень сложно в целом. Я, Рушан, тебя перебил, наверное.

00:30:17.950 --> 00:30:23.280
<v rushana>Да, я просто именно об этом и хотела сказать, что родители, мы обычно не идут,

00:30:23.280 --> 00:30:29.080
<v rushana>подростки, к родителям, потому что они боятся, что либо их высмеют, либо осудят.

00:30:30.010 --> 00:30:33.590
<v rushana>Они чувствуют себя одинокими по той причине, что они уверены,

00:30:33.590 --> 00:30:36.970
<v rushana>что их никто не поймёт. У них же чёрт-те что вообще происходит в голове.

00:30:37.430 --> 00:30:42.610
<v rushana>И поэтому, когда, если говорить о главной героине, о фильме конкретно, о нашем,

00:30:43.260 --> 00:30:50.100
<v rushana>то человек отрывается от тёплого родительского берега, чтобы прибиться к какому-то

00:30:50.100 --> 00:30:53.670
<v rushana>другому. Это же сепарация происходит своеобразная.

00:30:54.340 --> 00:31:00.390
<v rushana>Я говорю от тёплого берега, но наша героиня, скорее всего, не в очень-то тёплых отношениях с отцом.

00:31:00.610 --> 00:31:05.570
<v rushana>Он один раз приходит, рявкает, говорит там, не мешай мне спать.

00:31:05.580 --> 00:31:07.510
<v andrey>Он даже не приходит, он просто кричит. Не приходит даже, да.

00:31:07.510 --> 00:31:08.940
<v rushana>Он просто кричит, даже его не видим.

00:31:08.940 --> 00:31:13.790
<v andrey>То есть фактически это absent father, что называется, отсутствующий отец.

00:31:13.790 --> 00:31:19.010
<v andrey>Он в её жизни не присутствует вообще. И за время всего фильма мы его и не наблюдаем даже.

00:31:19.010 --> 00:31:25.550
<v rushana>Да, мы понимаем, что мамы, скорее всего, у неё нет. И, конечно, ей ещё тяжелее.

00:31:25.860 --> 00:31:31.980
<v rushana>В принципе, даже подростку, у которого есть эта поддержка, и тёте тепло,

00:31:31.980 --> 00:31:35.080
<v rushana>ему тяжело. А вот таким ещё сложнее.

00:31:35.950 --> 00:31:36.590
<v rushana>Вот.

00:31:37.680 --> 00:31:41.520
<v ivan>Я ещё хочу... Раз у нас есть небольшое педагогическое образование,

00:31:41.520 --> 00:31:45.110
<v ivan>у меня и у Рушаны, я думаю, что мы здесь понимаем ещё, что подростки очень часто...

00:31:45.590 --> 00:31:48.570
<v ivan>И в этом фильме я ещё тоже эту теорию озвучивал.

00:31:49.660 --> 00:31:55.260
<v ivan>Она, может быть, отличница в школе, учится прекрасно. Ей ничто не мешает свою тень исследовать.

00:31:56.240 --> 00:32:02.070
<v ivan>Отсюда мы приходим к тому, что... Я попробую обтекаемо этот контекст провести.

00:32:02.070 --> 00:32:07.200
<v andrey>А чего? Чего обтекаемо? Она прошла сложный путь личной трансформации,

00:32:07.200 --> 00:32:11.320
<v andrey>говорит о своём взгляде на личную жизнь, на границы личные.

00:32:12.220 --> 00:32:16.710
<v andrey>При этом за исключением матери, в связи с её выборами, отношения с семьёй у неё разорваны.

00:32:16.970 --> 00:32:21.470
<v andrey>То есть там как бы полный комплект самых разных сложностей в жизни,

00:32:21.470 --> 00:32:25.010
<v andrey>которые человек может пройти. Они там встречаются, да.

00:32:25.160 --> 00:32:29.100
<v ivan>Вот, и здесь тоже происходит вот этот момент про...

00:32:30.560 --> 00:32:35.280
<v ivan>Один из участников ярмарки говорит, что он не чувствует своё тело и прочее.

00:32:35.280 --> 00:32:39.200
<v ivan>И я думаю, что режиссёрка в героиню это не вложила, наверное,

00:32:39.500 --> 00:32:43.660
<v ivan>но она вложила в кого-то из участников вот эти мысли свои какие-то про то,

00:32:43.660 --> 00:32:46.090
<v ivan>как это происходит и в какой период.

00:32:46.090 --> 00:32:50.710
<v andrey>Ну, там буквально есть вещи даже, когда я хотел с этого подкаста начать,

00:32:50.710 --> 00:32:52.860
<v andrey>да забыл, я превращаюсь в пластик.

00:32:52.860 --> 00:32:58.610
<v ivan>Да-да-да. Вот у меня там где-то эти мысли появились. И вот, короче, такие моменты.

00:32:59.360 --> 00:33:03.900
<v ivan>И, короче, я про подростков завершу мысль, что вот, исследовать свою тень.

00:33:03.900 --> 00:33:09.130
<v ivan>Мне очень нравится вот эта интерпретация, потому что я задался вопросом почитать

00:33:09.130 --> 00:33:12.340
<v ivan>вообще, почему подростки уходят в какие-то вот такие крипи моменты.

00:33:13.270 --> 00:33:20.260
<v ivan>Они уходили, в наше время уходят, вот наш пример, да, в Роблоксе есть много

00:33:20.260 --> 00:33:26.970
<v ivan>всяких сиреноголовых туалетов, брейнротов гоняющихся, я теперь хоть чуть-чуть, но в этом понимаю, да.

00:33:27.970 --> 00:33:28.870
<v rushana>Скипите туалеты.

00:33:29.530 --> 00:33:33.730
<v ivan>Да, в разной степени. И подростки это изучают.

00:33:34.110 --> 00:33:38.450
<v ivan>Я это объясняю себе, почитав немножко статей о том, почему они к этому обращаются.

00:33:38.950 --> 00:33:45.080
<v ivan>Монстры под кроватью. Мы часто боимся темноты, которая у нас есть под кроватью,

00:33:45.080 --> 00:33:47.890
<v ivan>либо в незакрытых тёмных помещениях.

00:33:50.430 --> 00:33:55.640
<v ivan>Почему мы идём в это, как подростки, и вот подростки идут в это и участвуют

00:33:55.640 --> 00:33:59.090
<v ivan>во всяких челленджах, когда у этого нет тормозов, условно говоря,

00:33:59.600 --> 00:34:03.650
<v ivan>потому что они исследуют границы своего дозволенного страха,

00:34:04.070 --> 00:34:07.220
<v ivan>потому что им скоро становиться, они, конечно, этого не осознают,

00:34:07.220 --> 00:34:12.380
<v ivan>это происходит на каком-то ментальном уровне, они идут изучать это всё.

00:34:13.680 --> 00:34:18.090
<v ivan>Потому что им скоро становиться взрослыми, им нужно понимать где-то что-то,

00:34:18.090 --> 00:34:23.070
<v ivan>Поэтому из какого-то определенного детского возраста, потом пубертат,

00:34:23.070 --> 00:34:27.350
<v ivan>подростковый возраст, ближе к 18, это заканчивается в какой-то период.

00:34:27.750 --> 00:34:30.770
<v ivan>И вот ужасы как жанр, он же не просто так и появился.

00:34:31.320 --> 00:34:34.660
<v ivan>Какие-то исследования своих личных страхов, исследования каких-то вот...

00:34:34.960 --> 00:34:40.080
<v ivan>И кто-то прям совсем категорически этого не пускает, кто вырос там условно в тепличных условиях.

00:34:40.840 --> 00:34:43.250
<v ivan>Они могут это не впускать, но все равно может это чуть-чуть есть.

00:34:43.250 --> 00:34:47.580
<v ivan>Я поэтому и иду к мысли о том, что главная героиня этого фильма,

00:34:47.580 --> 00:34:51.670
<v ivan>она всё-таки может быть на самом деле в жизни вообще не такая.

00:34:52.270 --> 00:34:57.460
<v ivan>И она создаёт себе вот эту тень, которую она снимает на веб-камеру и показывает

00:34:57.860 --> 00:35:03.240
<v ivan>вот эту штуку, как она просыпается в 4 утра и типа показывает вот это улыбающееся лицо.

00:35:04.520 --> 00:35:11.420
<v ivan>А ролик идёт 9 часов. Мне кажется, что она молодец, она художественно это изобразила. Я думаю, что он ещё...

00:35:12.020 --> 00:35:15.630
<v ivan>Моби, я называю вот этого персонажа из интернета, потому что мы очень... Моби.

00:35:16.430 --> 00:35:22.190
<v ivan>Да, он еще специально нам, режиссерка показывает вот этот момент,

00:35:22.190 --> 00:35:27.120
<v ivan>что 9 часов идет ролик, и он обращает внимание на то, что она не двигается во сне.

00:35:27.570 --> 00:35:31.600
<v ivan>Обычно человек там переворачивается, что-то он даже нам поясняет, а она не двигается.

00:35:32.430 --> 00:35:35.810
<v ivan>Она очень художественно развита, эта девочка, как будто бы.

00:35:36.040 --> 00:35:40.650
<v andrey>Но как она с зубной пастой? Для меня, наверное, вот этот постер,

00:35:40.650 --> 00:35:48.010
<v andrey>где она находится с глазом от кролика, или кто это у неё там был, мягкая игрушка,

00:35:49.970 --> 00:35:53.680
<v andrey>измазанная флуоресцентной зубной пастой, это вообще просто привет.

00:35:53.680 --> 00:35:57.140
<v andrey>Для меня это такой сильный запоминающийся образ, я вот так вот навскидку.

00:35:57.430 --> 00:36:02.950
<v andrey>Ну вот я вот недавно посмотрел Resident Evil, который вот новый фильм.

00:36:05.259 --> 00:36:11.889
<v andrey>Это было забавное кино, хорошее. но оттуда мне запомнилось, я даже не знаю что,

00:36:12.709 --> 00:36:17.009
<v andrey>пробегание по улице, где зомби спрыгивают с крыш домов.

00:36:19.009 --> 00:36:23.129
<v andrey>И вот этот монстр, который крутится, который мне напомнил Monster is Inside

00:36:23.129 --> 00:36:24.409
<v andrey>в конце, который происходит.

00:36:26.109 --> 00:36:30.599
<v andrey>Я просто четко для себя разделяю вещи, когда я смотрю в кино.

00:36:30.599 --> 00:36:36.670
<v andrey>Есть легко просматриваемые фильмы типа Resident Evil.

00:36:37.150 --> 00:36:40.730
<v andrey>Прекрасный развлекательный фильм, но выше там трёх с половиной,

00:36:40.730 --> 00:36:43.080
<v andrey>я ему поставить оценку при этом не могу, потому что я понимаю,

00:36:43.080 --> 00:36:44.380
<v andrey>что это просто развлекательный кино.

00:36:44.670 --> 00:36:48.940
<v andrey>А вот это, короче, очень странный фильм, который нельзя назвать стопроцентно

00:36:48.940 --> 00:36:52.250
<v andrey>зрительским. Я уверен, большое количество людей его не то что не поймет,

00:36:52.250 --> 00:36:55.430
<v andrey>им просто будет неинтересно его смотреть. Он сложный.

00:36:55.970 --> 00:37:01.550
<v andrey>Но в то же время, вот банально визуальные образы, когда она впервые выходит

00:37:01.550 --> 00:37:06.750
<v andrey>из дома и идёт до этого сарайчика красного, в котором она смотрит на ружьё и

00:37:06.750 --> 00:37:08.010
<v andrey>потом убирает его обратно.

00:37:09.040 --> 00:37:12.170
<v andrey>Одна только эта сцена мне запомнилась больше, чем, я не знаю,

00:37:12.170 --> 00:37:14.520
<v andrey>большинство просмотренного кино за последнее время.

00:37:14.770 --> 00:37:20.500
<v andrey>А когда мы доходим до вот этой пиковой сцены с размазанным, измазанным пастой

00:37:20.500 --> 00:37:24.500
<v andrey>лицом, ну, для меня это вообще один из самых запомнишься образов кинематографии

00:37:24.500 --> 00:37:25.790
<v andrey>за последние, наверное, лет 10.

00:37:26.240 --> 00:37:31.030
<v andrey>Но я вот такое очень как бы ценю и за это только готов накидывать баллов больше,

00:37:31.030 --> 00:37:35.460
<v andrey>потому что это что-то, что я не вижу в искусстве обычно.

00:37:35.920 --> 00:37:43.010
<v ivan>Да, и вот резюмируя вот этот вот свой спич, я и говорю, что я почему опять вот

00:37:43.010 --> 00:37:46.230
<v ivan>третий раз уже прихожу к тому, что, скорее всего, она может быть отличница,

00:37:46.230 --> 00:37:48.840
<v ivan>она очень художественно развита, у неё прекрасное воображение,

00:37:49.410 --> 00:37:53.860
<v ivan>и танцует она хорошо, как ни крути, исполняет песню там здорово в танце.

00:37:54.440 --> 00:38:01.490
<v ivan>Прикольная песня, кстати. И я говорю о том, что это нормальный подросток, как будто бы.

00:38:03.309 --> 00:38:07.309
<v ivan>Я работал с подростками, да, с девиациями, да, еще с какими-то,

00:38:07.309 --> 00:38:11.149
<v ivan>может быть, приколами своими, но мне кажется, это нормальный подросток,

00:38:11.149 --> 00:38:15.519
<v ivan>который изучает себя таким образом, изучает свои контрасты, порвать свою любимую

00:38:15.519 --> 00:38:16.769
<v ivan>игрушку и тут же отыграть,

00:38:17.949 --> 00:38:18.889
<v ivan>вот это вот «нет,

00:38:20.369 --> 00:38:21.749
<v ivan>нет, этого не должно было быть».

00:38:22.149 --> 00:38:25.989
<v andrey>Но это же буквально игрушка, с которой она, судя по всему, провела большую часть

00:38:25.989 --> 00:38:30.129
<v andrey>своей жизни, и это тоже как какой-то момент сепарации, да, прощания с детства

00:38:30.129 --> 00:38:31.409
<v andrey>с этой вот самой игрушкой.

00:38:31.409 --> 00:38:36.089
<v ivan>Вот та самая трансформация. Вообще у нас с вами, да, как интересно,

00:38:36.089 --> 00:38:40.259
<v ivan>у нас идёт троп, уже ни первый, ни второй фильм о том, как люди взрослеют.

00:38:41.169 --> 00:38:45.549
<v andrey>Coming of Age, это очередной Coming of Age фильм. Я только когда его смотрел,

00:38:45.549 --> 00:38:51.659
<v andrey>такой странный, интересный у нас, короче, подбор фильмов. Большинство про взросление.

00:38:51.659 --> 00:38:56.619
<v ivan>Да. При том, как у нас интересно бьется это все с джинглами сказок,

00:38:56.619 --> 00:38:58.649
<v ivan>где сказки у нас тоже взрослеют.

00:39:00.499 --> 00:39:04.639
<v ivan>Короче, очень всё это интересно. Про Моби. Я вот этого... Джи Бель,

00:39:04.639 --> 00:39:06.479
<v ivan>колонка Джи Бель. Господи, Джей Лби.

00:39:07.979 --> 00:39:09.569
<v rushana>Джей Лби, кажется.

00:39:09.569 --> 00:39:14.129
<v ivan>Мне очень понравилась интерпретация Рушаны про этого персонажа,

00:39:14.129 --> 00:39:15.879
<v ivan>про этого героя. Расскажи, Рушан.

00:39:16.449 --> 00:39:20.779
<v rushana>Я заметила, что он сидит... Во-первых, это какой-то состоятельный человек.

00:39:20.779 --> 00:39:23.099
<v rushana>Я заметила, у него там работница.

00:39:23.099 --> 00:39:26.849
<v ivan>Он живёт буквально в лиминальных пространствах задолго до фильма «В лиминальных

00:39:26.849 --> 00:39:30.859
<v ivan>пространств». Потому что, когда он идёт между комнатами, я ещё говорю, блин...

00:39:30.919 --> 00:39:32.099
<v rushana>Можно шаги нашагать.

00:39:32.939 --> 00:39:36.039
<v ivan>Да-да-да, он что там, по лиминальным пространствам составляет, что ли?

00:39:36.499 --> 00:39:38.859
<v andrey>Кстати, лиминальных пространств в этом фильме реально много.

00:39:39.189 --> 00:39:43.849
<v andrey>Причём не в классическом их представлении, типа там заброшенного мола или ещё

00:39:43.849 --> 00:39:45.739
<v andrey>что-то, или там парковки.

00:39:46.039 --> 00:39:49.049
<v andrey>Но когда мы говорим про вот эту вот американу, которую я назвал хтонией,

00:39:49.049 --> 00:39:52.239
<v andrey>да, это ведь прям лиминальное пространство за лиминальное, блин,

00:39:52.239 --> 00:39:53.939
<v andrey>пространство, которое она показывает.

00:39:55.009 --> 00:40:00.499
<v rushana>Да, в общем, у него есть домработница, Он очень тоже одинокий,

00:40:00.499 --> 00:40:03.689
<v rushana>грустный человек Который сидит в какой-то комнатке Я заметила,

00:40:03.689 --> 00:40:09.589
<v rushana>что эта комната Она очень похожа на комнату ребенка, подростка Там небольшая кровать, там кубки,

00:40:10.180 --> 00:40:15.240
<v rushana>И, конечно, у меня первая мысль А, еще на его компьютере были стикеры На которых он,

00:40:16.820 --> 00:40:19.750
<v rushana>делал отметки О других каких-то людях Да.

00:40:19.750 --> 00:40:22.330
<v ivan>Мы остановили и почитали их немножко Да.

00:40:22.330 --> 00:40:27.550
<v rushana>Которые, он, видимо, тоже за ними следил И тоже с ними общался И кто-то из них умер,

00:40:28.720 --> 00:40:34.800
<v rushana>И этот грустный человек, я предположила, что он потерял просто такого же подростка когда-то.

00:40:35.140 --> 00:40:40.430
<v rushana>И он сейчас одинокий, сидит в этой комнате и пытается спасти хоть кого-нибудь.

00:40:40.710 --> 00:40:45.640
<v rushana>Поэтому у меня мысли о том, что это какой-то плохой и злой человек, не было.

00:40:46.260 --> 00:40:52.250
<v rushana>Я сразу почему-то поняла, что это просто очень грустный мужчина, который...

00:40:52.580 --> 00:40:54.670
<v andrey>Хотя динамика взаимоотношений всё равно странная.

00:40:54.670 --> 00:40:55.110
<v rushana>Это правда.

00:40:55.130 --> 00:40:56.060
<v andrey>Странненькая.

00:40:56.060 --> 00:41:03.470
<v rushana>Вы знаете, он же не знает, что делать ему. То есть у него внутри тоже пустота и боль.

00:41:03.910 --> 00:41:08.420
<v rushana>И он очень робко пытается что-то сделать. Скорее всего, он понимает,

00:41:08.420 --> 00:41:09.870
<v rushana>что это странно и ненормально.

00:41:10.310 --> 00:41:13.000
<v rushana>Поэтому он и делает это робко. Но он...

00:41:14.009 --> 00:41:18.589
<v rushana>Как это робко? Оно смело это не очень звучит. Но, в общем, он всё равно это делает.

00:41:19.249 --> 00:41:24.529
<v ivan>Потому что ему важно. Видимо, если мы идём в эту интерпретацию,

00:41:24.529 --> 00:41:30.829
<v ivan>он как будто бы словил эту гиперфиксацию на этой травме, и он продолжает её там исследовать.

00:41:31.549 --> 00:41:32.929
<v ivan>Без специалиста, может быть, я не...

00:41:33.429 --> 00:41:34.559
<v rushana>Он так проживает, да.

00:41:34.559 --> 00:41:38.009
<v ivan>Мы можем вообще уйти. И опять же, почему я говорю, что подросток,

00:41:38.729 --> 00:41:42.239
<v ivan>адекватный в этом фильме, потому что она вовремя обозначает границу,

00:41:42.239 --> 00:41:45.799
<v ivan>как только её просят из своей тени, я буду называть эту тень,

00:41:46.259 --> 00:41:50.039
<v ivan>как только её просят свою тень покинуть, она тут же закрывает чат,

00:41:50.039 --> 00:41:54.319
<v ivan>закрывает разговор, она знает, где она и что она делает прекрасно,

00:41:54.319 --> 00:41:57.189
<v ivan>она не сумасшедшая, она всё прекрасно понимает и знает.

00:41:57.719 --> 00:42:04.149
<v ivan>И здесь я хочу сразу же перепрыгнуть в финал, по сути, мы к нему плавно и пришли,

00:42:04.479 --> 00:42:06.449
<v ivan>где он рассказывает о её жизни.

00:42:07.879 --> 00:42:11.679
<v andrey>Что они потом встретились спустя год, и что они прогулялись,

00:42:12.199 --> 00:42:16.329
<v andrey>и она шла к метро, а он шёл там в другую сторону, и потом они что-то,

00:42:16.329 --> 00:42:19.299
<v andrey>вроде он говорил, ели мороженое, да, что-то такое.

00:42:19.819 --> 00:42:21.109
<v ivan>Он в конце нам,

00:42:23.659 --> 00:42:27.209
<v ivan>как ненадёжный рассказчик, рассказывает о том, что произошло дальше.

00:42:27.649 --> 00:42:31.279
<v ivan>Мы вправе не верить в это всё, и мы вполне можем в это не верить.

00:42:31.639 --> 00:42:34.779
<v ivan>Я думаю, что, скорее всего, они дальше больше и не общались.

00:42:35.449 --> 00:42:40.409
<v ivan>Но он, если мы берём за основу теорию, которую Рушана предположила,

00:42:41.319 --> 00:42:46.349
<v ivan>выдвинула, то он, скорее всего, для себя объясняет это таким образом,

00:42:46.349 --> 00:42:51.439
<v ivan>чтобы опять же нарисовать в своей голове безопасный сценарий для подростка, которого он потерял.

00:42:51.439 --> 00:42:56.209
<v ivan>Что когда-то вот так случилось, и что он где-то с ним там увиделся, условно говоря.

00:42:56.599 --> 00:43:02.109
<v ivan>То есть он таким образом защищает свою психику, обосабливает её защитными механизмами,

00:43:02.109 --> 00:43:04.879
<v ivan>которые помогают ему справиться с травмой.

00:43:04.879 --> 00:43:09.039
<v ivan>То есть он для себя спас очередного подростка таким образом.

00:43:09.039 --> 00:43:12.639
<v ivan>Хотя я думаю, что, скорее всего, они дальше не общались. И он просто это выдумал.

00:43:12.639 --> 00:43:15.839
<v rushana>Да, и он, скорее всего, он вообще не выглядит как спасатель,

00:43:15.959 --> 00:43:19.399
<v rushana>как человек, который мог бы кого-то спасти. Он делал это очень неумело.

00:43:19.859 --> 00:43:25.189
<v rushana>И меня очень тронуло то, что он несколько раз просил, пожалуйста, снимай ещё, снимай ещё.

00:43:25.619 --> 00:43:28.819
<v rushana>Потому что он не представляет, как это делается. Он не знает,

00:43:28.819 --> 00:43:32.949
<v rushana>как нужно спасать подростков в этих ситуациях. Но он всё равно пытается это сделать.

00:43:33.409 --> 00:43:36.689
<v rushana>Это просто стечение обстоятельств. Ему попался такой подросток,

00:43:36.829 --> 00:43:38.259
<v rushana>вот эта девочка, которая...

00:43:39.679 --> 00:43:42.599
<v rushana>С ней, на самом деле, было всё в порядке, просто она была в таком периоде,

00:43:42.599 --> 00:43:47.309
<v rushana>и потом она нашла себя, пошла на актёрские курсы, но он точно её не спас.

00:43:47.699 --> 00:43:51.229
<v rushana>Просто стечение обстоятельств, видимо.

00:43:51.329 --> 00:43:54.739
<v andrey>Но пошла ли она туда или нет, это мы не знаем, это он рассказал.

00:43:55.159 --> 00:43:58.799
<v andrey>Я как раз... У меня, на самом деле, нечего давать, Вадя сказал, вы сказали.

00:43:59.399 --> 00:44:02.119
<v andrey>Ровно то, что я и хотел сказать, потому что кажется, что,

00:44:02.719 --> 00:44:06.209
<v andrey>Вот как они, подростки, которые участвуют в этом всем челлендже,

00:44:06.979 --> 00:44:10.739
<v andrey>придумывают сюжеты для своих видеороликов и куда дальше история развивается,

00:44:10.739 --> 00:44:15.849
<v andrey>так и он точно так же придумал сюжет, куда это могло бы дальше пойти.

00:44:16.159 --> 00:44:18.909
<v andrey>У меня тоже нет ощущения, что они впоследствии как-то встречались.

00:44:19.289 --> 00:44:25.129
<v andrey>Но у меня есть мысль насчет того, что ты, Рушана, сказала, что вот он ее просит видеоролики снимать.

00:44:25.389 --> 00:44:29.509
<v andrey>Я не знаю, насколько там это сделано с его стороны для спасения.

00:44:29.509 --> 00:44:31.959
<v andrey>У меня есть ощущение, что спасать он себя в первую очередь пытается.

00:44:31.959 --> 00:44:32.549
<v ivan>Это же правда.

00:44:32.549 --> 00:44:36.259
<v andrey>Потому что он живёт этими видеороликами.

00:44:36.639 --> 00:44:40.269
<v andrey>То есть она тоже живёт этими видеороликами, но у неё это период,

00:44:40.599 --> 00:44:42.589
<v andrey>а у него это явно какая-то травма.

00:44:43.059 --> 00:44:47.029
<v andrey>И в его возрасте уже, возможно, он из неё никогда и не выйдет даже.

00:44:47.229 --> 00:44:51.639
<v rushana>Потому я и говорю, что он не спасатель, он не умеет это делать, он просто выживает.

00:44:51.639 --> 00:44:52.739
<v andrey>Его самому спасает.

00:44:52.739 --> 00:44:58.869
<v rushana>Да, его очень надо. Он просто это пытается, как чувствует, вот ему кажется,

00:44:58.869 --> 00:45:04.639
<v rushana>он говорит, снимай, пожалуйста, ему кажется, что так ну, это же зависимость тоже, он подсел на это.

00:45:05.209 --> 00:45:08.249
<v rushana>И пока он будет видеть эти ролики, значит, она жива, значит,

00:45:08.249 --> 00:45:11.069
<v rushana>всё в порядке, но это всё, что он может...

00:45:11.779 --> 00:45:17.759
<v ivan>Я вообще, Рушана не просто так в процессе фильма спросила меня про Синий Кит, когда он был.

00:45:18.079 --> 00:45:22.049
<v ivan>Он был незадолго до этого фильма, в принципе, это как раз 17-18 год.

00:45:22.359 --> 00:45:27.849
<v ivan>Я как раз работал в образовании в этот момент, и нам спустили сверху эту штуку,

00:45:27.849 --> 00:45:35.489
<v ivan>что нужно со всеми подростками в колледже прорабатывать момент про доверие в интернете и так далее.

00:45:35.489 --> 00:45:41.549
<v ivan>Но как российское образование на это пошло, на это всё.

00:45:42.029 --> 00:45:45.479
<v ivan>Я видел социальные ролики, которые снимались про синего Китая и прочее.

00:45:45.479 --> 00:45:50.269
<v ivan>Короче, все беды, все беды семейные,

00:45:52.089 --> 00:45:58.099
<v ivan>беды социальные скинули на синего Кита, как движение какое-то экстремистское

00:45:58.099 --> 00:46:01.589
<v ivan>в интернете, что во всём виноват интернет.

00:46:01.769 --> 00:46:05.489
<v ivan>Мальчик был хороший, но вот он вышел в интернет, и вот что случилось.

00:46:05.489 --> 00:46:07.379
<v andrey>А что за синий кит? Я вообще не в курсе.

00:46:07.379 --> 00:46:12.139
<v ivan>Ты что? Ты что? Вот всё, что происходит в этом фильме, это всё...

00:46:12.139 --> 00:46:15.249
<v ivan>То есть у американцев, наверное, были вот подобные штуки по ярмарке.

00:46:15.729 --> 00:46:18.899
<v ivan>У россиян была вот эта штука с синим китом. А ты вступаешь в игру,

00:46:18.899 --> 00:46:22.179
<v ivan>ты пишешь в интернете какую-то штуку, я хочу вступить в игру,

00:46:22.519 --> 00:46:25.619
<v ivan>тебя приглашают, с тобой созваниваются. Там изменённый голос.

00:46:27.249 --> 00:46:31.629
<v ivan>Кто-то из какого-то, скорее всего, запрещённого издания, из новой газеты кто-то

00:46:32.009 --> 00:46:37.249
<v ivan>писал прям большой репортаж, представился ребёнком и начал это исследовать.

00:46:37.659 --> 00:46:41.059
<v ivan>Можно почитать. И там, конечно, жуть берёт, что происходит, но опять же,

00:46:41.059 --> 00:46:43.289
<v ivan>дети-то с этим справляются лучше, чем взрослые.

00:46:44.329 --> 00:46:47.889
<v ivan>И этот синий кит, он быстро исчез по моей какой-то этой.

00:46:48.209 --> 00:46:52.519
<v ivan>Мы долго что-то распечатывали, делали плакаты. Я говорю, мы работали в образовании,

00:46:52.519 --> 00:46:56.109
<v ivan>как раз у меня подростки были ключевой вот этой аудитории, с которой мы должны

00:46:56.109 --> 00:46:59.459
<v ivan>были это прорабатывать. И нам прям спускали сверху с департаментов,

00:46:59.459 --> 00:47:02.469
<v ivan>как мы должны с ними это прорабатывать. Короче, хороший фильм.

00:47:04.569 --> 00:47:10.659
<v andrey>Вот этот J.L.B., или как его там зовут, это актёр Майкл Роджерс. Знаете, где он играл?

00:47:11.389 --> 00:47:11.629
<v rushana>Нет.

00:47:12.399 --> 00:47:16.809
<v andrey>Он играл в фильме «Как трусливый Роберт Форд убил Джесси Джеймса». Слышали о таком?

00:47:16.809 --> 00:47:18.029
<v ivan>Нет, даже не слышала.

00:47:18.029 --> 00:47:21.769
<v rushana>Обожаю такие, кстати, названия, вот эти все огромные.

00:47:22.209 --> 00:47:26.579
<v andrey>Есть ещё очень странный фильм Панаса Косматоса. Панас Косматос,

00:47:26.579 --> 00:47:28.679
<v andrey>вы его, наверное, можете знать по фильму «Мэнди».

00:47:28.849 --> 00:47:29.739
<v ivan>Что-то такое.

00:47:30.809 --> 00:47:35.839
<v andrey>Это с Николасом Кейджем, где он там ревенж-фильм про возмездие,

00:47:36.029 --> 00:47:41.149
<v andrey>весь такой в неоново-красных тонах, едет, короче, мстить.

00:47:41.509 --> 00:47:45.149
<v andrey>Это было возвращение Николаса Кейджа в большой, ну как в большой кино,

00:47:45.149 --> 00:47:46.849
<v andrey>это небольшой фильм, это инди-фильм.

00:47:47.309 --> 00:47:51.639
<v andrey>Ну, короче, у этого Панаса Космации есть фильм «По ту сторону черной радуги». Вот он там тоже.

00:47:51.639 --> 00:47:53.949
<v ivan>Я смотрел этот фильм.

00:47:53.949 --> 00:47:54.889
<v andrey>Ты смотрела его?

00:47:54.889 --> 00:47:58.169
<v ivan>Я его смотрел как раз лет 10 назад, наверное, когда он выходил,

00:47:59.129 --> 00:48:03.059
<v ivan>где-то примерно. Блин, это же тоже очень артовый красивый фильм.

00:48:03.059 --> 00:48:04.389
<v andrey>Да, тоже очень артовый, да.

00:48:05.889 --> 00:48:11.439
<v ivan>Я его смотрел как раз в комплекте с входом в пустоту. Это был какой-то период

00:48:11.439 --> 00:48:14.189
<v ivan>у меня абстрактного кино. Я его очень любил. Я до сих пор, наверное,

00:48:14.189 --> 00:48:15.299
<v ivan>могу такое, люблю смотреть.

00:48:16.249 --> 00:48:16.479
<v ivan>Да.

00:48:17.499 --> 00:48:21.189
<v andrey>Я к тому, что, в общем, этот Майкл Роджерс выбирает очень необычные фильмы для

00:48:21.189 --> 00:48:24.779
<v andrey>своей немногочисленной актёрской карьеры. Там немного фильмов.

00:48:24.779 --> 00:48:29.359
<v andrey>Ну как немного? У него, кстати, ну всё равно там типа фильмов 10 есть. То есть и немало тоже.

00:48:29.879 --> 00:48:34.519
<v andrey>А знаете ли вы, кто исполнительный продюсер этого фильма? Обратили ли вы на

00:48:34.519 --> 00:48:36.409
<v andrey>это внимание во время первых титров?

00:48:36.409 --> 00:48:40.439
<v ivan>Я знаю, что у следующего фильма интересный продюсер, а у этого?

00:48:40.859 --> 00:48:45.439
<v andrey>У этого фильма продюсер Дэвид Лаури. Знаешь ли, что он снял?

00:48:46.219 --> 00:48:50.289
<v andrey>Как режиссер. Ну, во-первых, он снял историю «Призрака», «A Ghost Story»,

00:48:52.119 --> 00:48:56.859
<v andrey>где, если не ошибаюсь, Руни Мара актриса ела целиком за один присест целый торт.

00:48:57.699 --> 00:49:02.119
<v andrey>И там рассказывается история, как человек погиб.

00:49:02.959 --> 00:49:06.449
<v andrey>В результате, по-моему, его сбивает машина. Я смотрел давно,

00:49:06.449 --> 00:49:07.379
<v andrey>когда он только выходил.

00:49:08.039 --> 00:49:12.009
<v andrey>И он превращается в призрака, и он наблюдает за тем, как его жена продолжает

00:49:12.009 --> 00:49:15.539
<v andrey>жить в этом доме, как она проживает эту травму, потом рождаются дети,

00:49:15.539 --> 00:49:17.979
<v andrey>потом она уезжает из этого дома, продаёт его другим.

00:49:18.179 --> 00:49:22.149
<v andrey>Этот дом живёт другая семья, потом третья, потом дом сносят,

00:49:22.509 --> 00:49:24.859
<v andrey>и он продолжает жить в этом месте.

00:49:25.239 --> 00:49:28.209
<v andrey>Ну а другой фильм, который ты знаешь, это «Зелёный рыцарь».

00:49:28.559 --> 00:49:31.859
<v andrey>«The Green Knight». Это его тоже фильм, и вот он спродюсировал,

00:49:32.739 --> 00:49:36.049
<v andrey>как исполнитель продюсера выступил у «Мы все идём на мировую ярмарку».

00:49:36.459 --> 00:49:39.749
<v andrey>Да и сама я хочу сказать, Джейн Шонбрен тоже нифига не простая,

00:49:39.749 --> 00:49:45.829
<v andrey>потому что когда она училась в кино своей академии, то она работала ассистентом

00:49:45.829 --> 00:49:47.629
<v andrey>площадки, помощником администратора.

00:49:47.879 --> 00:49:51.769
<v andrey>Ну, то есть это буквально там «Подай, принеси», эникейщик такой,

00:49:52.059 --> 00:49:55.219
<v andrey>«Перекрыть движение», «Встретить актеров», «Передать рации»,

00:49:55.279 --> 00:49:56.699
<v andrey>«Принести кофе» и так далее.

00:49:57.059 --> 00:49:59.769
<v andrey>Она работала на съемочных площадках «Братьев Сэвди».

00:50:00.480 --> 00:50:01.970
<v ivan>Блин, кто что-то знакомый?

00:50:01.970 --> 00:50:06.730
<v andrey>Братья Сэфди — это неограненные алмазы. Uncut Gems. Это Хорошее время.

00:50:06.730 --> 00:50:09.960
<v andrey>Это недавнее Smashing Machine. Это Marty Supreme.

00:50:10.960 --> 00:50:16.660
<v andrey>Вот они начинали с того, что снимали короткометражки. И знаешь еще, кто с ними работал?

00:50:18.680 --> 00:50:19.550
<v andrey>Кейси Нейстат.

00:50:20.200 --> 00:50:21.520
<v ivan>Это же обзорщик.

00:50:22.200 --> 00:50:26.630
<v andrey>Блогер. Ну, не столько обзорщик, сколько просто блогер очень популярный.

00:50:26.630 --> 00:50:29.350
<v andrey>Кейси Нейстадт и его брат Ван Нейстадт.

00:50:30.300 --> 00:50:33.540
<v andrey>Сейчас оба очень популярны на YouTube, но в первую очередь Кейси,

00:50:34.020 --> 00:50:40.500
<v andrey>они тоже работали вместе с братьями Сэфди. Это все какая-то вот одна кинематографическая тусовка.

00:50:41.080 --> 00:50:45.050
<v andrey>И вот Джейн Шёнбрун тоже там частично оттуда вот примазалась.

00:50:45.160 --> 00:50:50.540
<v andrey>Она не сама из этой тусовки, но она с ней по касательной как бы прошла.

00:50:50.650 --> 00:50:55.040
<v ivan>Но у нее очень хорошо получилось. Мне кажется, у нее очень интересный подход к цвету.

00:50:56.080 --> 00:50:59.170
<v ivan>Вообще, мне очень понравился цвет. Мне даже если зерно ВХСное,

00:50:59.170 --> 00:51:02.490
<v ivan>типа вот старых камер в темноте айфона или кто там снимали плохо,

00:51:02.950 --> 00:51:07.960
<v ivan>Эти мыльницы, веб-камеры, всё тоже прикольно сделано. Мне нравится,

00:51:07.960 --> 00:51:09.900
<v ivan>как у неё композиции кадра выставлены.

00:51:11.060 --> 00:51:14.400
<v ivan>Мне нравится, заметили, меня очень до мурашек поразил момент,

00:51:14.700 --> 00:51:20.520
<v ivan>где вот стоит, где она пытается снять, как она засыпает, стоит ноутбук, стоит кровать,

00:51:21.840 --> 00:51:26.450
<v ivan>снимает, и камера, она как будто дышит в этот момент, она двигается чуть-чуть,

00:51:26.450 --> 00:51:27.740
<v ivan>потихоньку вот так двигается.

00:51:27.740 --> 00:51:33.050
<v ivan>И потом я понимаю, что это либо стадикам был, либо вот этот вот с руки снятый момент...

00:51:34.020 --> 00:51:36.950
<v andrey>Это могло быть наложено потом в редакторе.

00:51:37.090 --> 00:51:42.040
<v ivan>А может быть, она так плавно двигается, а потом эта камера встаёт просто и начинает двигаться за ней.

00:51:42.400 --> 00:51:45.580
<v ivan>То есть я как будто думаю, это человек сидел, либо в руках держал эту камеру,

00:51:45.580 --> 00:51:47.200
<v ivan>либо, как ты говоришь, это на монтаже было.

00:51:48.400 --> 00:51:50.420
<v andrey>Учитывая, что потом камера начинает двигаться, скорее всего,

00:51:50.420 --> 00:51:54.040
<v andrey>да, человек сидел. Нет, фильм в этом плане, конечно, ну, типа,

00:51:54.040 --> 00:51:56.600
<v andrey>смотришь на его какие-то скрешоты, кажется, что это какая-то прям,

00:51:56.600 --> 00:51:58.220
<v andrey>ну, ну, ну, ну, ну, ну, ну,

00:52:00.440 --> 00:52:04.480
<v andrey>Оно и правда ультрабюджетное. Но ты смотришь такой, ну это вообще какая-то шляпа.

00:52:04.880 --> 00:52:06.420
<v andrey>Нет, он действительно офигенно снял.

00:52:06.520 --> 00:52:08.840
<v ivan>Я не знаю, красили ли его, скорее всего, подкрашивали.

00:52:08.840 --> 00:52:11.750
<v andrey>Конечно, красили. Конечно, это всё изображение, которое ты видишь,

00:52:11.750 --> 00:52:13.290
<v andrey>оно выведено в редакторе.

00:52:13.530 --> 00:52:16.800
<v andrey>Я тебе говорю, его снимали на хорошую, очень профессиональную,

00:52:18.560 --> 00:52:20.150
<v andrey>как это, просвьюмерскую камеру.

00:52:20.150 --> 00:52:23.910
<v ivan>Очень нравится, очень нравится, как покрашен фильм, очень. Саундтрек отдельно,

00:52:23.910 --> 00:52:27.820
<v ivan>хочу отметить саундтрек. Я его тут же себе добавил. Мы зашазамили его в процессе.

00:52:29.320 --> 00:52:33.470
<v ivan>Отдельный человек Да, то есть еще в титрах Появляется Алекс Джи,

00:52:34.580 --> 00:52:38.940
<v ivan>Саундтрек, я такой, интересно, что Мы Шазамем с Рушаной пока смотрим Я добавляю

00:52:38.940 --> 00:52:41.750
<v ivan>себе в Спотифа весь саундтрек Он небольшой, короткий,

00:52:42.240 --> 00:52:47.300
<v ivan>И после просмотра фильма я пошел Прогуляться и Включил этот саундтрек,

00:52:47.300 --> 00:52:50.630
<v ivan>гуляя под него Весь, слушайте, потрясающее ощущение,

00:52:51.209 --> 00:52:54.279
<v ivan>Я рад, что я не подросток. Осень в Тюмени дождливая.

00:52:56.959 --> 00:53:02.269
<v ivan>Я иду под этот саундтрек. Я пролайкал несколько композиций из этого.

00:53:02.269 --> 00:53:04.899
<v ivan>Очень нравится, как звучит гитара, голоса детские.

00:53:05.479 --> 00:53:09.689
<v ivan>Очень классно сделана музыка в контрасте с тем, что происходит на экране.

00:53:10.459 --> 00:53:11.989
<v ivan>Это нечто, конечно, интересное.

00:53:12.719 --> 00:53:16.389
<v rushana>Музыка, правда, какая-то особенная. Очень отличается.

00:53:17.009 --> 00:53:21.779
<v rushana>Выделяется. Я бы хотела ещё сказать о том, что мне, я оценила,

00:53:21.779 --> 00:53:25.349
<v rushana>мне понравился выбор АСМР ролика.

00:53:25.639 --> 00:53:27.509
<v rushana>Это настоящий блогер.

00:53:28.779 --> 00:53:34.659
<v rushana>Называется ролик Whispered Go Back to Sleep. И как же точно,

00:53:34.819 --> 00:53:37.299
<v rushana>как хорошо. Я даже нашла его на YouTube.

00:53:37.689 --> 00:53:39.919
<v ivan>Это настоящий ролик, не снятый для фильма?

00:53:40.439 --> 00:53:42.269
<v rushana>Нет, это настоящий блогер.

00:53:42.269 --> 00:53:47.799
<v andrey>Там есть еще видеоролики от... Там вообще есть видео реальных видеоблогеров.

00:53:48.189 --> 00:53:50.199
<v andrey>И есть те, которые специально для фильма были.

00:53:50.199 --> 00:53:51.029
<v rushana>Сняты.

00:53:51.029 --> 00:53:56.839
<v andrey>Но опять же, да, это же показывает, что вот, прости, я тебя быстро очень сейчас, ненадолго перебью.

00:53:57.279 --> 00:54:02.629
<v andrey>Это показывает, когда вот, знаете, типа у тебя появляется какая-то идея того,

00:54:02.629 --> 00:54:05.659
<v andrey>чтобы ты хотел увидеть, и вы там как-то это вместе придумываете.

00:54:05.909 --> 00:54:10.489
<v andrey>А другое дело, это человек, очевидно, сам этим увлекался, сам это всё смотрел.

00:54:10.719 --> 00:54:14.719
<v andrey>И вот на базе всего этого уже потом собирает фильм.

00:54:14.719 --> 00:54:18.829
<v rushana>Вот именно к этому я и хотела привести, да. Мне очень нравится,

00:54:18.829 --> 00:54:25.809
<v rushana>что фильм отражает настоящую жизнь, мир какой-то внутренней режиссёрки.

00:54:40.159 --> 00:54:46.459
<v ivan>Знаете, был такой фильм Сидни Суини про реалити назывался

00:54:46.929 --> 00:54:52.069
<v ivan>И этот фильм был сделан на основе какого-то расследования, ее допроса.

00:54:52.389 --> 00:54:56.459
<v ivan>И у него было столько засекреченной информации, что в документах было очень

00:54:56.459 --> 00:54:58.379
<v ivan>много черных прочерков вместо слов.

00:54:58.869 --> 00:55:01.729
<v ivan>А в фильме это показали тем, что она просто исчезает из кадра,

00:55:01.729 --> 00:55:03.479
<v ivan>когда она говорит что-то очень важное.

00:55:04.269 --> 00:55:07.849
<v ivan>Я думаю, что, наверное, в этом выпуске будет так же.

00:55:08.429 --> 00:55:12.439
<v andrey>Провалы такие, да? Говорим, говорим, говорим, бац, уже другая какая-то тема,

00:55:12.439 --> 00:55:13.389
<v andrey>не связанная совершенно.

00:55:13.409 --> 00:55:17.329
<v ivan>То есть есть яркое запикивание, а есть невозможное исчезновение.

00:55:18.689 --> 00:55:25.539
<v andrey>В кинематографе Джейн Шонбрян, который называется «Я видел свечение телевизора» «I saw the TV glow».

00:55:25.979 --> 00:55:33.299
<v andrey>Кстати, мне больше нравится «Я видел свечение экрана». Это не переведённая версия,

00:55:33.299 --> 00:55:37.219
<v andrey>это так называется один канал о кинематографе, на который я подписан в Телеграме.

00:55:37.619 --> 00:55:39.139
<v andrey>Но мне просто кажется, что чисто...

00:55:40.269 --> 00:55:44.919
<v andrey>Как будто бы это тот момент, где надо было адаптировать перевод,

00:55:45.249 --> 00:55:51.189
<v andrey>название, потому что я видел свечение телевизора, как-то нескладно звучит по-русски. Согласна.

00:55:52.809 --> 00:55:55.599
<v andrey>Я видел свечение экрана, звучит очень легко, его легко произносить.

00:55:58.580 --> 00:56:00.440
<v ivan>Как-то фонетически приятный.

00:56:00.440 --> 00:56:03.470
<v andrey>Да, да. Ну, а в английском-то вообще прекрасно. I Saw the TV Glow.

00:56:03.710 --> 00:56:07.500
<v andrey>Ну, типа, там играет soul, glow. В этом есть рифма какая-то.

00:56:08.570 --> 00:56:09.400
<v ivan>Как и Pink Opaque.

00:56:09.400 --> 00:56:12.820
<v andrey>Да, да, да. Вот как ты переведёшь на русский этот Pink Opaque? Да никак.

00:56:13.390 --> 00:56:18.760
<v andrey>Ну, типа, перевести-то его можно, а как перевести так, чтобы это было звучно, непонятно.

00:56:19.389 --> 00:56:23.799
<v ivan>Да, потому что вот в субтитрах он переводится как «Розовый туман».

00:56:24.479 --> 00:56:27.669
<v ivan>«Розовый туман». Да, а мы такие «опейк», как звучит прикольно,

00:56:27.929 --> 00:56:31.999
<v ivan>оказывается, это переводится как розовое что-то непрозрачное.

00:56:32.879 --> 00:56:34.459
<v ivan>Розовое непрозрачное. Прикольно.

00:56:35.619 --> 00:56:36.329
<v ivan>Удивительно.

00:56:37.749 --> 00:56:43.019
<v andrey>Здесь уже у фильма бюджет ощутимо больше. То есть если в первом фильме бюджет

00:56:43.019 --> 00:56:48.379
<v andrey>не указан вообще, у этого уже 10 миллионов долларов, что, в общем, тоже очень немного.

00:56:48.779 --> 00:56:52.779
<v andrey>Но здесь они смогли уже себе позволить киноплёнку.

00:56:53.139 --> 00:56:58.769
<v andrey>Они снимали его на кодаковскую киноплёнку 2 стока, 250D и 500T под разное освещение.

00:57:00.019 --> 00:57:04.539
<v andrey>Собрал он всего лишь 5,4 миллиона долларов, что, в общем, совсем немного. То есть он не окупился.

00:57:05.559 --> 00:57:10.369
<v andrey>При этом для самой Джейн Шонбрен он стал именно тем прорывом.

00:57:10.699 --> 00:57:14.679
<v andrey>То есть если после первого на нее обратили внимание, то именно этот фильм стал

00:57:14.679 --> 00:57:20.699
<v andrey>прорывом, потому что заприметила фильм еще на этапе сценария Эмма Стоун вместе со своим мужем.

00:57:20.989 --> 00:57:26.479
<v andrey>И они начали ходить искать партнеров по продакшну и нашли его в лице А24.

00:57:26.479 --> 00:57:30.509
<v andrey>То есть продакшном выступили две компании. Это А24 и компания,

00:57:30.509 --> 00:57:32.309
<v andrey>которая принадлежит Эмме Стоун и ее мужу.

00:57:34.179 --> 00:57:41.190
<v andrey>Привлекли уже сразу актёров. Одну из которой вы могли наблюдать в сериале «Атипичный».

00:57:41.200 --> 00:57:41.760
<v rushana>Атипичный.

00:57:42.660 --> 00:57:47.240
<v andrey>Да, да, да. Это была её первая роль, насколько я знаю, в «Атипичном».

00:57:47.240 --> 00:57:53.200
<v andrey>А здесь это уже одна из ролей в кинематографе, которую она сыграла и получила.

00:57:53.430 --> 00:57:56.060
<v andrey>Зовут её Приджет Ланди Пейн.

00:57:58.510 --> 00:58:01.240
<v andrey>Ныне известная под псевдонимом Джек Хэвин.

00:58:01.470 --> 00:58:05.610
<v ivan>Да, теперь известно так. Я почему, кажется, не сразу ее нашел,

00:58:05.610 --> 00:58:11.520
<v ivan>потому что во время просмотра сериала «Атипичный», очень прекрасный сериал.

00:58:12.860 --> 00:58:16.060
<v ivan>Нам с Рушаной он очень нравился. Мы смотрели, ждали новых сезонов.

00:58:16.060 --> 00:58:17.230
<v ivan>По-моему, на Netflix он выходил.

00:58:17.730 --> 00:58:24.040
<v andrey>Ну, а вторую роль исполнил Джасти Смит, который сыграл здесь мальчика.

00:58:26.320 --> 00:58:31.170
<v andrey>Нам, в общем, показывают вообще события фильма. По-моему, начинаются они с 99-го, до кода.

00:58:31.829 --> 00:58:32.619
<v ivan>По-моему, первое.

00:58:32.869 --> 00:58:36.769
<v andrey>96-го. Нам показывают события в фильме, который начинается с 96-го года.

00:58:36.959 --> 00:58:40.620
<v andrey>Нам показывают пару подростков, которые учатся в школе.

00:58:41.560 --> 00:58:46.430
<v andrey>Они друг с другом в начале фильма не знакомы, но они находят общую точку пересечения

00:58:46.430 --> 00:58:52.480
<v andrey>в виде интереса к выдуманному сериалу The PinkoPake, который мы уже упомянули.

00:58:53.000 --> 00:58:58.720
<v andrey>И вот на базе любви к этому сериалу между ними зарождается какая-то такая полудружба,

00:59:00.609 --> 00:59:04.889
<v andrey>полупсихическая связь, которая присутствует в этом самом выдуманном сериале.

00:59:05.149 --> 00:59:09.779
<v andrey>Кстати, в предыдущем фильме «Мы все идем на мировую ярмарку» там был эпизод,

00:59:09.779 --> 00:59:11.279
<v andrey>где показывали видеоигру.

00:59:11.609 --> 00:59:14.819
<v andrey>Видеоигра была написана и сделана специально для этого фильма.

00:59:15.459 --> 00:59:19.509
<v andrey>Вот здесь они придумали вот этот сериал и сняли несколько его серий.

00:59:20.739 --> 00:59:25.159
<v andrey>Это вымышленный сериал 90-х, который очень сильно отсылается к Баффи,

00:59:25.919 --> 00:59:27.109
<v andrey>истребительнице вампиров.

00:59:27.289 --> 00:59:33.659
<v andrey>Там даже оформление титров использует тот же самый шрифт, который был использован в Баффе.

00:59:33.919 --> 00:59:38.569
<v andrey>Ну и Джейн Шенбрен говорит, что угорало максимально по этому сериалу,

00:59:38.569 --> 00:59:42.879
<v andrey>поэтому Маша вполне себе осмысленный и осознанный.

00:59:43.069 --> 00:59:46.939
<v ivan>Скажите, вот эта луна, которая мистер Миланхолли, это из Баффи?

00:59:47.259 --> 00:59:49.599
<v andrey>Потому что я помню.

00:59:50.679 --> 00:59:54.099
<v ivan>Я сразу вспомнил почему-то Майти Буш, сериал прикольный такой был,

00:59:54.409 --> 00:59:55.919
<v ivan>давно-давно смотрел его.

00:59:56.879 --> 01:00:01.449
<v ivan>Там была луна, которая была смешная, и она выглядела примерно так же.

01:00:02.159 --> 01:00:06.719
<v andrey>Ну, «Луна» была в одном из самых первых вообще фильмов, когда-либо снятых.

01:00:08.139 --> 01:00:12.839
<v andrey>Я не помню только, как он назывался, но суть в том, что там была тоже «Луна» с таким лицом.

01:00:15.239 --> 01:00:19.219
<v andrey>Так что это серия омажей на омажей на омажей. Это в кинематографе вообще часто

01:00:19.219 --> 01:00:20.809
<v andrey>прослеживается вот эта история с «Луной».

01:00:22.369 --> 01:00:26.969
<v andrey>Вот в этом выдуманном сериале «До Пенько Пейк» две главные героини живут далеко

01:00:26.969 --> 01:00:30.949
<v andrey>друг от друга, но при этом они связаны с психической силой, которая позволяет

01:00:30.949 --> 01:00:32.119
<v andrey>им побеждать монстров недели.

01:00:32.489 --> 01:00:36.199
<v andrey>А монстров этих насылает как раз главный злодей, которого зовут мистер Меланхоли.

01:00:38.109 --> 01:00:40.359
<v andrey>Каковы ваши впечатления от второго фильма, ребята?

01:00:41.579 --> 01:00:46.529
<v rushana>Для меня это всегда боль. И я очень все переживала.

01:00:47.329 --> 01:00:54.089
<v rushana>Я сейчас, слушая вас, уже готовлюсь, вспоминаю моменты из фильма.

01:00:54.569 --> 01:00:59.509
<v rushana>Это очень тяжело. Я хочу уже говорить о концовке, потому что...

01:01:02.949 --> 01:01:06.329
<v andrey>Потому что мы не можем обсуждать всю часть фильма, мы можем поговорить о концовке.

01:01:07.209 --> 01:01:11.179
<v rushana>Да, может быть. Собственно, давайте поделимся ощущениями, и хватит.

01:01:12.759 --> 01:01:19.049
<v rushana>Тяжелый очень фильм, Потому что я знаю, о чём идёт речь, я в жизни столкнулась

01:01:19.049 --> 01:01:26.409
<v rushana>с этим, я слышала о том, как людям тяжело, когда им приходится себя настоящего.

01:01:26.409 --> 01:01:28.129
<v andrey>По установленным социальным нормам.

01:01:28.529 --> 01:01:33.829
<v rushana>Да, и себя настоящего внутри слышать и держать в темнице.

01:01:35.969 --> 01:01:42.849
<v rushana>А ты настоящий, ты там скребёшься, ты стучишь, кричишь, но твоя оболочка,

01:01:42.849 --> 01:01:46.959
<v rushana>она тебе не позволяет выпустить свою вот эту суть,

01:01:49.149 --> 01:01:54.609
<v rushana>потому что по многим, очень многим причинам. И это всегда очень грустно Это

01:01:54.609 --> 01:02:00.139
<v rushana>всегда очень тяжело И только сейчас Вспоминая всё, что мы посмотрели Это было

01:02:00.139 --> 01:02:02.039
<v rushana>сегодня утром, моим утром я смотрела,

01:02:03.099 --> 01:02:09.029
<v rushana>Я понимаю, какая боль вообще всё это, всё, что с главным героем происходило,

01:02:09.029 --> 01:02:11.409
<v rushana>всё, что происходило с его вот этой подругой.

01:02:11.609 --> 01:02:13.849
<v rushana>Тяжёлый, на самом деле, фильм, вот.

01:02:14.580 --> 01:02:17.010
<v andrey>Тяжёлый, да, тяжёлый. Ну, в общем, и первый тоже, не сказать,

01:02:17.010 --> 01:02:21.290
<v andrey>что какой-то сильно лёгкий, хотя, конечно, они вроде как про одно и то же,

01:02:21.290 --> 01:02:26.040
<v andrey>но в то же время совершенно, блин, разные. И эстетически они разные, и...

01:02:27.450 --> 01:02:30.770
<v andrey>Да вообще по всем разные. Они даже по музыкальному сопровождению разные.

01:02:30.770 --> 01:02:34.520
<v andrey>То есть здесь, с одной стороны, музыку все так же писал...

01:02:35.520 --> 01:02:38.580
<v andrey>У этого фильма уже есть как бы разделение, да? У него появился,

01:02:39.440 --> 01:02:44.620
<v andrey>как в любом взрослом большом фильме, у него появился Скор, который писал все

01:02:44.620 --> 01:02:46.590
<v andrey>тот же Алекс Джита, так его зовут.

01:02:47.100 --> 01:02:53.330
<v andrey>И у него еще появился Ост, где, то есть, есть приглашенные музыканты с их треками,

01:02:53.550 --> 01:02:59.850
<v andrey>которые они писали либо специально для фильма, либо просто он у них был в ростере их творчества.

01:03:00.270 --> 01:03:05.230
<v andrey>И там групп много. На YouTube есть целый плейлист. Я приложу ссылку в описании

01:03:05.230 --> 01:03:06.740
<v andrey>к выпуску подкаста. Можно послушать.

01:03:07.030 --> 01:03:10.660
<v andrey>Я по нему перед записью пробежался еще раз, просто чтобы освежить,

01:03:10.660 --> 01:03:12.520
<v andrey>да, какие треки в фильме играли.

01:03:13.320 --> 01:03:17.680
<v andrey>И, конечно, всегда меня удивляет, как работают вот люди, которые отвечают за

01:03:17.680 --> 01:03:22.280
<v andrey>подбор музыки в фильмах, насколько она разнообразна, насколько она крутая.

01:03:22.700 --> 01:03:25.540
<v andrey>И причем там нет ни одной известной группы вообще.

01:03:26.280 --> 01:03:28.490
<v andrey>Это какие-то супернишевые исполнители.

01:03:29.040 --> 01:03:37.609
<v andrey>А в середине фильма есть сцена в баре, где она показывает исполнение как раз.

01:03:37.609 --> 01:03:43.289
<v andrey>И она очень сильно отсылается в этой сцене к Дэвиду Линчу.

01:03:43.619 --> 01:03:47.139
<v ivan>Да, да, мы сидели, я говорю, блин, это третий сезон «Финдикса».

01:03:47.419 --> 01:03:51.159
<v ivan>Только там «Нейнич Нейлз» были, там всякие звезды были.

01:03:51.719 --> 01:03:54.699
<v andrey>Ну, это еще и «Малхолланд Драйв», конечно же.

01:03:56.199 --> 01:04:00.939
<v andrey>И я не помню Ну да, по-моему, это в Малхолландрайве было Селенсио,

01:04:00.939 --> 01:04:03.619
<v andrey>там есть целый концерт Тоже в синих таких тонах,

01:04:05.359 --> 01:04:12.829
<v andrey>Ну, в общем Это как бы Не показалось, это действительно Отсылка И более того,

01:04:12.829 --> 01:04:17.539
<v andrey>Джейн Шонбрен говорит, что Это ее представление того, как бы Сериал мог закончиться,

01:04:18.660 --> 01:04:24.270
<v andrey>После того, когда вот третий сезон Произошел, значит, там еще Как бы есть имплайн

01:04:24.270 --> 01:04:26.080
<v andrey>каких-то продолжающихся событий.

01:04:26.660 --> 01:04:31.500
<v andrey>И вот это ее представление, как бы вот что бы ей хотелось, чтобы так было бы.

01:04:33.060 --> 01:04:37.259
<v andrey>И вообще в этом фильме, надо сказать, намешано куча всего.

01:04:37.750 --> 01:04:44.070
<v andrey>Тут много Линча, тут много... Вот я помнишь, Ваня сказал, что как будто бы он

01:04:44.070 --> 01:04:45.630
<v andrey>отчасти похож на род мужской.

01:04:46.110 --> 01:04:51.480
<v andrey>Вот это я сказал сейчас, пересмотрев еще раз. Конечно, от рода мужского практически

01:04:51.480 --> 01:04:54.880
<v andrey>тут ничего нет, но последняя сцена, которая происходит,

01:04:56.780 --> 01:05:01.380
<v andrey>где поздравляю с днем рождения, вот она мне его почему-то напомнила.

01:05:01.380 --> 01:05:05.640
<v andrey>Хотя я сейчас пересматривал и такой, а вообще и новый как раз уже упомянутый

01:05:05.640 --> 01:05:10.210
<v andrey>в этом подкасте «За кулиси реальности» тоже похож чем-то.

01:05:11.380 --> 01:05:12.300
<v ivan>Да, да.

01:05:12.780 --> 01:05:17.850
<v rushana>Ну, это, наверное, потому что на максимум выкручена абсурдность каких-то моментов.

01:05:18.230 --> 01:05:19.260
<v andrey>Сюрреалистичность, да.

01:05:19.660 --> 01:05:24.080
<v rushana>Сюрреалистичность, верно, да. И это же А24.

01:05:24.640 --> 01:05:28.490
<v rushana>Они, конечно, очень красиво делают. Вот я понимаю, что этот фильм,

01:05:28.490 --> 01:05:30.890
<v rushana>помимо того, что он тяжёлый, он ещё очень красивый.

01:05:31.250 --> 01:05:34.380
<v rushana>И этот свет, что со светом там происходит, она приятна.

01:05:35.440 --> 01:05:41.330
<v ivan>Мы в процессе просмотра отмечали, я говорю, смотри, свет, сколько работы со светом.

01:05:42.020 --> 01:05:45.560
<v ivan>Я не знаю, как работают со светом, но я участвовал в съёмках фильма,

01:05:45.560 --> 01:05:51.620
<v ivan>и не одного, где я видел, как перестановка света занимает очень много времени, чтобы его перестроить.

01:05:51.870 --> 01:05:55.080
<v ivan>Когда просто вы отсняли сцену, особенно если это фильм бюджетный,

01:05:55.470 --> 01:05:59.100
<v ivan>как происходит вот это всё. Это очень долго, муторно. Я не знаю,

01:05:59.100 --> 01:06:02.210
<v ivan>откуда у людей это терпение берётся, но, видимо, это надо любить.

01:06:02.700 --> 01:06:08.090
<v andrey>За это отвечают гафферы, да, самые отважные люди, потому что я,

01:06:08.090 --> 01:06:11.270
<v andrey>когда читаю про производство какого-либо фильма,

01:06:11.980 --> 01:06:14.830
<v andrey>им приходится, ну, типа, вот они отсняли, например, сцену, да,

01:06:14.830 --> 01:06:17.930
<v andrey>а потом режиссер такой, давайте мы немного поменяем свет.

01:06:17.930 --> 01:06:22.170
<v andrey>Все, 4 часа просто площадка стоит и ждет, пока все передвинут, поменяют.

01:06:22.490 --> 01:06:24.930
<v andrey>Здесь со светом, конечно, происходят невероятные совершенно вещи,

01:06:25.300 --> 01:06:28.360
<v andrey>но в моем сердечке сцена с проектором.

01:06:30.149 --> 01:06:37.339
<v andrey>Сцена с проектором, когда вторая героиня, она возвращается, и она начинает ему

01:06:37.339 --> 01:06:39.889
<v andrey>рассказывать, и она приводит его в такой купол белый.

01:06:39.889 --> 01:06:42.639
<v ivan>Да, я работал с такой штукой, кстати, прости, перебью.

01:06:42.879 --> 01:06:44.579
<v rushana>А, точно, робототехника.

01:06:46.339 --> 01:06:49.599
<v ivan>Да, не робототехника, когда я работал в образовании, у нас было соревнование

01:06:49.599 --> 01:06:54.359
<v ivan>WorldSkills, и обязательной штукой был интерактивный песок, на который тоже

01:06:54.359 --> 01:07:00.659
<v ivan>проецируется что-то, и дети там снижают свою тревожность убивая каких-то паучков по песку.

01:07:01.209 --> 01:07:06.719
<v ivan>А была ещё вот этот вот купол, она называлась Планетарий. Эта такая штука раздувалась.

01:07:06.719 --> 01:07:10.129
<v ivan>Туда ставился на базе Apple TV, кстати.

01:07:10.129 --> 01:07:13.819
<v ivan>Сейчас не знаю, как они это делают, но когда я работал, мы настраивали эту штуку

01:07:13.819 --> 01:07:17.089
<v ivan>на базе Apple TV, который соединялся по AirPlay с проектором,

01:07:17.459 --> 01:07:20.859
<v ivan>и через iPad туда подавались изображения. Это была фантастика.

01:07:20.859 --> 01:07:22.749
<v ivan>Я вводил туда Аркашу, сына своего.

01:07:23.279 --> 01:07:26.789
<v ivan>Это было незабываемое ощущение. И вот когда эта штука тут показывается,

01:07:26.789 --> 01:07:31.739
<v ivan>Я вспоминал тоже вот эти вот вещи, что снаружи это выглядит абсолютно никак.

01:07:33.119 --> 01:07:36.479
<v ivan>Но когда ты приходишь внутрь, там включается вот эта детская магия,

01:07:36.909 --> 01:07:41.719
<v ivan>вот этот свет, как это всё по коже скользит, как это скользит по поверхности.

01:07:42.579 --> 01:07:43.499
<v ivan>Короче, да, круто.

01:07:43.499 --> 01:07:51.079
<v rushana>Но ещё про свет хочу сказать. Просто когда работают со светом на съёмочных площадках,

01:07:51.079 --> 01:07:56.619
<v rushana>его же обычно создают естественный, например. Им нужно, чтобы это было утреннее солнце.

01:07:56.939 --> 01:08:02.639
<v rushana>Вот они там его и выставляют. А в этом фильме круто, что свет играет роль не

01:08:02.639 --> 01:08:06.589
<v rushana>естественного какого-то освещения, они прям им что-то пытаются сказать.

01:08:06.909 --> 01:08:11.289
<v rushana>Он как участник тоже какой-то. Вот это круто.

01:08:12.279 --> 01:08:19.219
<v andrey>Да, да. Почему вот в этой сцене с куполом, как вы думаете, появились созвездия?

01:08:19.789 --> 01:08:22.299
<v ivan>Я думал об этом, но почему-то ни к чему не пришёл.

01:08:22.930 --> 01:08:28.050
<v andrey>И я тоже ни к чему не пришёл, но как будто бы это какой-то важный момент,

01:08:28.050 --> 01:08:29.200
<v andrey>который мы все выпускаем.

01:08:30.460 --> 01:08:34.450
<v ivan>Она стоит ещё рассказывает что-то. Я смотрю в этот момент, помню,

01:08:34.450 --> 01:08:39.880
<v ivan>что я читаю описание созвездий Орион, думаю, как прикольно. А почему так?

01:08:41.880 --> 01:08:46.490
<v ivan>Я ещё подумал, ну вот давайте так, исходить в поточном режиме.

01:08:46.820 --> 01:08:51.510
<v ivan>Если это мистер Меланхолия, который в лице Луны происходит,

01:08:52.260 --> 01:08:56.520
<v ivan>а потом ещё события этого сериала, которые нам не сильно раскрывают,

01:08:56.520 --> 01:09:00.150
<v ivan>там тоже как будто бы что-то сверху к ним приходит, вот эти вот татуировки,

01:09:00.670 --> 01:09:03.160
<v ivan>которые в виде созвездий как будто бы закрепляются,

01:09:03.960 --> 01:09:06.750
<v ivan>прежде чем они становятся какими-то этими, да.

01:09:06.750 --> 01:09:10.880
<v ivan>Я просто в потоке рассуждаю, и поэтому ищу, притягиваю ушами себя сюда.

01:09:12.100 --> 01:09:17.280
<v ivan>Вот. И, может быть, эти созвездия олицетворяют этих персонажей,

01:09:17.280 --> 01:09:19.130
<v ivan>потому что мы видим точки на небе.

01:09:19.130 --> 01:09:24.050
<v andrey>Их связь, они находятся далеко друг от друга, но они связаны Вот.

01:09:24.050 --> 01:09:28.520
<v ivan>Видите, да. И, короче, еще мы, когда смотрим на эти созвездия,

01:09:28.520 --> 01:09:31.350
<v ivan>мы еще обрисовываем их, как они выглядят.

01:09:31.790 --> 01:09:36.470
<v ivan>И это немножко нас отводит к тому, как мы смотрим на людей. Мы видим точки или

01:09:36.470 --> 01:09:39.470
<v ivan>то, как они выглядят, то, как мы их сами себе изобразили.

01:09:39.470 --> 01:09:40.200
<v rushana>Оболочку.

01:09:40.200 --> 01:09:41.090
<v ivan>Оболочку, да.

01:09:41.510 --> 01:09:45.180
<v andrey>А ведь каждый человек это сочленение очень большого количества несвязанных,

01:09:45.760 --> 01:09:50.620
<v andrey>точнее, находящихся очень далеко друг от друга вещей, да, каких-то установок,

01:09:52.020 --> 01:09:56.610
<v andrey>каких-то любимых сериалов и фильмов всего подряд, на самом деле.

01:09:56.610 --> 01:09:58.760
<v andrey>И как-то это вот все складывается в личности.

01:09:59.330 --> 01:10:02.950
<v ivan>Я сразу же Рушану спросил, когда мы закончили просмотр, я говорю,

01:10:02.950 --> 01:10:05.800
<v ivan>а у тебя был такой сериал, который... У меня это был Альф, например.

01:10:06.270 --> 01:10:09.990
<v ivan>То есть ко мне сериалы в жизнь пришли поздно. То есть вот Альфа я ждал.

01:10:10.310 --> 01:10:11.900
<v ivan>Был еще Вунш-Пунш, но так.

01:10:12.500 --> 01:10:16.250
<v ivan>Просто музыка прикольная в нем была. А вот я ждал Альфа. И Рушан сказал,

01:10:16.250 --> 01:10:19.860
<v ivan>да, у нее были зачарованные были. То есть я сразу тоже какую-то...

01:10:20.800 --> 01:10:24.110
<v ivan>Ностальгию словил к тому, что когда мы,

01:10:25.120 --> 01:10:31.300
<v ivan>Ещё, да, записывали на кассеты уже попозже, да, какие-то вещи. И да.

01:10:32.130 --> 01:10:36.280
<v andrey>«Конан-варвар» мультфильм у меня был. Мне было совсем мало лет.

01:10:37.090 --> 01:10:40.189
<v andrey>Совсем мало — это типа три года.

01:10:41.829 --> 01:10:47.429
<v andrey>Примерно так. Но вот мама сказала, что когда мне уже год был,

01:10:47.789 --> 01:10:49.569
<v andrey>я уже залипал в телевизор.

01:10:50.919 --> 01:10:55.719
<v andrey>И вот как раз оттуда пошло. Я помню, мы собирались все вместе...

01:10:56.330 --> 01:10:59.970
<v andrey>Короче, родители в какой-то момент купили цветной телевизор.

01:11:00.160 --> 01:11:04.560
<v andrey>И это был единственный цветной телевизор во всём посёлке, где мы жили.

01:11:05.090 --> 01:11:11.730
<v andrey>И весь посёлок приходил вечером к нам смотреть цветного Винни-Пуха,

01:11:11.730 --> 01:11:16.080
<v andrey>который, если не ошибаюсь, показывали по первому каналу.

01:11:16.780 --> 01:11:22.540
<v andrey>Там был цветной Винни-Пух и ещё что-то цветное. Там было всего два цветных, получается.

01:11:23.980 --> 01:11:26.020
<v ivan>ОРТ он назывался тогда, по-моему, ещё.

01:11:26.800 --> 01:11:29.790
<v andrey>Может быть, я вот этого, конечно, не помню, но вот я помню, что мы все вместе

01:11:29.790 --> 01:11:34.030
<v andrey>собирались, смотрели цветного американского Винни-Пуха, а потом мы выходили

01:11:34.030 --> 01:11:37.620
<v andrey>на улицу и все вместе шли и обсуждали, что мы только что посмотрели.

01:11:38.060 --> 01:11:40.310
<v andrey>Потому что Винни-Пух, этот цветной, он был сериал тоже.

01:11:41.440 --> 01:11:48.280
<v ivan>Да. А у меня был «Ну погоди» на казахском, кстати, по телеканалу Хабар.

01:11:48.280 --> 01:11:51.750
<v ivan>У нас, потому что российское телевидение не сильно там много работало.

01:11:51.750 --> 01:11:55.340
<v ivan>Или я просто не знал, как оно работает. Я помню, что ты просыпаешься в субботу

01:11:55.340 --> 01:11:59.690
<v ivan>утром, но там показывают диснеевскую часть какую-то, потом начинается «Играй гармонь, любимая».

01:12:00.190 --> 01:12:04.930
<v ivan>И это было уже не так интересно, но был телеканал «Хабар», который очень любил,

01:12:05.840 --> 01:12:09.220
<v ivan>«Союз мультфильмовские мультики», но он был весь на казахском, этот телеканал.

01:12:09.840 --> 01:12:16.260
<v ivan>И я очень удивился, когда, переехав в Россию, увидел, ну, погоди, в русской озвучке.

01:12:17.480 --> 01:12:19.220
<v rushana>Как это звучало, ты помнишь?

01:12:21.020 --> 01:12:23.780
<v ivan>Мне тогда казалось, что звучит вполне естественно. Ну, то есть,

01:12:23.780 --> 01:12:25.100
<v ivan>потому что казахский был...

01:12:25.620 --> 01:12:26.160
<v rushana>Ты не помнишь?

01:12:26.220 --> 01:12:29.270
<v ivan>Вот сейчас не помню, да. Это вот как-то вот быстрый этот язык у меня из...

01:12:29.740 --> 01:12:31.990
<v ivan>Я только могу поздороваться и сказать как-то термис.

01:12:32.880 --> 01:12:35.380
<v ivan>Типа, пожалуйста, ждите. По-казахски всё.

01:12:36.509 --> 01:12:38.549
<v andrey>Это такое приветствие? Пожалуйста, ждите.

01:12:39.069 --> 01:12:45.099
<v ivan>Нет, приветствие Саламат Сидерма, по-моему. А КТТРМИС, это пожалуйста,

01:12:45.099 --> 01:12:50.089
<v ivan>ждите, потому что мы же часто я был у бабушки, которая возле ЖД вокзала жила,

01:12:50.709 --> 01:12:53.089
<v ivan>казахского, и там по-казахски говорили КТТРМИС.

01:12:53.089 --> 01:12:57.409
<v andrey>Пожалуйста, ждите. Я что вот сейчас нас всех слушаю, и о чем задумался,

01:12:57.409 --> 01:12:59.869
<v andrey>что при обсуждении предыдущего фильма мы,

01:13:00.529 --> 01:13:05.129
<v andrey>в какие-то ностальгические воспоминания погрузились, что при обсуждении этого

01:13:05.129 --> 01:13:08.769
<v andrey>фильма мы снова погрузились в ностальгические воспоминания.

01:13:09.109 --> 01:13:14.359
<v andrey>Я подумал, что, наверное, с одной стороны, оба фильма действительно тяжелые,

01:13:14.889 --> 01:13:19.009
<v andrey>с другой стороны, что в предыдущем, что в этом есть очень много любви,

01:13:19.569 --> 01:13:24.789
<v andrey>которую показывает режиссерка в отношении вот вещей, которые ее интересуют.

01:13:24.789 --> 01:13:30.610
<v andrey>В предыдущем это был интернет, в этом это, соответственно, вот тот самый кинематограф,

01:13:31.270 --> 01:13:35.230
<v andrey>сериальный скорее, который вот ты смотришь как раз на кассетах и так далее.

01:13:35.600 --> 01:13:41.529
<v andrey>И поэтому не возникает прям ощущения, что ты посмотрел стопроцентную «Хтонь».

01:13:43.409 --> 01:13:45.009
<v andrey>Она вся мечтательная очень.

01:13:45.599 --> 01:13:50.239
<v rushana>Я подумала и сказала даже Ване об этом, что первый фильм мне понравился,

01:13:50.239 --> 01:13:51.489
<v rushana>кажется, больше, чем этот.

01:13:51.849 --> 01:13:55.819
<v rushana>Я ещё расстроилась, что не получилось его сразу досмотреть. Пришлось сделать

01:13:55.819 --> 01:14:01.329
<v rushana>перерыв, и последние полчаса мы досматривали уже там через часов пять, наверное.

01:14:02.949 --> 01:14:08.389
<v rushana>Но сейчас я понимаю, что мне понравился второй фильм больше.

01:14:11.409 --> 01:14:14.859
<v ivan>Да, первый просто очень легко, легче

01:14:14.859 --> 01:14:20.289
<v ivan>заходит в какие-то понятные рамки происходящего, а второй он в виде...

01:14:20.809 --> 01:14:24.889
<v ivan>Вы видите, мы растекаемся на нём просто потому, что он весь вот такой вот.

01:14:25.319 --> 01:14:27.169
<v andrey>Но он и сам растекается, правды ради.

01:14:27.469 --> 01:14:32.199
<v rushana>Да, он и визуально мне очень приятный, кажется, и музыкально вообще.

01:14:32.199 --> 01:14:37.579
<v rushana>Я даже в какой-то момент непонятные какие-то чувства у меня были,

01:14:37.959 --> 01:14:42.719
<v rushana>когда сцена в баре была, и девчачья группа пели песню.

01:14:43.239 --> 01:14:44.029
<v ivan>О, да.

01:14:44.629 --> 01:14:47.489
<v andrey>Как у из, которая на красном фоне или которая на синем фоне?

01:14:48.189 --> 01:14:51.379
<v rushana>На синем тоже было круто очень, но первая, которая на красном,

01:14:51.379 --> 01:14:54.609
<v rushana>Ваня мне говорит, смотри, Wolf Alice, да, похожа очень на группу.

01:14:54.609 --> 01:15:01.909
<v rushana>Я тоже об этом подумала, но меня в какой-то, меня почему-то так обволокло, когда они,

01:15:02.549 --> 01:15:06.759
<v rushana>я смотрела на них и слушала, что я даже, мне кажется, раздражительно как-то

01:15:06.759 --> 01:15:13.059
<v rushana>ответила в Альбане, что говорю, да просто девки красивые и, конечно же, круто звучат.

01:15:13.319 --> 01:15:18.959
<v rushana>А потом думаю, почему я так резко ответила? Да потому что меня почему-то в каком-то

01:15:18.959 --> 01:15:21.649
<v rushana>трансе как будто я была. Я вообще удивилась.

01:15:22.609 --> 01:15:23.039
<v ivan>А текст?

01:15:23.039 --> 01:15:31.769
<v andrey>А текст песни? Я тоже поймал момент, что вот эта сцена в фильме ощущается,

01:15:31.769 --> 01:15:34.709
<v andrey>как ты погружаешься в какое-то такое полутрансовое состояние.

01:15:34.709 --> 01:15:36.219
<v andrey>Ну и это же величие музыки, да?

01:15:36.669 --> 01:15:37.389
<v rushana>Я думаю, что да.

01:15:37.389 --> 01:15:39.039
<v andrey>Музыки плюс визуала, конечно.

01:15:39.039 --> 01:15:43.249
<v ivan>Я добавил, конечно же, оригинал саундтрек, который на Spotify,

01:15:43.249 --> 01:15:45.919
<v ivan>их два, у первого фильма, вон один, как Андрей сказал...

01:15:46.466 --> 01:15:51.169
<v ivan>На Spotify нашёл два. То есть один оригинальный, где куча вот этих вот песен.

01:15:51.169 --> 01:15:52.579
<v ivan>Второй с Олегом. Всё добавил.

01:15:53.179 --> 01:15:57.859
<v ivan>Пока у нас был перерыв, даже послушал. Очень круто. Всё влетает вообще просто.

01:15:58.239 --> 01:16:01.419
<v ivan>Я удивлён, как в этом фильме подборка с музыкой работает.

01:16:01.419 --> 01:16:01.589
<v andrey>Да.

01:16:01.799 --> 01:16:03.179
<v ivan>Ещё хлеще, чем в первом.

01:16:03.179 --> 01:16:08.749
<v rushana>Да. Какая-то там была песня. Он по коридору шёл, не помню, может быть, в школе. Может быть.

01:16:08.779 --> 01:16:08.879
<v ivan>Да.

01:16:09.779 --> 01:16:15.009
<v rushana>Ещё до бара. И я просто запомнила это, потому что в песнях, в сами песни,

01:16:15.139 --> 01:16:17.389
<v rushana>Есть какие-то такие нотки, переходы,

01:16:18.519 --> 01:16:23.659
<v rushana>которые прям как будто для меня их написали. Я такое очень люблю.

01:16:24.259 --> 01:16:28.869
<v rushana>И они запоминаются. Я не повторю их сейчас, но они прям отпечатались во мне.

01:16:28.869 --> 01:16:34.129
<v rushana>И всё, эта песня, это значит абсолютно точно, эта песня будет моей любимой.

01:16:34.339 --> 01:16:35.749
<v rushana>Она будет у меня в плейлисте.

01:16:35.999 --> 01:16:39.819
<v rushana>Вот ради какого-то одного момента и таких песен в фильме много.

01:16:40.199 --> 01:16:45.719
<v rushana>Они почти все такие. И в них есть какая-то красивая мелодия очень.

01:16:46.300 --> 01:16:47.560
<v ivan>И она очень хрупкая.

01:16:47.560 --> 01:16:52.930
<v rushana>Очень хрупкая и необычная как будто бы. В общем, музыка меня покорила очень.

01:16:52.930 --> 01:16:55.520
<v rushana>И визуально тоже всё было очень здорово.

01:16:56.629 --> 01:16:59.539
<v andrey>Тексты во всех этих песнях напрямую связаны с фильмом.

01:16:59.659 --> 01:16:59.979
<v ivan>Да.

01:16:59.979 --> 01:17:04.449
<v andrey>С происходящим в нем событием. И вот я, к сожалению, не успел проверить.

01:17:05.249 --> 01:17:09.299
<v andrey>Мне стало интересно, каким образом выстраивался рабочий процесс над этим.

01:17:09.299 --> 01:17:13.709
<v andrey>То есть музыку писали под фильм, то есть есть какой-то сюжет,

01:17:13.709 --> 01:17:17.969
<v andrey>сценарий, и под него придумывают тексты песен.

01:17:18.289 --> 01:17:23.319
<v andrey>Либо же эти песни были написаны до фильма, и она, вдохновляясь этими текстами,

01:17:23.319 --> 01:17:27.139
<v andrey>как раз собрала происходящее событие в фильме. Вот это мне интересно.

01:17:27.389 --> 01:17:31.949
<v andrey>Но, к сожалению, я не успел этот момент прочекать, поэтому останется на откуп

01:17:31.949 --> 01:17:35.419
<v andrey>слушателям. Ну и нам тоже после обсуждения уже в подкасте.

01:17:35.999 --> 01:17:42.969
<v rushana>Меня впечатлило очень... Про фильм уже хочу говорить. Не могу больше простить, и я сделаю это.

01:17:43.649 --> 01:17:50.509
<v rushana>Когда наш главный герой повзрослел и снова купил себе телевизор новый.

01:17:51.849 --> 01:17:53.349
<v rushana>А помните, как он сообщил?

01:17:53.909 --> 01:17:58.759
<v andrey>Да, вот я сразу хочу здесь сказать. Он сказал, я даже обзавёлся собственной семьёй.

01:17:59.029 --> 01:18:00.589
<v rushana>А вы помните, как он это сказал?

01:18:01.789 --> 01:18:06.279
<v andrey>Да, и вот я думаю, это он говорит про телевизор новый, или он действительно

01:18:06.279 --> 01:18:08.129
<v andrey>обзавёлся семьёй, но просто нам её не показывают?

01:18:08.129 --> 01:18:12.539
<v rushana>Я подумала, что он действительно обзавёлся семьёй, и то, как он это сказал,

01:18:12.539 --> 01:18:17.799
<v rushana>что я нормальный, видите? У меня даже есть семья, и я их очень люблю.

01:18:18.199 --> 01:18:19.589
<v andrey>Это было так сказано.

01:18:20.219 --> 01:18:23.509
<v andrey>А вообще это настолько прям, мне кажется,

01:18:24.699 --> 01:18:30.579
<v andrey>ну как иронизирует вот это конвенциональный какой-то подходу к построению жизни,

01:18:30.579 --> 01:18:34.279
<v andrey>да, он говорит, у меня есть даже семья, и вот он стоит с этим телевизором LG,

01:18:34.669 --> 01:18:38.079
<v andrey>у которого слоган у компании «Life is good», и я такой,

01:18:39.059 --> 01:18:44.259
<v andrey>да, я вот слушаю подкасты, там мужики рассказывают, как себе телевизор новый

01:18:44.259 --> 01:18:50.759
<v andrey>купили, и вот это всё у них очень круто в жизни работает, вот они достигли. добились.

01:18:52.879 --> 01:18:54.899
<v andrey>Хорошая часть общества. Телевизор купил.

01:18:56.439 --> 01:19:01.139
<v rushana>Да, это всё вместе работает. И то, что он телевизор заменил, когда отца не стало.

01:19:02.099 --> 01:19:10.059
<v rushana>И как он сказал, что он в связке я купил телевизор, я даже обзавелся с семьёй, и я их очень люблю.

01:19:10.879 --> 01:19:14.159
<v rushana>Как же это мощно всё было, всё вместе. Вот так раз, два, три.

01:19:14.619 --> 01:19:21.229
<v rushana>Затем он включает этот телевизор, говорит, что теперь там показывают этот сериал,

01:19:21.229 --> 01:19:26.870
<v rushana>он его смотрит, и он его видит совершенно по-другому.

01:19:27.820 --> 01:19:30.850
<v andrey>И самое главное, они сняли... Это самое удивительное, потому что этот сериал,

01:19:30.850 --> 01:19:33.720
<v andrey>когда показывали, когда они его смотрели в детстве, они его сняли таким образом,

01:19:33.720 --> 01:19:36.800
<v andrey>что он действительно ощущается какой-то странный, такой магический.

01:19:37.280 --> 01:19:40.790
<v andrey>А потом они сняли такой просто нелепый какой-то штуку.

01:19:40.790 --> 01:19:44.580
<v rushana>Это круто было показано. Вы же наверняка тоже испытывали такое?

01:19:44.580 --> 01:19:45.650
<v andrey>Конечно.

01:19:45.650 --> 01:19:50.080
<v rushana>Не раз. Это было очень круто сделано. Мне понравилось.

01:19:50.100 --> 01:19:53.430
<v ivan>Вы знаете, у меня такое с сериалом «Клиника», как ни странно.

01:19:53.430 --> 01:19:55.680
<v ivan>Когда-то я его смотрел и очень любил.

01:19:56.160 --> 01:20:01.130
<v ivan>И пару лет назад с Фрейзером хотел серии пересмотреть. Когда он появляется в

01:20:01.130 --> 01:20:02.940
<v ivan>«Клинике», я нашёл их, начал смотреть.

01:20:03.410 --> 01:20:07.080
<v ivan>И даже кринжанул немного, потому что он уже не такой смешной,

01:20:07.080 --> 01:20:08.860
<v ivan>кажется. Он какой-то нелепый, странный.

01:20:11.540 --> 01:20:15.350
<v ivan>Из-за этого любить я его не перестал, конечно, но уже как будто бы на мой взгляд.

01:20:15.350 --> 01:20:20.160
<v andrey>В «Клинике великий» прям первый сезон. Дальше они начали как бы наращивать,

01:20:20.960 --> 01:20:26.340
<v andrey>я недавно в чате рассказывал про свое отношение к сериалам Билла Лоуренса мне

01:20:26.340 --> 01:20:29.040
<v andrey>кажется, у него это происходит со всеми сериалами которые он снимает,

01:20:29.040 --> 01:20:35.680
<v andrey>будь то Тед Ласса будь то терапия или все что угодно он очень круто делает первый сезон,

01:20:37.219 --> 01:20:39.419
<v andrey>но потом ему надо наращивать градус шуток,

01:20:39.929 --> 01:20:43.619
<v andrey>и абсолютно все персонажи у него, вот у них есть...

01:20:44.959 --> 01:20:47.189
<v andrey>Мы сейчас немножко в сторону, я ухожу, ну да ладно.

01:20:48.769 --> 01:20:52.429
<v andrey>Вот нам показывают, например, персонажа Джей Ди, да, интерн,

01:20:53.539 --> 01:20:59.279
<v andrey>свеже начавший работать в клинике, и вот он такой немножко мечтательный,

01:20:59.279 --> 01:21:02.839
<v andrey>немножко нелепый, но в остальном он, в общем, нормальный парень.

01:21:02.839 --> 01:21:09.579
<v andrey>Ну, в смысле, что ты к нему легко отсылаешься. Он на 80% человек и на 20% комедийный персонаж.

01:21:10.199 --> 01:21:14.449
<v andrey>Но по мере развития сериала он становится на 80% комедийным персонажем,

01:21:15.339 --> 01:21:18.499
<v andrey>у которого все время витает в облаках, все время что-то придумывает,

01:21:18.499 --> 01:21:21.409
<v andrey>все время какие-то там милые шутки шутит.

01:21:21.769 --> 01:21:27.299
<v andrey>И на 20% остается человеком, к которому ты можешь как-то себя сопоставить.

01:21:27.569 --> 01:21:30.489
<v andrey>И вот у него так происходит во всех, блин, сериалах.

01:21:30.849 --> 01:21:36.279
<v andrey>Во всех сериалах Билла Лоренса по мере их развития каждый персонаж прекращает

01:21:36.279 --> 01:21:38.679
<v andrey>быть человеком и становится просто комедийный кальк.

01:21:38.889 --> 01:21:42.839
<v andrey>Но это не только у Билла Лоуренса так, это вообще в комедийных сериалах зачастую, к сожалению.

01:21:43.369 --> 01:21:49.649
<v andrey>Они все становятся вот этими своими странностями, они начинают становиться целиком ими.

01:21:51.460 --> 01:21:55.100
<v rushana>А в жизни ведь тоже так бывает Ну, не знаю, я, например,

01:21:56.160 --> 01:22:02.020
<v rushana>с дочкой смотрю сейчас сериал N с двумя N Так переводится на русский язык,

01:22:02.980 --> 01:22:10.070
<v rushana>И там девочка, сирота, её взяли в семью И, конечно же, она живёт в такое время,

01:22:10.070 --> 01:22:14.100
<v rushana>что в школе её все обижают, обзывают Она ещё и рыжая, это вообще кошмар Это

01:22:14.100 --> 01:22:17.340
<v rushana>она, значит, очень некрасивая, её замуж никто никогда не возьмёт вообще,

01:22:18.660 --> 01:22:27.100
<v rushana>А она опережает очень время Она свободная, она мыслит шире, чем её одноклассники,

01:22:27.670 --> 01:22:30.550
<v rushana>И она очень умная Она знает,

01:22:31.790 --> 01:22:35.870
<v rushana>много непонятных слов Непонятных даже для взрослых людей, которые там рядом

01:22:35.870 --> 01:22:38.200
<v rushana>с ней находятся Потому что она любит читать И,

01:22:39.660 --> 01:22:43.410
<v rushana>она понимает, что она особенная И мне очень нравится, что в какой-то момент

01:22:43.720 --> 01:22:47.200
<v rushana>в сериале появляется новый персонаж Это учительница, тоже прогрессивная.

01:22:48.830 --> 01:22:56.450
<v rushana>И она единственная, кто не восхищается ею в первый же день, она её ставит на место.

01:22:57.500 --> 01:23:01.790
<v rushana>И я подумала, как интересно. Мы весь сериал смотрели за этой девочкой,

01:23:01.790 --> 01:23:06.660
<v rushana>все восхищались, но ни разу не подумали о том, что она ведь тоже бывает неправа.

01:23:07.209 --> 01:23:11.249
<v rushana>И вот пока нам не показали, как её поставили на место, этой мысли не возникало.

01:23:11.249 --> 01:23:15.359
<v rushana>Я это к чему говорю? К тому, что вот ты говоришь, персонаж обрастает чем-то,

01:23:15.359 --> 01:23:21.479
<v rushana>и он потом является уже не человеком, а как-то сказать.

01:23:22.059 --> 01:23:23.909
<v andrey>Вот этой своей комедийной сущностью.

01:23:24.079 --> 01:23:28.489
<v rushana>Да, мне кажется, в жизни... Но ведь бывают такие люди, которые тоже...

01:23:28.969 --> 01:23:33.129
<v andrey>Мне кажется, что это можно, знаешь, как сказать, вот ты когда встречаешь нового

01:23:33.129 --> 01:23:36.579
<v andrey>человека, ты его ещё не знаешь, и ты замечаешь за ним какие-то вещи,

01:23:36.579 --> 01:23:40.249
<v andrey>которые выбиваются из других...

01:23:40.249 --> 01:23:45.179
<v andrey>Ну, не такие, как у других людей, а в остальном он кажется тебе понятным человеком.

01:23:45.469 --> 01:23:48.299
<v andrey>Но по мере того, когда ты начинаешь его узнавать всё больше и больше и больше,

01:23:49.199 --> 01:23:51.879
<v andrey>если ты продолжаешь общение, и это общение тебе с ним нравится,

01:23:52.289 --> 01:23:54.989
<v andrey>то это как раз те вещи, за которые ты его начинаешь любить.

01:23:56.599 --> 01:24:00.339
<v andrey>И вот во всех этих сериалах происходит примерно то же самое.

01:24:00.559 --> 01:24:04.099
<v andrey>И чего не происходит, кстати говоря, с главными героями в этом фильме,

01:24:04.099 --> 01:24:09.229
<v andrey>потому что различные жизненные и общественные обстоятельства не позволяют им

01:24:09.229 --> 01:24:12.089
<v andrey>как раз вот эти свои стороны показать и раскрыть.

01:24:13.700 --> 01:24:16.120
<v andrey>Они не становятся собой, по большому счёту.

01:24:17.760 --> 01:24:24.490
<v ivan>Ну, я вот как понял, она является его проводником, И она как будто бы смогла,

01:24:24.490 --> 01:24:27.240
<v ivan>сбежала, что-то пробовала, что-то делала.

01:24:27.620 --> 01:24:29.870
<v ivan>А он постоянно оттягивает время.

01:24:30.810 --> 01:24:36.310
<v ivan>И вот эта надпись на асфальте «There is still time», как переводится?

01:24:36.310 --> 01:24:37.300
<v andrey>«Время ещё есть».

01:24:37.300 --> 01:24:41.550
<v ivan>Да, «Время ещё есть». Она ему как будто говорит, что «Время ещё есть» — это

01:24:41.550 --> 01:24:48.910
<v ivan>то, что и она вроде как ему повторяла, что, типа, короче, будь собой, типа там, иди вперёд.

01:24:49.440 --> 01:24:53.230
<v ivan>А он, видите, до конца фильма, он такой немножко аморфный.

01:24:54.670 --> 01:24:56.290
<v ivan>Короче, я, знаете, вот в конце...

01:24:56.320 --> 01:24:58.340
<v andrey>Он не столько аморфный, сколько зажатый.

01:24:58.900 --> 01:25:04.450
<v ivan>Вот я перейду к финалу фильма. Он в конце болеющий такой. Видите, да, немножко здесь.

01:25:04.810 --> 01:25:08.410
<v ivan>Здесь как будто бы можно поговорить о моей нелюбимой психосоматике,

01:25:08.410 --> 01:25:13.240
<v ivan>о том, что человек вот так долго боролся со своим телом, так долго его не принимал,

01:25:13.240 --> 01:25:15.120
<v ivan>что тело уже начало его самого выталкивать.

01:25:15.220 --> 01:25:16.200
<v rushana>Это правда так работает.

01:25:17.280 --> 01:25:23.170
<v andrey>Да. Ну, это куча стресса. Он живёт в постоянном стрессе. У него астма даже появляется.

01:25:23.420 --> 01:25:29.869
<v ivan>Вот. И вот тут как будто бы, И, знаете, как будто кажется, что фильм немножко

01:25:29.869 --> 01:25:33.549
<v ivan>непонятный, а в целом, когда начинаешь его обволакивать в словесную форму,

01:25:33.969 --> 01:25:35.389
<v ivan>всё становится очень понятно.

01:25:35.919 --> 01:25:39.349
<v ivan>Проводник не справляется и снова исчезает куда-то. Мы не знаем,

01:25:39.349 --> 01:25:43.409
<v ivan>чем она занимается. Она платит какому-то чуваку, чтобы он её закопал заживо,

01:25:43.939 --> 01:25:46.269
<v ivan>и прочее. Она там рассказывает, как она в этом городе лежит.

01:25:46.499 --> 01:25:52.459
<v andrey>Это, кстати, отсылка к иранскому, если не ошибаюсь, это иранский режиссёр «Вкус вишни».

01:25:52.459 --> 01:25:58.909
<v andrey>Есть такой фильм, и там он строится вокруг того, что главный герой работает,

01:25:59.179 --> 01:26:02.009
<v andrey>если не ошибаюсь, таксистом или не таксистом.

01:26:02.269 --> 01:26:06.969
<v andrey>Короче, он ездит на автомобиле, и он ищет человека, который согласится за деньги

01:26:06.969 --> 01:26:08.749
<v andrey>его закопать, похоронить заживо.

01:26:09.059 --> 01:26:11.509
<v ivan>Офигеть. Интересно.

01:26:12.539 --> 01:26:15.969
<v ivan>От того, что не было времени толком поразмышлять об этом фильме,

01:26:16.409 --> 01:26:23.489
<v ivan>я размышлял о нём, когда засыпал, и когда сейчас умывался, готовил себе кофе,

01:26:23.489 --> 01:26:24.679
<v ivan>я постоянно о нём размышляю.

01:26:24.979 --> 01:26:30.449
<v ivan>Это удивительно, как такой фильм может надолго залезть в голову не только визуально,

01:26:30.749 --> 01:26:33.399
<v ivan>но и смысловым каким-то моментом, потому что.

01:26:34.899 --> 01:26:41.229
<v ivan>Мы определённо рефлексируем всё, что видим, и в контексте себя нам столько лет

01:26:41.229 --> 01:26:47.199
<v ivan>уже мы задаёмся себе вопросом, а мы читали эту надпись на асфальте правильно,

01:26:47.199 --> 01:26:49.539
<v ivan>когда мы видели такую надпись на асфальте.

01:26:49.539 --> 01:26:51.739
<v ivan>У нас был такой проводник, который нам говорил.

01:26:52.039 --> 01:26:55.659
<v ivan>Мне однажды человек в университете, который очень любил мою музыку,

01:26:55.659 --> 01:26:59.519
<v ivan>сказал, Вань, ты столько времени просрал, ты сейчас его просираешь.

01:27:00.069 --> 01:27:05.649
<v ivan>И я рад и очень благодарен этому человеку за то, что он прямо мне об этом сказал,

01:27:05.649 --> 01:27:11.579
<v ivan>потому что иногда нужно встряхнуться, чтобы продолжить идти за какой-то, может быть, мечтой.

01:27:11.749 --> 01:27:14.939
<v ivan>Может быть, за поиском себя.

01:27:16.299 --> 01:27:20.119
<v ivan>Короче, этот фильм можно трактовать как угодно, но я в контексте себя понимаю

01:27:20.119 --> 01:27:21.459
<v ivan>его, что человек затянул.

01:27:22.739 --> 01:27:26.239
<v ivan>Сначала проходит два года, восемь лет потом проходит, двадцать лет,

01:27:26.239 --> 01:27:31.029
<v ivan>и того тридцать лет проходит между первыми сценами и финальными от ребёнка к

01:27:31.029 --> 01:27:36.279
<v ivan>вот этому болеющему и похондричному мужчине, который еле дышит, ходит,

01:27:37.409 --> 01:27:39.229
<v ivan>на которого без слёз не взглянешь.

01:27:39.229 --> 01:27:42.779
<v ivan>У него грудная клетка, видели какая? Он как будто, у него как будто туберкулез

01:27:42.779 --> 01:27:47.499
<v ivan>или что-то еще, ну, мне понятно, астма, но, короче, он весь потерянный в себе уже,

01:27:48.199 --> 01:27:52.149
<v ivan>опять, вот повторюсь, эта проводница пыталась его увезти куда-то в сторону,

01:27:52.689 --> 01:27:57.179
<v ivan>она ему такие тирады выдавала, такие монологи, что, чувак, давай.

01:27:57.179 --> 01:28:02.039
<v ivan>Задумайся, еще что-то, а он так и продолжил работать на удобной работе.

01:28:02.699 --> 01:28:07.219
<v ivan>Когда он застает на этого менеджера в подсобке или где-то там,

01:28:07.219 --> 01:28:09.829
<v ivan>и как менеджер реагирует на это вообще.

01:28:10.029 --> 01:28:16.969
<v rushana>Потому что не каждый способен измениться, не каждый способен пойти за этим проводником,

01:28:16.969 --> 01:28:21.229
<v rushana>не каждый может оказаться в нужный момент смелым.

01:28:21.699 --> 01:28:25.509
<v rushana>Это происходит на самом деле, мне кажется, нечасто.

01:28:26.429 --> 01:28:34.369
<v rushana>И это как раз история о человеке, о тех людях, которые не могут себе позволить.

01:28:34.369 --> 01:28:39.739
<v rushana>Он же хотел, но он тут же сдавался, он тут же пришёл к маме друга и сказал,

01:28:39.739 --> 01:28:44.179
<v rushana>скажите моему папе, пожалуйста, скажите ему, что я его обманывал,

01:28:44.179 --> 01:28:48.709
<v rushana>пусть он меня заберёт, пусть он узнает, и она меня не заберёт никуда.

01:28:48.709 --> 01:28:51.649
<v rushana>То есть он боялся, что она его сейчас заберёт, а он хотел.

01:28:52.149 --> 01:28:58.529
<v rushana>Это ему нужно было, просто ему было настолько страшно, что он не решался. Он тут же сдавался.

01:28:59.009 --> 01:29:02.699
<v rushana>У него даже не было мысли, а может быть, я всё-таки... Обычно же нам в фильмах

01:29:02.699 --> 01:29:08.159
<v rushana>часто показывают такое, что герой на какую-то минуточку хотя бы задумался,

01:29:08.159 --> 01:29:12.629
<v rushana>что я сейчас это сделаю. Здесь такого не было вообще. Он сдавался сразу.

01:29:12.629 --> 01:29:16.549
<v andrey>Сразу. А папа, кстати, здесь очень важная фигура.

01:29:16.869 --> 01:29:21.289
<v andrey>Это снова отсутствующий отец, по большому счёту, потому что нам его в этот раз

01:29:21.289 --> 01:29:25.989
<v andrey>хоть и показывают, но в основном мы видим, его перед телевизором.

01:29:26.209 --> 01:29:29.519
<v andrey>И вот здесь телевизор как будто играет уже другую совсем роль.

01:29:30.629 --> 01:29:37.469
<v andrey>Он не столько интересуется и занимается своим сыном, сколько просто каждый вечер

01:29:37.469 --> 01:29:40.949
<v andrey>залипает в какие-то тупые шоу на телевизоре. Это слышно по звуку,

01:29:41.239 --> 01:29:42.909
<v andrey>которые эти шоу издают. Там какие-то...

01:29:43.219 --> 01:29:45.809
<v andrey>Ну, там какой-то абсурд происходит, что он смотрит.

01:29:46.429 --> 01:29:50.090
<v andrey>И что самое интересное, ведь,

01:29:50.790 --> 01:29:55.730
<v andrey>потом, когда вот он забивая на себя на протяжении и до 20 лет он становится

01:29:55.730 --> 01:30:00.230
<v andrey>ровно тем же самым своим отцом, который приходит с работы, своей унылой,

01:30:00.480 --> 01:30:04.010
<v andrey>одинаковой работы, и залипает в телевизор.

01:30:04.350 --> 01:30:08.370
<v andrey>И вот эта роль телевизора, она как будто на протяжении фильма несколько меняется.

01:30:08.370 --> 01:30:12.370
<v andrey>То есть если изначально телевизор выступил вот этим,

01:30:12.969 --> 01:30:18.289
<v andrey>тоже, по-своему, проводником в мир чего-то волшебного и неизвестного,

01:30:18.289 --> 01:30:24.859
<v andrey>то потом он превращается просто вот в это место, где ты залипаешь и просираешь,

01:30:24.859 --> 01:30:26.179
<v andrey>как Ваня сказал, свою жизнь.

01:30:26.709 --> 01:30:31.349
<v ivan>Вот эта сцена, где он головой залезает в телевизор. Господи, как круто это сделано.

01:30:31.829 --> 01:30:36.079
<v rushana>Как будто бы он наконец-то решился, да? Только у него уже не получается.

01:30:36.209 --> 01:30:41.159
<v andrey>Только у него не получается, его папа выдёркивает обратно, не даёт ему залезть в телевизор. Да.

01:30:41.949 --> 01:30:46.589
<v andrey>Потом в конце на какое-то мгновение он находит телевизор в себе.

01:30:47.049 --> 01:30:50.739
<v andrey>Он понимает, что не надо было никуда убегать, всё внутри всегда было.

01:30:51.209 --> 01:30:55.009
<v ivan>И всё вот в этом волшебном свечении, о котором говорится в названии,

01:30:55.229 --> 01:31:00.779
<v ivan>что эти подростки, они сошлись, возвращаясь сначала, на вот этом свечении.

01:31:01.109 --> 01:31:03.139
<v ivan>Это же ведь правда что-то уютное, когда...

01:31:03.479 --> 01:31:06.109
<v ivan>Не когда у тебя OLED-дисплей, конечно, который выжигает сейчас,

01:31:06.789 --> 01:31:11.749
<v ivan>а когда вот эти вот старые ламповые телевизоры горели в наших комнатах,

01:31:13.709 --> 01:31:18.179
<v ivan>Это правда что-то волшебное Мы создавали сами вокруг себя Это волшебство И я

01:31:18.179 --> 01:31:19.579
<v ivan>здесь хочу закольцевать мысль,

01:31:20.249 --> 01:31:26.939
<v ivan>С мыслью свою начатую про поиск себя То, что он потерял себя Он и теряет Вот

01:31:26.939 --> 01:31:30.629
<v ivan>эти вот рецепторы к волшебному Он перестает воспринимать,

01:31:31.229 --> 01:31:36.889
<v ivan>Мир так, да, мы можем Слушать и смотреть глупые фильмы Глупую музыку слушать И,

01:31:37.869 --> 01:31:41.529
<v ivan>нам очень тяжело будет Терять себя, когда мы такие и в какой-то момент осознаем,

01:31:41.529 --> 01:31:43.379
<v ivan>что мы ничего не чувствуем в этот момент.

01:31:43.809 --> 01:31:45.959
<v ivan>Вот настолько можно себя довести до чего-то.

01:31:46.299 --> 01:31:51.069
<v andrey>Но это еще и какая-то аллегория на взросление. Мы по мере взросления теряем

01:31:51.389 --> 01:31:53.459
<v andrey>связь с волшебством, которое есть в детстве.

01:31:53.859 --> 01:31:57.509
<v andrey>И это снова получается, ну это снова фильм про взросление. Ну,

01:31:57.509 --> 01:32:03.999
<v andrey>буквально персонажи взрослеют и по времени, и, ну, как личности, да, они тоже как бы им,

01:32:05.239 --> 01:32:09.019
<v andrey>они становятся обычными, точнее, он становится обычным взрослым.

01:32:09.599 --> 01:32:14.199
<v ivan>Да, мне тут еще грустно тоже всегда, опять экстраполируя все это на себя,

01:32:14.649 --> 01:32:17.919
<v ivan>грустно, когда мне человек говорит, что он не играет в компьютерные игры, потому что...

01:32:18.289 --> 01:32:22.939
<v ivan>Ну вот я, допустим, разговариваю с человеком-ровесником, говорю,

01:32:23.119 --> 01:32:25.829
<v ivan>как там вот та игра выходила? Он такой, да мне некогда.

01:32:26.209 --> 01:32:29.859
<v ivan>Да и детские это все вещи. Вот когда человек вот так начинает отвечать,

01:32:29.859 --> 01:32:34.729
<v ivan>что компьютерные игры — это что-то детское, что читать Гарри Поттера сейчас

01:32:34.729 --> 01:32:37.159
<v ivan>— это, ну что, мы же взрослые люди, вы что?

01:32:37.479 --> 01:32:42.579
<v ivan>Вот, и вот это, вот это вот про потерю вот этих вот рецепторов человеческих

01:32:42.579 --> 01:32:48.169
<v ivan>к волшебству, которые внутри себя это свечение гасят реальностью,

01:32:48.539 --> 01:32:49.809
<v ivan>которые слишком пытаются.

01:32:50.119 --> 01:32:53.709
<v ivan>Я выполню все галочки, заведу семью. Да, я буду любить эту семью.

01:32:53.709 --> 01:32:55.809
<v ivan>Вторую галочку поставил. Ты выделяй...

01:32:55.809 --> 01:32:57.129
<v andrey>Я куплю себе большой телевизор.

01:32:57.129 --> 01:33:00.669
<v ivan>Да, я куплю себе LG, крутой, наверное, OLED какой-нибудь тоже.

01:33:01.389 --> 01:33:05.899
<v ivan>И он тоже ставит эту галочку. Он выполняет вот эти вот, как это называется,

01:33:05.899 --> 01:33:13.549
<v ivan>социальные конструкты, которые необходимы, и в итоге сам себя вообще уже никак не определяет.

01:33:14.929 --> 01:33:21.509
<v andrey>Неважно, каковы причины, которые движут персонажами, просто вещи,

01:33:21.509 --> 01:33:24.259
<v andrey>с которыми они сталкиваются, на самом деле общеуниверсальны.

01:33:24.839 --> 01:33:30.039
<v andrey>Проблематика, вот всё то, что мы сейчас обсуждали про потерю себя,

01:33:30.039 --> 01:33:34.279
<v andrey>потерю волшебства, взросление и так далее, и так далее, и так далее.

01:33:34.279 --> 01:33:37.889
<v andrey>Это же универсальная на самом деле штука. Она, ну, с ней все сталкиваются,

01:33:37.889 --> 01:33:41.089
<v andrey>мне кажется, на том или ином этапе. Не все насчёт этого рефлексируют,

01:33:41.840 --> 01:33:44.099
<v andrey>но так-то вещь грустная.

01:33:44.650 --> 01:33:50.260
<v ivan>Очень, очень. И потрясающе, что этот фильм снят именно так, с такой,

01:33:51.040 --> 01:33:55.720
<v ivan>интонацией, он рассказывает это всё. Вы видите, сколько мыслей появляется всего.

01:33:55.720 --> 01:33:59.610
<v ivan>Я у Шани, когда при просмотре говорил, я говорю, меня так вдохновляют.

01:34:00.120 --> 01:34:03.610
<v ivan>Уже второй фильм этой режиссёрки, и он меня так вдохновляет.

01:34:03.610 --> 01:34:07.040
<v ivan>Я так люблю магический реализм в искусстве, я так люблю Дэвида Линча,

01:34:07.260 --> 01:34:09.350
<v ivan>что до сих пор не посмотрел Малхолланд Драйв.

01:34:11.900 --> 01:34:15.560
<v ivan>Я правда. Он просто меня когда-то напугал в детстве.

01:34:15.860 --> 01:34:19.060
<v ivan>Ну, не в детстве, когда-то уже в таком возрасте я пытался посмотреть этот фильм,

01:34:19.600 --> 01:34:22.170
<v ivan>его, по-моему, показывали по СТС или НТВ, не помню, не суть.

01:34:22.860 --> 01:34:24.770
<v ivan>И там вот это из-за угла выходит штука.

01:34:25.130 --> 01:34:28.580
<v andrey>Когда у персонажа случайно... Ну, это одна из самых страшных сцен киневаторных,

01:34:28.580 --> 01:34:30.820
<v andrey>хотя, казалось бы, там ничего такого не происходит.

01:34:30.820 --> 01:34:34.340
<v ivan>Вот я до сих пор не могу допустить до себя Милла Малхолланд-Драйв.

01:34:34.340 --> 01:34:38.230
<v ivan>Извините за то, что я сейчас так вот сказал все, и слушатели вы,

01:34:38.570 --> 01:34:41.760
<v ivan>что вот поэтому я Малхолланд-Драйв никак посмотреть не могу, но я соперусь.

01:34:41.980 --> 01:34:44.690
<v ivan>Я очень люблю Твин Пикс Дэвида Линча, блин, нафиг.

01:34:45.000 --> 01:34:50.480
<v ivan>Как я могу до сих пор не посмотреть? И вот это вот необъяснение всего, что происходит.

01:34:51.040 --> 01:34:54.430
<v ivan>Я так люблю это в искусстве, когда нам даётся вот это вот пространство,

01:34:54.430 --> 01:34:59.470
<v ivan>бесконечная вселенная для интерпретации, чтобы мы могли через вот это искусство

01:34:59.470 --> 01:35:03.170
<v ivan>себя осознать и понять. Я это очень люблю.

01:35:03.789 --> 01:35:10.349
<v andrey>У Линча есть самый его, наверное, сложный для восприятия фильм, который при этом,

01:35:11.059 --> 01:35:14.479
<v andrey>очень похож на «Я видел свечение телевизора». Ну, или, скорее,

01:35:14.479 --> 01:35:16.179
<v andrey>«Я видел свечение телевизора» на него похож.

01:35:16.389 --> 01:35:20.139
<v andrey>Называется «Внутренний империй». Это его последний полнометражный фильм, который он снял.

01:35:20.729 --> 01:35:25.279
<v andrey>И это, конечно, просто отвал вообще всего. Ну, в смысле, он очень странный,

01:35:25.279 --> 01:35:30.009
<v andrey>он очень сложный для восприятия, но это, наверное, вот пиковый линч,

01:35:30.569 --> 01:35:35.169
<v andrey>когда он перестал вообще хоть как-то пытаться себя сдерживать в каких-то понятных

01:35:35.509 --> 01:35:36.939
<v andrey>жанровых рамках, потому что всё-таки...

01:35:37.089 --> 01:35:39.089
<v rushana>То есть он себя ещё и сдерживал?

01:35:40.589 --> 01:35:45.749
<v andrey>Да, ну когда Если вы посмотрите «Внутреннюю империю», то поймёте, что да Блин.

01:35:45.749 --> 01:35:49.429
<v ivan>Мне надо собраться силами и посмотреть все остальные фильмы Линча Да,

01:35:50.309 --> 01:35:55.319
<v ivan>я хочу, мне надо Я ведь ничего кроме «Твин Пикса» у него ведь так и не смотрел И это надо О.

01:35:55.319 --> 01:35:58.189
<v andrey>Ну нет, это конечно надо Голову ластик.

01:35:58.189 --> 01:36:04.479
<v ivan>У меня книги лежат «Твин Пикса», у меня лежат книги с Дэвидом Линчем написанные

01:36:04.479 --> 01:36:09.329
<v ivan>то ли им, то ли о его творчестве эссе всякие Я даже к ним боюсь притронуться.

01:36:09.329 --> 01:36:13.689
<v ivan>Вот настолько. Но я так восхищаюсь этим курящим мужиком, который про погоду

01:36:13.689 --> 01:36:15.269
<v ivan>рассказывает. Это, конечно, вообще.

01:36:15.609 --> 01:36:20.159
<v andrey>Но это был великий, я считаю, его проект на Ютубе, когда он начал про погоду

01:36:20.159 --> 01:36:21.659
<v andrey>рассказывать. Он когда-то это делал давно.

01:36:22.129 --> 01:36:27.449
<v andrey>Он про это, про погоду рассказывал. И потом он снова к этому вернулся. Там так много юмора.

01:36:28.349 --> 01:36:32.749
<v andrey>Дело в том, что каждый его рассказ про погоду в принципе одинаков во всем.

01:36:33.049 --> 01:36:35.329
<v andrey>Но в какой-то момент он начал отпускать волосы.

01:36:35.799 --> 01:36:41.119
<v andrey>Но это было во времена ковида. Но волосы он эти все время зачесывал назад.

01:36:41.119 --> 01:36:43.109
<v andrey>И это не было видно, что они у него отрастают.

01:36:43.509 --> 01:36:48.149
<v andrey>А потом как-то раз он сидит в этих своих черных очках,

01:36:48.999 --> 01:36:49.649
<v andrey>И говорит,

01:36:51.749 --> 01:36:55.969
<v andrey>как-то там, он всегда начинал приветствия в этих роликах, типа,

01:36:56.449 --> 01:36:59.059
<v andrey>доброе утро, погода такая-то, такая-то.

01:36:59.529 --> 01:37:03.149
<v andrey>Но сегодня, говорит, всё поменялось. Вперёд, поворачивает голову в бок,

01:37:03.149 --> 01:37:05.029
<v andrey>и у него такая длинная шевелюра.

01:37:07.949 --> 01:37:11.979
<v andrey>Это так просто всё сделано, но это настолько круто в плане подачи.

01:37:12.559 --> 01:37:17.839
<v ivan>Завершу эту свою мысль тем, что мне кажется, что мы ещё не посмотрели третий

01:37:17.839 --> 01:37:24.209
<v ivan>фильм, но эта режиссерка, которую я не могу выговорить, как зовут, Шан Брюн, да?

01:37:24.709 --> 01:37:25.589
<v andrey>Шан Брюн, да.

01:37:26.139 --> 01:37:28.889
<v ivan>Мне кажется, она тоже гений. Она гениальная.

01:37:28.889 --> 01:37:34.239
<v andrey>Я как раз вот хотел сказать, что, на мой взгляд, у нас сейчас есть две режиссерки,

01:37:34.749 --> 01:37:41.519
<v andrey>одна из которых это ближайшее, что есть к Тарковскому, но не Тарковский, это Алича Рорвахер.

01:37:43.579 --> 01:37:48.069
<v andrey>Невероятная, совершенная. Я считаю, что нам обязательно надо добавить хотя бы

01:37:48.069 --> 01:37:53.009
<v andrey>один из её фильмов «Чудеса» или «Святой Лазарь», или,

01:37:54.519 --> 01:37:57.809
<v andrey>есть, в общем, ещё один у неё фильм, который мне тоже очень нравится,

01:37:57.809 --> 01:37:59.869
<v andrey>но какой-нибудь мы из них обязательно посмотрим.

01:38:00.329 --> 01:38:05.509
<v andrey>И вот у нас есть режиссёрка Джейн Шонбрян, не знаю пока по третьему фильму,

01:38:05.649 --> 01:38:08.439
<v andrey>так ли это на самом деле или нет, вот посмотрим, станет понятнее,

01:38:09.409 --> 01:38:11.829
<v andrey>которая ближайшая к Линчу, но не Линч.

01:38:12.119 --> 01:38:15.319
<v ivan>Спасибо тебе, Андрей, за эти фильмы. Вот что я хочу сказать.

01:38:15.319 --> 01:38:18.999
<v ivan>Без тебя бы мы бы на них не напали, вряд ли бы.

01:38:19.299 --> 01:38:24.769
<v rushana>Я бы вышла, потому что в третьем снимается Джиллиан Андерсон, и я ее обожаю.

01:38:24.919 --> 01:38:28.369
<v rushana>И я уже обратила внимание на него и хотела, Ваня, тебе предложить.

01:38:28.669 --> 01:38:32.159
<v rushana>Я не знала, что это, почему, зачем, но я подумала, это надо.

01:38:32.389 --> 01:38:34.339
<v ivan>Ох, что это будет?

01:38:34.599 --> 01:38:39.679
<v andrey>Ну что ж, я предлагаю переходить к нашему третьему фильму. Подростковый секс

01:38:39.679 --> 01:38:41.879
<v andrey>и смерть в лагере миазма.

01:38:41.879 --> 01:38:42.219
<v rushana>Да.

01:38:58.189 --> 01:39:03.619
<v andrey>Окей-докей, артишоки. Третий фильм режиссерки Джейн Шонбрёнд «Подростковый секс

01:39:03.619 --> 01:39:05.049
<v andrey>и смерть в лагере миазма».

01:39:05.669 --> 01:39:09.899
<v andrey>Мы его никто до этого не смотрели. Это новый фильм. Он вот только-только вышел

01:39:09.899 --> 01:39:12.629
<v andrey>в прокат и уже из проката вышел.

01:39:14.599 --> 01:39:18.809
<v andrey>Ну что сказать В сравнении с предыдущими двумя фильмами Это, наверное,

01:39:19.379 --> 01:39:25.229
<v andrey>комедия Абсолютно точно, да Причем интересно, что,

01:39:26.369 --> 01:39:31.149
<v andrey>Здесь Просто какое-то невероятное количество отсылок Как мы говорили до этого

01:39:31.149 --> 01:39:35.019
<v andrey>Действительно к различного рода слэшер-фильмам Их такое большое количество,

01:39:35.019 --> 01:39:36.839
<v andrey>что я внезапно В какой-то момент осознал,

01:39:38.349 --> 01:39:43.639
<v andrey>Я их даже Не отстреливаю все, то есть там есть просто какие-то отдельные кадры,

01:39:43.639 --> 01:39:46.729
<v andrey>сцены, которые отсылаются. Ну, например, там есть сцены,

01:39:47.699 --> 01:39:52.429
<v andrey>Где-то в начале фильма, где они идут по снегу, и камера снимает сверху,

01:39:52.609 --> 01:40:00.400
<v andrey>и это прямая отсылка к началу фильма «Климакс», который не является слэшером, а экстаз.

01:40:01.250 --> 01:40:04.640
<v andrey>И это буквально практически один-на-один воссозданная сцена.

01:40:04.920 --> 01:40:08.870
<v andrey>И я, когда вот ее понял, когда я ее увидел, когда я ее отстрелил,

01:40:08.870 --> 01:40:12.050
<v andrey>я такой, о, понятно. Тут, короче, будет просто отсылка на отсылки,

01:40:12.050 --> 01:40:16.490
<v andrey>отсылки не погоняет. Я, конечно, не смотрел их все, и я, естественно, их не знаю.

01:40:16.830 --> 01:40:20.070
<v andrey>Но, наверное, в большей степени это все-таки отсылка к Пятнице 13,

01:40:20.070 --> 01:40:22.750
<v andrey>мне так кажется, поднимающейся из озера.

01:40:23.450 --> 01:40:27.220
<v ivan>Я, на самом деле, ни одного слэшера толком, кажется, никогда не смотрел ни Пятница

01:40:27.220 --> 01:40:32.610
<v ivan>13, ни Хэллоуин, ни Джейсон. Это вот кто Джейсон в маске?

01:40:33.550 --> 01:40:34.850
<v andrey>Джейсон — это Пятница 13.

01:40:34.850 --> 01:40:39.910
<v ivan>А, ну, собственно, да. Наверное, да. Вот этот вот Крик, наверное, я смотрел.

01:40:40.750 --> 01:40:44.980
<v ivan>Но Крик-Крик тоже в какой-то момент ушел уже в мета-комментарии себя.

01:40:45.750 --> 01:40:52.030
<v ivan>И как и «Кошмар на улице Вязов» в последней части уходил в метакомментарии.

01:40:52.030 --> 01:40:53.570
<v ivan>И крик. Несколько частей.

01:40:53.700 --> 01:40:56.620
<v ivan>Вот всё остальное мне неизвестно. Что вы делали прошлым летом,

01:40:56.620 --> 01:40:58.310
<v ivan>наверное. Вот фильм я помню очень давно.

01:40:58.850 --> 01:41:00.090
<v rushana>«Хижина в лесу» — это тоже?

01:41:00.430 --> 01:41:01.930
<v ivan>«Хижина в лесу», возможно.

01:41:01.930 --> 01:41:07.330
<v andrey>«Хижина в лесу» — это как раз тоже метакомментарий, который собрал в себя вообще

01:41:07.330 --> 01:41:08.600
<v andrey>всех, кого только можно.

01:41:08.600 --> 01:41:12.370
<v rushana>У меня была мысль пересмотреть, потому что то, что я помню о «Хижине»,

01:41:12.370 --> 01:41:15.160
<v rushana>я смотрела её очень давно. Я её тогда, конечно же, не поняла,

01:41:15.160 --> 01:41:18.180
<v rushana>мне не понравилось, но я ничего не помню.

01:41:18.370 --> 01:41:20.580
<v rushana>Это сейчас нужно смотреть и оценивать.

01:41:21.270 --> 01:41:25.000
<v andrey>«Хижина в лесу», на мой взгляд, один из самых крутых подобного рода фильмов.

01:41:25.400 --> 01:41:30.960
<v rushana>Просто я сейчас, понимая теперь, как меняется восприятие, почему-то его вспомнила,

01:41:30.960 --> 01:41:32.930
<v rushana>и мне кажется, что его нужно пересмотреть.

01:41:32.930 --> 01:41:38.399
<v andrey>Мне очень понравилось практически в начале самом, как понять вообще,

01:41:38.399 --> 01:41:40.389
<v andrey>что это действительно фильм «Мета-комментарий».

01:41:41.169 --> 01:41:44.369
<v andrey>Ну, у них буквально про это происходит диалог, где они отсылаются к Хичкоку.

01:41:46.209 --> 01:41:50.329
<v andrey>Значит, сюжет примерно такой. Молодая режиссерка.

01:41:51.790 --> 01:41:59.040
<v andrey>Получает предложение снять продолжение слэшер-фильма в очень известной франшизе.

01:41:59.970 --> 01:42:04.630
<v andrey>Она сама фанатка этой франшизы. Эта франшиза существует уже очень много лет.

01:42:04.840 --> 01:42:08.820
<v andrey>Она получила невероятное количество сиквелов. Первый фильм был легендарный,

01:42:08.820 --> 01:42:10.810
<v andrey>все остальные постепенно шли по наклонной.

01:42:11.070 --> 01:42:14.910
<v andrey>Пришли в ту точку, когда они превратились в так называемый зомби-айпи,

01:42:14.910 --> 01:42:19.960
<v andrey>когда это уже просто очень сильная франшиза, но ничего хорошего по ней не выходило очень давно.

01:42:20.300 --> 01:42:23.840
<v andrey>И, соответственно, продюсеры пытаются как-то ее реанимировать,

01:42:23.840 --> 01:42:27.770
<v andrey>и вот они обращаются к этой молодой, подающей надежде режиссерке.

01:42:28.120 --> 01:42:33.130
<v andrey>И она едет в место, где снимали самый первый фильм, чтобы попытаться уговорить,

01:42:33.830 --> 01:42:39.960
<v andrey>главную актрису, которая играла в первом самом фильме, снова сыграть в новой части.

01:42:40.350 --> 01:42:44.670
<v andrey>Она уже в возрасте, ее играет Джиллен Андерсон, эту самую актрису.

01:42:44.890 --> 01:42:49.290
<v andrey>И она после первого фильма нигде больше не снималась, хотя получала предложение

01:42:49.290 --> 01:42:54.340
<v andrey>принять участие во второй части, в третьей части этого выдуманного фильма.

01:42:54.490 --> 01:42:57.700
<v andrey>И вот, собственно, когда она приезжает, у них состоялся диалог,

01:42:57.700 --> 01:43:04.909
<v andrey>где режиссерка узнает от героини Джиллен Андерсон, что та смотрела ее фильмы.

01:43:04.909 --> 01:43:07.559
<v andrey>Она и смотрела в том числе первый ее фильм.

01:43:07.699 --> 01:43:09.629
<v andrey>И она ее спрашивает, и что вы думаете о нем?

01:43:09.959 --> 01:43:13.929
<v andrey>«Ну, ты пересняла психа от взгляда душевой задовески».

01:43:16.789 --> 01:43:18.759
<v andrey>И та начинает как-то защищаться.

01:43:19.059 --> 01:43:20.709
<v rushana>Но это была только последняя треть.

01:43:20.709 --> 01:43:23.849
<v andrey>Это был мета-комментарий на проблему гендерного неблагополучия,

01:43:23.849 --> 01:43:28.550
<v andrey>который присущий жанру слэшер-фильмов. Мы просто разные поколения, только и всего.

01:43:30.449 --> 01:43:35.499
<v andrey>И я такой, гендерное неблагополучие, а что это значит? Я пошел читать и такой, ну да, логично.

01:43:35.759 --> 01:43:39.199
<v andrey>У нас всегда есть маньяк-убийца, который обязательно будет мужчиной.

01:43:39.579 --> 01:43:43.999
<v andrey>У нас обязательно есть последняя выжившая женщина, девушка, которая практически

01:43:43.999 --> 01:43:46.989
<v andrey>во всех слэшер-фильмах классических есть. И вот, собственно,

01:43:46.989 --> 01:43:50.779
<v andrey>этот первый диалог, который состоялся, один из первых, он буквально про это.

01:43:51.609 --> 01:43:53.099
<v andrey>Что происходит по сюжету фильма

01:43:53.099 --> 01:43:59.939
<v andrey>дальше? в какой-то момент это снова все уходит в какую-то абстракцию,

01:44:00.859 --> 01:44:06.559
<v andrey>потому что отношения между героиней Джиллен Андерсон и этой молодой режиссерки,

01:44:06.819 --> 01:44:09.739
<v andrey>они каким-то образом эволюционируют, а пытаются завлечь ее фильм.

01:44:09.739 --> 01:44:13.039
<v andrey>Джиллен Андерсон вроде как хочет и не хочет одновременно.

01:44:13.409 --> 01:44:19.049
<v andrey>Потом появляется осознание, что помимо них еще кто-то в этом заброшенном доме тоже живет.

01:44:19.379 --> 01:44:22.009
<v andrey>Они пересматривают самый первый фильм вместе.

01:44:23.489 --> 01:44:27.399
<v andrey>И Джиллен Андерсон опять выступает проводником, да, в данном случае,

01:44:27.919 --> 01:44:34.069
<v andrey>к героине-режиссёрке, чтобы та смогла познать по-настоящему оргазм.

01:44:34.319 --> 01:44:39.409
<v ivan>Да, как оказалось, что прозвище «маньяка» «маленькая смерть» — это отсылка к

01:44:39.409 --> 01:44:45.939
<v ivan>этому французскому выражению «la petite mort» что-то такое, который фимизм оргазма,

01:44:45.939 --> 01:44:48.409
<v ivan>собственно, что оргазм — это «маленькая смерть».

01:44:48.439 --> 01:44:52.439
<v andrey>Тут отсылка на отсылки, да. Весь фильм из этого состоит, И мне кажется,

01:44:52.439 --> 01:44:55.489
<v andrey>что в сравнении с предыдущими фильмами это такая, наверное, была...

01:44:56.189 --> 01:44:59.229
<v andrey>Ну, я не могу сказать «отдушина», мне кажется, это неправильное слово.

01:44:59.539 --> 01:45:04.449
<v andrey>Но, короче, здесь видно, что все угорали. И все прям кайфовали от этого самого процесса.

01:45:05.939 --> 01:45:09.289
<v ivan>Видно, куда делась героиня из второго фильма. Она же там исчезает.

01:45:09.669 --> 01:45:13.469
<v ivan>И мы знаем, что она в это время со дна озера убивала подростков в лагере.

01:45:14.069 --> 01:45:19.059
<v ivan>Потому что во втором фильме, который про освещение экрана, она просто исчезает, а куда-то убегает.

01:45:20.929 --> 01:45:21.749
<v ivan>То есть можно представить...

01:45:21.749 --> 01:45:23.089
<v rushana>Она фильмы просто создавала.

01:45:23.449 --> 01:45:26.909
<v ivan>Да-да-да, потому что это та же самая актриса. и как будто бы всё понятно,

01:45:27.329 --> 01:45:32.789
<v ivan>всё ясно. Она там фильмы создаёт на днище озера этого. Выпускает там.

01:45:35.609 --> 01:45:36.289
<v ivan>Почему и нет.

01:45:37.969 --> 01:45:46.740
<v andrey>Мне кажется, что Джейн Шонбрен наконец реализовала свою идею и своё желание сделать медиа в медиа.

01:45:47.210 --> 01:45:54.589
<v andrey>У нас в первом фильме была видеоигра, которая появлялась на экране именно буквально

01:45:54.589 --> 01:45:56.769
<v andrey>там в одной сцене, не на продолжительное время.

01:45:57.489 --> 01:46:02.709
<v andrey>Во втором фильме у нас был сериал «The Pink O'Pake», который мы видели отдельные

01:46:02.709 --> 01:46:08.429
<v andrey>сцены, но мы как бы не знаем, о чем этот сериал целиком, только по рассказам

01:46:08.429 --> 01:46:09.999
<v andrey>персонажей, по их обсуждениям.

01:46:10.499 --> 01:46:14.089
<v andrey>А здесь мы смотрим фильм, который называется «Подростковый секс и смерть в лагере

01:46:14.089 --> 01:46:18.369
<v andrey>миазма», и у нас есть как бы отдельная его часть, которая рассказывает про события

01:46:18.369 --> 01:46:19.559
<v andrey>фильма, которые мы смотрим,

01:46:20.149 --> 01:46:25.889
<v andrey>и внутри него существует фильм, часть этой самой франшизы, которую постепенно

01:46:25.889 --> 01:46:27.599
<v andrey>мы целиком тоже смотрим.

01:46:28.160 --> 01:46:34.760
<v andrey>С этим было интересно сделано, что когда нам его показывали до некой пиковой

01:46:34.760 --> 01:46:40.940
<v andrey>точки, когда происходит сцена секса между персонажами, нам не показывали, что происходит дальше.

01:46:41.540 --> 01:46:46.630
<v andrey>А потом они начинают смотреть этот фильм уже вместе с героиней этого фильма.

01:46:47.220 --> 01:46:50.880
<v andrey>И они досматривают его снова до этой сцены, и у них выключается свет.

01:46:50.880 --> 01:46:54.100
<v andrey>И я такой, а что ж такое? Покажите, как фильм заканчивается.

01:46:54.100 --> 01:46:58.240
<v ivan>У меня здесь было такое ощущение, что эта же сцена очень популярна.

01:46:59.140 --> 01:47:02.650
<v ivan>Вот это вот, когда двое занимаются сексом, их убивают в этот момент.

01:47:02.650 --> 01:47:07.040
<v ivan>И вот это вот копьё пронзает кровать. Это вот постель или что-то такое.

01:47:07.640 --> 01:47:13.180
<v ivan>И наверное, как будто бы режиссер Шон Брён, она рассчитывала на то,

01:47:13.180 --> 01:47:15.700
<v ivan>что мы уже знаем. Просто она нам это не показывает.

01:47:16.320 --> 01:47:20.680
<v ivan>Вот это вот ощущение, кто снимал Civil War?

01:47:20.680 --> 01:47:21.580
<v andrey>Алекс Гарленд.

01:47:21.580 --> 01:47:26.470
<v ivan>Да, он с выстрелами там сделал такую штуку, что когда стреляет пушка,

01:47:26.720 --> 01:47:28.870
<v ivan>любая в фильме, она стреляет несколько раз,

01:47:29.770 --> 01:47:33.160
<v ivan>И мы как будто бы ждём, что это будет... Короче, наш мозг доделывает...

01:47:33.470 --> 01:47:38.160
<v ivan>Последний выстрел не звучит специально, чтобы наш мозг его представлял и получал,

01:47:39.480 --> 01:47:41.060
<v ivan>не до завершения какой-то штуки.

01:47:41.420 --> 01:47:45.280
<v ivan>И здесь у меня сложилось ощущение, что то же самое. То есть вы знаете,

01:47:45.280 --> 01:47:48.330
<v ivan>что должно быть дальше, но вам покажут только потом об этом,

01:47:48.330 --> 01:47:52.470
<v ivan>чтобы вот это напряжение, нитка, леска, вот эта натянутая осталась в какой-то...

01:47:52.480 --> 01:47:53.350
<v andrey>Да-да, конечно.

01:47:53.350 --> 01:47:57.680
<v ivan>Это как Шелдон в теории большого взрыва сходил с ума, если мелодия недоиграна

01:47:57.680 --> 01:48:01.390
<v ivan>до конца, «Шутка недошлечена до конца» или ещё что-то вот такое.

01:48:01.390 --> 01:48:04.130
<v ivan>Я думаю, здесь со зрителем такая же игра какая-то происходит.

01:48:04.250 --> 01:48:06.690
<v ivan>Такое просто заигрывание. Тут весь фильм заигрывания.

01:48:07.290 --> 01:48:10.880
<v andrey>Ну, причём это заигрывание вполне осознанное со всех сторон.

01:48:10.880 --> 01:48:14.240
<v andrey>Ты понимаешь, что с тобой заигрывает, она понимает, что с тобой заигрывает,

01:48:14.700 --> 01:48:17.570
<v andrey>и вы все как бы в эту игру играете, потому что вы все прекрасно знаете,

01:48:17.570 --> 01:48:18.720
<v andrey>как этот фильм закончится.

01:48:19.280 --> 01:48:23.080
<v andrey>Я имею в виду не тот, который мы смотрим, а тот, который они смотрят внутри

01:48:23.080 --> 01:48:26.090
<v andrey>себя. Каковы ваши общие впечатления, ребят?

01:48:26.719 --> 01:48:32.839
<v ivan>Я для себя понял, что эта вся трилогия и этот фильм становятся чем-то для меня

01:48:32.839 --> 01:48:38.849
<v ivan>очень важным всё-таки. Потому что я благодаря этому фильму переосмыслил для

01:48:38.849 --> 01:48:40.109
<v ivan>себя четвёртую матрицу.

01:48:40.269 --> 01:48:43.459
<v ivan>Я такой, блин, а всё-таки, наверное, четвёртая матрица — это неплохой фильм.

01:48:43.579 --> 01:48:46.869
<v ivan>Когда-то он мне не понравился, когда я в кино шёл, потому что я шёл на другое кино.

01:48:47.209 --> 01:48:53.409
<v ivan>А теперь я понимаю, что метакомментарии всё-таки, наверное, как одно из каких-то

01:48:53.409 --> 01:48:59.329
<v ivan>ответвлений, осмыслений искусства. мне нравятся в большей степени, чем что-то уже прямое.

01:48:59.769 --> 01:49:04.829
<v ivan>И в этом плане, наверное, я за это любил всегда Набокова, который внутри своих

01:49:04.829 --> 01:49:08.679
<v ivan>произведений писал произведения, анализировал произведения.

01:49:09.559 --> 01:49:10.879
<v ivan>У него практически дар...

01:49:12.649 --> 01:49:17.379
<v ivan>Которые ещё, сейчас не вспомню название книг, были посвящены тому,

01:49:17.379 --> 01:49:21.329
<v ivan>что какой-то автор над чем-то работает, и это произведение его как будто бы

01:49:21.329 --> 01:49:24.239
<v ivan>либо поглощает, либо он растворяется.

01:49:24.569 --> 01:49:28.209
<v ivan>Ещё для меня этот фильм стал переосмыслением фильма «Одержимость».

01:49:28.229 --> 01:49:30.099
<v ivan>Почему нет? Про музыкантов.

01:49:31.609 --> 01:49:32.159
<v ivan>Потому что,

01:49:34.209 --> 01:49:38.249
<v ivan>девушка, которая молодая режиссёрка, снимает фильм, она настолько одержима этим фильмом.

01:49:38.609 --> 01:49:41.229
<v ivan>Давайте представим, почему нет, что она настолько одержима этим фильмом,

01:49:41.229 --> 01:49:45.359
<v ivan>что в какой-то момент этот фильм растворяется в реальности её,

01:49:45.679 --> 01:49:48.249
<v ivan>и мы получаем сцену вот такую какую-то.

01:49:49.549 --> 01:49:50.519
<v ivan>Возможно, ещё...

01:49:50.819 --> 01:49:52.769
<v andrey>Она становится буквально героиней этого фильма.

01:49:52.929 --> 01:49:54.969
<v ivan>Да, да, она же 8 лет это посмотрела.

01:49:54.969 --> 01:49:57.349
<v rushana>Как она и хотела. Она же мечтала об этом.

01:49:57.349 --> 01:50:01.329
<v ivan>Всё, что мы видели 8 лет, условно говоря, примерно в том возрасте,

01:50:01.329 --> 01:50:02.789
<v ivan>оно навсегда с нами остаётся.

01:50:02.989 --> 01:50:07.009
<v ivan>Черепашки-ниндзя, ещё какие-то. Чип и Дейл, Чёрный Попут.

01:50:07.009 --> 01:50:10.669
<v andrey>Они становятся частью нас буквально. О чём мы говорили, по-моему,

01:50:10.669 --> 01:50:12.459
<v andrey>в обсуждении второго фильма.

01:50:12.459 --> 01:50:16.669
<v ivan>Да, та же космическая Одиссея, непонятая, но увиденная мной,

01:50:16.669 --> 01:50:19.819
<v ivan>поразившая меня когда-то, она становится со мной на всю жизнь, остаётся.

01:50:20.639 --> 01:50:24.659
<v ivan>Опять же, короче, второй фильм — это пиковый момент. Мы потом вернёмся уже к

01:50:24.659 --> 01:50:30.189
<v ivan>обсуждению всех трёх фильмов, конечно, в совокупности. Но вот этот фильм здесь...

01:50:31.419 --> 01:50:37.149
<v ivan>Короче, мне опять всё понравилось. Я... Если был...

01:50:38.329 --> 01:50:43.009
<v ivan>В прошлых фильмах была очень качественная музыка сделана, как это подобранная,

01:50:43.389 --> 01:50:47.749
<v ivan>которая запоминалась, которая дополняла картинку и прочее, здесь,

01:50:48.729 --> 01:50:52.149
<v ivan>музыки не так много, как мне кажется, которая могла бы прям запомниться,

01:50:52.149 --> 01:50:54.289
<v ivan>но здесь картинка такая.

01:50:54.819 --> 01:51:01.679
<v ivan>Она вся то акварельная, то какая-то тёмная, то в зелёных тонах. Короче, очень...

01:51:01.769 --> 01:51:08.149
<v andrey>В какой-то момент героини обнимаются, и на фоне задних как будто это картины просто.

01:51:08.149 --> 01:51:08.759
<v ivan>Да-да-да.

01:51:08.759 --> 01:51:10.409
<v andrey>Настолько всё разрисовано.

01:51:10.769 --> 01:51:14.039
<v ivan>Вот. И, короче, мне очень понравилось. Мне понравилась,

01:51:15.409 --> 01:51:20.269
<v ivan>мысль, которая пришла ко мне после третьего шота, наверное, который происходит

01:51:20.269 --> 01:51:25.429
<v ivan>Когда показывают её глаз, что они занимаются сексом, сейчас что-то должно произойти,

01:51:25.649 --> 01:51:27.059
<v ivan>и нас каждый раз останавливают.

01:51:27.339 --> 01:51:34.039
<v ivan>В этот момент на третий раз я задумался о том, что делать, если твоё тело не

01:51:34.039 --> 01:51:37.509
<v ivan>принадлежит тебе, но с этим телом сейчас занимаются сексом, условно говоря.

01:51:37.849 --> 01:51:41.589
<v ivan>И здесь почему-то я для себя обозначил картинку, что чувствует человек,

01:51:41.939 --> 01:51:47.089
<v ivan>который не совсем в ладах со своим телом во время первого травмирующего сексуального опыта.

01:51:47.469 --> 01:51:51.739
<v ivan>Или не первого, неважно, ну, с каким-то вот не очень важным человеком.

01:51:51.739 --> 01:51:54.999
<v ivan>Вот, короче, когда вот этот ханки-панки происходит, да, условно говоря,

01:51:55.339 --> 01:52:00.149
<v ivan>и, короче, очень много вихрь каких-то мыслей.

01:52:00.229 --> 01:52:04.339
<v andrey>Ну, ты знаешь, я хочу сказать, что это касается не только секса и каких-то всяких

01:52:04.339 --> 01:52:05.579
<v andrey>проблем, потому что, ну...

01:52:06.109 --> 01:52:11.309
<v andrey>Посмотрите, как много людей ходят тренироваться в зал. И большинство из них

01:52:11.309 --> 01:52:13.389
<v andrey>ходит не для того, чтобы иметь хорошее здоровье.

01:52:14.639 --> 01:52:19.939
<v andrey>Большинство ходит, потому что недовольны своим телом. Это же какая-то прям болезнь.

01:52:19.939 --> 01:52:24.639
<v andrey>Ну, я имею в виду, что мы все недовольны оболочкой, которая нам дана.

01:52:26.039 --> 01:52:32.769
<v andrey>Или которую мы себе сделали на протяжении жизни благодаря каким-то не очень хорошим решениям.

01:52:32.769 --> 01:52:36.499
<v ivan>И опять же, влияет ли на это массовая культура? влияет, скорее всего,

01:52:36.499 --> 01:52:42.389
<v ivan>потому что герои до сих пор, даже в наше время, до сих пор герои того же Марвел,

01:52:42.389 --> 01:52:44.239
<v ivan>там еще каких-то фильмов, выглядят...

01:52:47.139 --> 01:52:50.499
<v ivan>Сейчас я доволен тем, что, допустим, тот же главный герой Обитель зла очень,

01:52:51.119 --> 01:52:54.109
<v ivan>войбует со мной, потому что он не накаченный, он не сильный,

01:52:54.329 --> 01:52:58.439
<v ivan>он оружием владеет кое-как, но это мы уже уходим в сторону. Короче...

01:52:58.899 --> 01:53:04.119
<v andrey>Но это ты правильно говоришь? Я недавно даже натыкался на Ютубе на видеоролик,

01:53:04.439 --> 01:53:10.739
<v andrey>где показывали, сравнивали, как менялись герои тех самых Марвел фильмов с первых к последним.

01:53:10.999 --> 01:53:18.369
<v andrey>Актеры визуально действительно превратились в каких-то таких суперперсонажей.

01:53:19.409 --> 01:53:23.019
<v andrey>Выглядеть как без препаратов просто невозможно.

01:53:23.939 --> 01:53:28.699
<v ivan>И вот эти вот стандарты красоты, опять же, очень старый ролик,

01:53:28.699 --> 01:53:34.759
<v ivan>который еще по ВКонтакте ходил, где механический робот рассыпается, пытаясь,

01:53:37.419 --> 01:53:41.449
<v ivan>совпасть со стандартами красоты, которые от него требуют. Он смотрит телевизор,

01:53:41.629 --> 01:53:45.789
<v ivan>один телевизор над другим, и каждый телевизор — это оживлённый робот.

01:53:47.379 --> 01:53:50.749
<v ivan>И верхний телевизор постоянно задирает планку, он становится выше,

01:53:50.749 --> 01:53:56.239
<v ivan>выше, выше, выше стандартов красоты, а робот пониже, который становится из ребенка

01:53:56.239 --> 01:53:58.119
<v ivan>взрослым, он постепенно рассыпается,

01:53:58.119 --> 01:54:01.179
<v ivan>потому что он не успевает соответствовать им и в итоге теряет себя.

01:54:01.569 --> 01:54:05.639
<v ivan>Это очень, мне кажется, хороший такой маленький пятиминутный ролик о том,

01:54:05.639 --> 01:54:08.599
<v ivan>как вообще на самом деле это работает с нами, с людьми обычными,

01:54:08.879 --> 01:54:12.399
<v ivan>которые даже в социальные сети иногда не хотят выходить, чтобы не видеть этот...

01:54:12.779 --> 01:54:16.219
<v ivan>А это до сих пор существует, как бы сейчас новая искренность не приходило в

01:54:16.219 --> 01:54:18.399
<v ivan>социальные сети, это до сих пор существует.

01:54:18.839 --> 01:54:23.339
<v ivan>Эти мамочки успешные, папочки успешные, эти люди, которые постоянно в отпусках.

01:54:25.399 --> 01:54:30.199
<v andrey>Ну, когда ты заходишь в Инстаграм, там просто все живут свою лучшую жизнь.

01:54:31.839 --> 01:54:33.019
<v ivan>Признанные экстремистки.

01:54:33.139 --> 01:54:35.959
<v andrey>Кстати, начался обратный тренд, но да...

01:54:37.269 --> 01:54:41.099
<v andrey>Ужасный сервис пропагандирует вообще черт пойми что.

01:54:41.099 --> 01:54:42.969
<v rushana>Из-за них все плохо в жизни.

01:54:42.969 --> 01:54:43.549
<v ivan>Ужасно.

01:54:44.009 --> 01:54:47.559
<v andrey>Да, глаза начинают кровью вытекать. Понимаешь, что живешь ты неправильно и плохо,

01:54:47.559 --> 01:54:50.909
<v andrey>и все у тебя. Короче, ты ничего не успел в свои 35.

01:54:52.389 --> 01:54:57.229
<v andrey>В то время, когда все ворочают миллионами, путешествуют на Мальдивы и все такое.

01:54:57.229 --> 01:55:01.879
<v ivan>Но за каждой такой... Но мы-то знаем, что за каждой такой картинкой стоит всегда

01:55:01.879 --> 01:55:07.679
<v ivan>что-то глубже, больше, шире и, скорее всего, не очень не очень счастливая.

01:55:08.149 --> 01:55:14.219
<v ivan>И в итоге, как ещё возвращаясь к метакомментарию, это ещё и метакомментарий

01:55:14.219 --> 01:55:17.309
<v ivan>о кино, вообще о том, как искусство,

01:55:18.029 --> 01:55:23.149
<v ivan>вообще не просто уже о кино, как о коммерческом чем-то, а как будто это уже

01:55:23.149 --> 01:55:26.039
<v ivan>метакомментарий об артхаусном кино, об авторском кино.

01:55:26.359 --> 01:55:30.349
<v ivan>Здесь уже как будто, знаете, обратили вы внимание, я, если честно,

01:55:30.349 --> 01:55:32.989
<v ivan>это не прогуглил, А24 нет.

01:55:33.929 --> 01:55:38.449
<v ivan>Он не делал этот фильм. Это делает продюсерская компания Брэда Питта, План Би, вот это вот.

01:55:38.849 --> 01:55:43.869
<v ivan>То есть как будто бы та сцена в машине, это вставленная, как будто,

01:55:43.869 --> 01:55:46.619
<v ivan>наверное, может быть уже доснятая какая-то сцена о том, что,

01:55:47.669 --> 01:55:52.999
<v ivan>Шон Брюн так защищала и пичила этот фильм перед А24, но боссы А24,

01:55:52.999 --> 01:55:55.249
<v ivan>возможно, отказались от этого фильма.

01:55:56.409 --> 01:56:00.629
<v ivan>Почему бы нет? То есть насколько автор... Обычно, да, если «Матрица»,

01:56:00.629 --> 01:56:01.959
<v ivan>опять же, возвращаясь к ней, была,

01:56:03.909 --> 01:56:07.879
<v ivan>переосмыслением обычной матрицы вот этого коммерческого мейнстримного кино,

01:56:08.089 --> 01:56:12.969
<v ivan>условно говоря, то как будто бы вот этот фильм работает с кино независимым.

01:56:13.369 --> 01:56:16.199
<v ivan>Насколько оно независимо, насколько это всё...

01:56:17.959 --> 01:56:22.979
<v ivan>Авторская, насколько арт-хаус может быть самостоятельным. Какие-то такие моменты

01:56:22.979 --> 01:56:23.969
<v ivan>у меня в голове возникают.

01:56:23.969 --> 01:56:29.369
<v andrey>Кстати, План Би, который проспонсировали этот фильм, это продакшн-компания,

01:56:29.369 --> 01:56:32.429
<v andrey>которая принадлежит не только Брэда Питту. Там есть еще три человека.

01:56:32.429 --> 01:56:34.179
<v andrey>Один из них Дженнифер Энистон.

01:56:34.449 --> 01:56:37.919
<v ivan>Вот так вот. Дженнифер Энистон. Это из друзей.

01:56:37.919 --> 01:56:38.309
<v rushana>Кто это?

01:56:38.309 --> 01:56:41.049
<v andrey>Но коли они указали в титрах именно Брэда Питта, я так понимаю,

01:56:41.049 --> 01:56:44.459
<v andrey>что это он занялся этим фильмом.

01:56:46.079 --> 01:56:48.879
<v andrey>Дженнифер Энистон — это актриса из «Друзей».

01:56:49.419 --> 01:56:56.359
<v ivan>Да-да-да. Вот это было в титрах в начальных вообще неожиданно увидеть вообще вот это всё.

01:56:57.369 --> 01:57:00.539
<v ivan>И опять же ещё, может быть, это метакомментарий слэшеров как таковых,

01:57:00.539 --> 01:57:08.129
<v ivan>потому что все три фильма идут по ностальгии и по тому, из чего мы возникли, грубо говоря.

01:57:08.439 --> 01:57:13.479
<v ivan>А возникли мы из культуры той самой, которая, да, в 80-х что-то снято,

01:57:13.479 --> 01:57:17.389
<v ivan>что-то в 90-х, но на ВХС кассетах мы это все смотрели в конце 90-х,

01:57:17.389 --> 01:57:20.309
<v ivan>когда мы, а мы условно ровесники-режиссерки,

01:57:20.579 --> 01:57:23.809
<v ivan>то мы, наверное, понимаем, как это примерно происходило, и то...

01:57:24.539 --> 01:57:31.869
<v ivan>Что перезапуск современных франшиз, в смысле старых франшиз в современные контексты,

01:57:32.399 --> 01:57:38.089
<v ivan>может быть как во вред, так и хорошим. То есть мы тут не угадать.

01:57:38.679 --> 01:57:43.889
<v rushana>Мне очень понравились титры вначале. Это так с любовью было сделано, опять же.

01:57:45.239 --> 01:57:51.109
<v rushana>Мне было тепло, когда показали меню видеоплеера.

01:57:52.249 --> 01:57:54.789
<v rushana>Это прям вообще такая нахуйнула ладинка.

01:57:54.789 --> 01:57:55.549
<v andrey>DVD-плеер там был.

01:57:55.549 --> 01:57:59.769
<v ivan>Я быстро ворвусь. Буквально на минуту ворвусь опять со своим ностальгическим

01:57:59.769 --> 01:58:04.049
<v ivan>спичем сюда, потому что я был тем человеком, который через,

01:58:05.459 --> 01:58:10.049
<v ivan>iMovie, была, по-моему, программка в начале десятых на Mac, которая позволяла

01:58:10.049 --> 01:58:12.209
<v ivan>создавать менюшки для DVD-плееров.

01:58:12.569 --> 01:58:19.169
<v ivan>И ко мне приходили свадебщики, кто вот занимался свадьбами и писал их на DVD.

01:58:19.739 --> 01:58:23.679
<v ivan>Я что-то снимал тогда для юбилеев, тоже свадеб каких-нибудь.

01:58:23.679 --> 01:58:26.119
<v ivan>Редко, но снимал для каких-то мероприятий.

01:58:26.409 --> 01:58:30.779
<v ivan>И создание вот этого менюшки DVD. Для детских садов мы делали ещё выпускные

01:58:30.779 --> 01:58:32.009
<v ivan>ролики, тоже монтировали.

01:58:32.539 --> 01:58:35.809
<v ivan>Вот эти вот все менюшки для DVD — это отдельное искусство создания этих.

01:58:35.809 --> 01:58:38.889
<v ivan>Мы потеряли это. Это прожило недолго с нами.

01:58:39.099 --> 01:58:45.679
<v ivan>Мы VHS-кассеты помним больше, но Blu-ray и DVD как будто бы были с нами не так долго.

01:58:46.329 --> 01:58:50.089
<v ivan>Потому что вот эти менюшки, но мы так хорошо это запомнили, потому что это было

01:58:50.089 --> 01:58:52.849
<v ivan>что-то, это, мне кажется, утерянная реликвия вообще на самом деле.

01:58:53.419 --> 01:58:57.059
<v rushana>Это отдельное удовольствие всегда было, особенно когда есть какая-то галерея

01:58:57.059 --> 01:58:58.779
<v rushana>с дополнительными материалами.

01:58:58.779 --> 01:58:59.529
<v ivan>Да, да, да.

01:59:02.529 --> 01:59:06.199
<v ivan>Это откинуло нас в воспоминаниях, что, блин, мы забыли, я вообще забыл,

01:59:06.199 --> 01:59:10.459
<v ivan>что у DVD раньше были вот эти менюшки, которые были отдельным дизайном.

01:59:10.489 --> 01:59:14.729
<v rushana>Мне кажется, мы синхронно так... Да-да-да. Это было здорово.

01:59:15.339 --> 01:59:20.569
<v rushana>Что касается сюжета, и вообще, ну, в этот раз мне меньше понравилось.

01:59:20.569 --> 01:59:23.749
<v rushana>Мне кажется, что этот фильм, мы просто говорили о Дэвиде Линче,

01:59:23.749 --> 01:59:27.369
<v rushana>что её сравнивают, её работают с работами Линча.

01:59:27.799 --> 01:59:30.669
<v rushana>Мне кажется, это меньше похоже, а мне нравилось.

01:59:30.669 --> 01:59:35.219
<v andrey>В этом фильме нет ничего от него. Но мне кажется, что это именно работает как

01:59:35.219 --> 01:59:39.199
<v andrey>трилогия, потому что у нас есть первый заходной фильм, потом второй пиковый,

01:59:39.199 --> 01:59:40.739
<v andrey>и третий уже мы выдыхаем.

01:59:41.049 --> 01:59:45.759
<v rushana>Я, как сказать-то, наверное, потому что я ещё плохо подкована,

01:59:45.759 --> 01:59:53.219
<v rushana>я многое не смотрела, поэтому на меня не сработал он так сильно, как первый и второй.

01:59:53.369 --> 01:59:58.739
<v rushana>Там всё-таки как будто бы сюжет был крепче в первом фильме и во втором.

01:59:59.159 --> 02:00:03.919
<v andrey>Это более серьёзные фильмы. Этот фильм вообще не серьёзный. Я в некоторых моментах

02:00:03.919 --> 02:00:08.809
<v andrey>прямо в голос смеялся, я понял, что это такой прям постишь-постишь, что называется.

02:00:11.189 --> 02:00:15.269
<v andrey>Он иронизирует над тем, он сам над этим всем смеётся, и ты смеёшься вместе с

02:00:15.269 --> 02:00:17.579
<v andrey>ним. Это не серьёзное совершенно кино.

02:00:17.579 --> 02:00:23.049
<v rushana>Это выдох какой-то, как будто бы. Они нас погрузили, поделились,

02:00:23.049 --> 02:00:25.859
<v rushana>а потом такие, ну всё, давайте выдохнем.

02:00:26.099 --> 02:00:31.309
<v rushana>Сначала был момент, когда главная героиня пришла к Джиллиан Андерсон в дом,

02:00:31.739 --> 02:00:35.549
<v rushana>и они ели эту курицу. Господи, как она эту курицу трогала руками?

02:00:36.679 --> 02:00:39.479
<v rushana>Я говорю, Ваня, ей осталось её облизать уже, и всё.

02:00:39.479 --> 02:00:44.209
<v ivan>А они отдельно ещё звук сделали для этой курицы, вот такой вот как в субстанции,

02:00:44.209 --> 02:00:47.829
<v ivan>вот этот вот макрозвук, вот этот вот такой вот какой-то.

02:00:49.849 --> 02:00:53.109
<v andrey>Ну, а вы обратили внимание? Я не знаю, я не могу этот фильм вообще всерьёз воспринимать,

02:00:53.109 --> 02:00:59.639
<v andrey>потому что там есть сцены, где они лежат на полу, и они окружены пакетиками всяких конфеток.

02:00:59.889 --> 02:01:04.309
<v andrey>И эти конфетки висят на люстре, еще что-то. Ты на это смотришь, ты пойди...

02:01:05.269 --> 02:01:09.019
<v andrey>Я не знаю, это сразу как-то формирует определённое настроение фильма,

02:01:09.019 --> 02:01:12.569
<v andrey>и ты такой, я это серьёзно воспринимать не могу, и я не должен, и не буду.

02:01:13.669 --> 02:01:15.439
<v andrey>И сразу рамка оценки другая становится.

02:01:15.439 --> 02:01:18.399
<v ivan>У меня здесь есть две мысли, я быстро, извините, опять врываюсь,

02:01:18.659 --> 02:01:22.799
<v ivan>у меня есть ровно две мысли на этот счёт. Первая мысль, сладким заедают стресс,

02:01:22.799 --> 02:01:24.129
<v ivan>девочки на стрессе явно.

02:01:24.509 --> 02:01:30.409
<v ivan>Второе, не эти ли сладости в кинотеатрах были, когда люди ходили в 90-х на вот эти вот...

02:01:30.409 --> 02:01:34.399
<v rushana>Они и сейчас есть, все эти сладости, и сейчас есть все сладости,

02:01:34.399 --> 02:01:37.419
<v rushana>которые были в фильме, я их тут все пробовала, я их все знаю.

02:01:38.409 --> 02:01:44.059
<v rushana>Это их общее что-то. Потому что главная героиня, молодая режиссёрка,

02:01:44.059 --> 02:01:48.809
<v rushana>она покупает себе в самом начале фильма сладости эти, мармелад она любит.

02:01:49.039 --> 02:01:52.599
<v rushana>И когда она приезжает к Джиллиану Андерсону, я не помню, как зовут персонажа,

02:01:53.849 --> 02:01:57.729
<v rushana>она находит там в какой-то баночке мармелад и улыбается.

02:01:58.089 --> 02:02:01.289
<v rushana>То есть, такая же чокнутая, как я. Круто.

02:02:02.549 --> 02:02:08.369
<v rushana>Вот, а потом они вместе сидят, лежат в этих конфетах, потом они вместе их выбирают.

02:02:08.569 --> 02:02:11.469
<v rushana>Это то, что их соединяет вместе.

02:02:12.449 --> 02:02:15.169
<v andrey>Это, наверное, можно интерпретировать как...

02:02:16.130 --> 02:02:20.250
<v andrey>Именно культурная особенность, которая связывает людей из совершенно разных поколений.

02:02:21.190 --> 02:02:24.890
<v rushana>Да, спасибо, Андрей. Да, то есть это что-то общее.

02:02:25.930 --> 02:02:30.010
<v rushana>И я думала, вот к чему я вела, я думала, что сейчас будет конфликт.

02:02:30.010 --> 02:02:34.100
<v rushana>И я ещё сказала Ване, всё, теперь я поняла, какой будет конфликт и о чём дальше

02:02:34.100 --> 02:02:39.850
<v rushana>будет фильм. Это интересно. Я думала, что первый, второй, это будет про понимание,

02:02:39.850 --> 02:02:44.300
<v rushana>потом про принятие, а третий будет борьба. Я думала, что сейчас будет борьба.

02:02:45.150 --> 02:02:50.160
<v rushana>Придётся доказывать миру что-то, да, что я имею право на существование.

02:02:50.320 --> 02:02:52.570
<v rushana>И мне понравилось, что этого не произошло.

02:02:53.510 --> 02:02:55.590
<v rushana>Хотя я была уверена, что сейчас персонаж Джимби Нармсона...

02:02:56.230 --> 02:02:59.810
<v andrey>Потому что в третьем фильме есть стопроцентное принятие сразу. Прости, что перебил.

02:03:00.190 --> 02:03:06.850
<v andrey>Я имею в виду, никто не пытается даже от этого маньяка-убийцы спастись.

02:03:06.850 --> 02:03:09.130
<v andrey>Наоборот, все хотят от него погибнуть.

02:03:09.670 --> 02:03:11.520
<v rushana>Да-да-да, особенно главная героиня.

02:03:11.520 --> 02:03:15.460
<v ivan>Да, главная героиня даже скидывает себе одежду, она такая, типа,

02:03:15.460 --> 02:03:18.770
<v ivan>она играет с этим всем, эти выражения.

02:03:18.890 --> 02:03:22.270
<v ivan>Ещё здесь, мне кажется, про принятие, мне кажется, здесь люди уже все взрослые.

02:03:23.340 --> 02:03:27.150
<v ivan>Это, опять же, мы невольно всё равно сейчас уже обкатываем все три фильма,

02:03:27.730 --> 02:03:34.160
<v ivan>уже думаем о уже завершённой трилогии, то как будто бы если первые два были

02:03:34.160 --> 02:03:38.740
<v ivan>о взрослении и поиске, принятие себя, то третий, там уже все друг друга приняли.

02:03:38.740 --> 02:03:43.390
<v ivan>Мы уже как будто в эпилоге находимся какого-то момента, события.

02:03:43.390 --> 02:03:49.170
<v rushana>Мне нравится, да, что получился фильм «Выдох» такой, что это ирония,

02:03:49.170 --> 02:03:52.760
<v rushana>что это не борьба, хотя я думала, что она будет.

02:03:53.140 --> 02:03:56.730
<v rushana>Но с другой стороны, для меня, видимо, просто я люблю пострадать,

02:03:56.730 --> 02:04:02.610
<v rushana>я люблю, когда меня что-то трогает, задевает, поэтому он меня так сильно не впечатлил.

02:04:02.850 --> 02:04:05.440
<v rushana>А ещё, не знаю, важно это или нет,

02:04:06.040 --> 02:04:10.530
<v rushana>нужно было, чтобы это случилось или нет, химия между персонажами,

02:04:10.530 --> 02:04:13.250
<v rushana>я её не почувствовала, не заметила.

02:04:13.580 --> 02:04:17.300
<v rushana>Я вообще так люблю Джиллиан Андерсон, но в этой роли она мне не понравилась.

02:04:17.580 --> 02:04:25.490
<v rushana>Ну, то есть не прям что-то ужасное я увидела, просто я как будто хотела большего, что ли.

02:04:26.240 --> 02:04:30.170
<v rushana>В общем, не вызвала эмоций во мне, вот, не тронула меня ничего.

02:04:30.170 --> 02:04:33.630
<v rushana>Хотя я всё понимаю, это хорошо, это здорово, и мне понравилось,

02:04:33.630 --> 02:04:37.660
<v rushana>что я не угадала, что никакой борьбы не будет. Это прям классно.

02:04:39.180 --> 02:04:44.820
<v rushana>Вот. Но так, чтобы прям я была в восторге, точно нет. Песня Сейд понравилась.

02:04:45.380 --> 02:04:48.520
<v andrey>У меня тоже нет на самом деле какого-то, ну типа, он за душу не трогает,

02:04:48.520 --> 02:04:53.400
<v andrey>как первые два. Но есть чувство, что он и не должен. Ну типа, это не было его задачей.

02:04:53.900 --> 02:04:59.340
<v andrey>Мне кажется, что это гораздо более простое по своему настроению кино.

02:04:59.960 --> 02:05:02.640
<v andrey>Он не претендует и не пытается быть чем-то большим.

02:05:03.280 --> 02:05:09.700
<v andrey>Это такой вот мета-культурный продукт, который над всем этим организирует,

02:05:09.700 --> 02:05:13.440
<v andrey>смеётся и такой, давайте чуть-чуть просто расслабимся и всё.

02:05:13.680 --> 02:05:18.430
<v rushana>Но, тем не менее, проблема всё равно есть. Вот эта девушка молодая,

02:05:18.430 --> 02:05:24.180
<v rushana>которая думает только о работе и не может расслабиться и просит её научить,

02:05:25.620 --> 02:05:32.280
<v rushana>просит опытную женщину её, просит её научить расслабляться.

02:05:32.640 --> 02:05:38.050
<v rushana>Есть проблема, и я думаю, что этот момент должен был отозваться вообще у всех.

02:05:38.470 --> 02:05:45.280
<v rushana>И мы ведь все недовольны чем-то, собой, как правило, да, что-то не так,

02:05:45.280 --> 02:05:46.900
<v rushana>мы всё время хотим что-то поправить.

02:05:47.530 --> 02:05:53.849
<v rushana>И вот эта отличница, режиссёрка, приезжает и учится расслабляться.

02:05:53.849 --> 02:05:57.449
<v rushana>Это прикольно, это очень важно, потому что я однажды узнала, что

02:05:57.789 --> 02:06:01.519
<v rushana>это большая проблема, оказывается, если говорить о женщинах вообще,

02:06:01.519 --> 02:06:07.739
<v rushana>что очень многие учатся искусству получения оргазма, потому что очень много

02:06:07.739 --> 02:06:09.849
<v rushana>чего мешает им прийти к этому.

02:06:09.849 --> 02:06:11.349
<v andrey>Не могут выйти из своей головы.

02:06:11.529 --> 02:06:14.819
<v rushana>Не могут выйти, а тут нам прям показывают, что нужно это сделать.

02:06:14.819 --> 02:06:17.149
<v rushana>Нужно выйти и посмотреть на себя со стороны.

02:06:18.989 --> 02:06:22.859
<v andrey>Но это касается, мне кажется, и кинематографа в том числе.

02:06:24.569 --> 02:06:29.019
<v andrey>Далеко не всё нужно логически пытаться анализировать в целом.

02:06:29.349 --> 02:06:33.599
<v andrey>Ну и вообще про кинематограф тут много посылов, про постоянные вот эти как раз

02:06:33.599 --> 02:06:38.509
<v andrey>ремейки, как Голливуд пытается придать им ценности, нанимая,

02:06:39.069 --> 02:06:44.099
<v andrey>определённых режиссёров для пересъёмки, чтобы в общественных глазах поднять

02:06:44.099 --> 02:06:45.639
<v andrey>их ценность и так далее. и так далее.

02:06:45.849 --> 02:06:48.819
<v andrey>И я так понимаю, что это мета-комментарий по поводу того, с чем столкнулась

02:06:48.819 --> 02:06:52.599
<v andrey>сама Джейн Шонбрюн после того, когда наверняка после второго фильма к ней начали

02:06:52.599 --> 02:06:55.329
<v andrey>приходить предлагать разные самые варианты.

02:06:55.709 --> 02:07:00.779
<v andrey>И она поняла свою роль как шестеренки вот в этой голливудской машине.

02:07:00.779 --> 02:07:07.519
<v andrey>И она про это вот буквально первый их диалог, ну, большой, он целиком про это, он только про это.

02:07:07.519 --> 02:07:11.419
<v andrey>Там нет еще ничего про секс и всего прочего. Там только про кинематограф,

02:07:11.789 --> 02:07:16.879
<v andrey>про индустрию, про существование в ней. и создание сиквелов,

02:07:16.879 --> 02:07:18.259
<v andrey>триквелов и всего остального.

02:07:18.479 --> 02:07:23.969
<v andrey>Что немножко иронично, потому что я читал, а Джейн Шонбрен не отбрасывает идею

02:07:23.969 --> 02:07:27.649
<v andrey>создания сиквела «Я видел встречение телевизора». У нее есть идея,

02:07:27.649 --> 02:07:30.009
<v andrey>но пока что просто приступать к нему не хочет.

02:07:30.660 --> 02:07:38.580
<v rushana>Объясните мне, пожалуйста, момент, когда они обсуждают личные какие-то дела.

02:07:38.770 --> 02:07:43.630
<v rushana>Ещё помните, она сказала, что ей стыдно, когда это ближе к концу фильма было,

02:07:43.860 --> 02:07:49.360
<v rushana>что ей стыдно за то, что она мечтает о том, чтобы этот,

02:07:50.200 --> 02:07:54.430
<v rushana>убийца пришёл к ней и вонзил в неё. Это был эвфемизм?

02:07:56.190 --> 02:08:00.560
<v andrey>Возможно. Я подозреваю, что здесь очень много личного.

02:08:01.120 --> 02:08:05.090
<v andrey>У нас в первом и втором фильме, например, есть тема отсутствующего отца.

02:08:05.240 --> 02:08:08.490
<v andrey>И как мы знаем, единственная из семьи, с кем она сама, Джейн Шёнбрун,

02:08:08.490 --> 02:08:09.540
<v andrey>общается, это с матерью.

02:08:10.800 --> 02:08:15.760
<v andrey>Во втором фильме главный герой коммуницирует с матерью и просит ее поговорить,

02:08:16.380 --> 02:08:20.900
<v andrey>ну да, просит свою маму поговорить с папой, потому что, очевидно, он это сделать не может.

02:08:22.610 --> 02:08:29.530
<v andrey>И вот в третьем фильме, Учитывая семейную ситуацию, в которой находится сама

02:08:29.530 --> 02:08:34.420
<v andrey>Шонбрен Я так подозреваю, что эта проблема может быть Либо ее партнера,

02:08:34.740 --> 02:08:36.770
<v andrey>либо ее проблема Ну, в общем,

02:08:37.860 --> 02:08:42.050
<v andrey>тоже, наверное, там есть Лично вообще личного в этих трех фильмах,

02:08:42.050 --> 02:08:45.460
<v andrey>мне кажется, безумно много И в каждом немножко по-разному.

02:08:46.490 --> 02:08:50.380
<v rushana>Во время просмотра сделали вывод, что это вообще автобиография, скорее всего.

02:08:50.380 --> 02:08:57.810
<v ivan>Ну да, такой автофикшн получился. Ещё мне показалось, что Шон Брён таким образом

02:08:57.810 --> 02:09:02.110
<v ivan>показала свой синдром самозванца, что ли, потому что она переживает из-за этого.

02:09:02.670 --> 02:09:05.150
<v ivan>Потому что когда она с Джиллиан Андерсон начинает разговаривать,

02:09:05.150 --> 02:09:09.830
<v ivan>их первый диалог, как только случается какой-то неудобный момент,

02:09:11.830 --> 02:09:16.420
<v ivan>главная героиня молодая, которая уходит в шаблон, Она тут же,

02:09:16.420 --> 02:09:18.490
<v ivan>я снимаю то-то, то-то, то-то, то-то.

02:09:19.650 --> 02:09:22.990
<v ivan>Нет, расскажи о себе. Да, а та такая, нет, расскажи о себе.

02:09:23.530 --> 02:09:27.430
<v ivan>Это очень интересный разговор у них происходит. Этот разговор очень нужен для

02:09:27.430 --> 02:09:32.460
<v ivan>этого фильма. И вообще для этой режиссёрки, как я думаю, он очень важен не только

02:09:32.460 --> 02:09:34.620
<v ivan>режиссёрке на экране, но и режиссёрке в реальности.

02:09:34.620 --> 02:09:37.520
<v andrey>Мне кажется, что это ещё и посыл на самом деле.

02:09:37.860 --> 02:09:41.220
<v andrey>Мне кажется, это именно то, что она сама в кинематографе ценит.

02:09:41.490 --> 02:09:44.010
<v andrey>Ну и вообще это часто в искусстве очень ценится.

02:09:45.749 --> 02:09:54.399
<v andrey>Когда это не просто что-то в рамках уже существующих как надо делать, а скорее как хочешь.

02:09:54.399 --> 02:09:57.749
<v ivan>Делать и она еще также говорит, что первый фильм вообще за 6 баксов снят,

02:09:57.749 --> 02:10:03.049
<v ivan>конечно мы понимаем сразу же о чем речь идет ну то есть кто всю трилогию присутствует

02:10:03.049 --> 02:10:06.029
<v ivan>мы все идем на мировой ярмарк где нет бюджета,

02:10:08.349 --> 02:10:15.049
<v ivan>вот то есть человек талантливый человек немножко как это сказать вот с этим синдромом самозванца.

02:10:15.589 --> 02:10:19.449
<v ivan>И человек, видите, даже в отношениях не может высказать какие-то свои недовольства.

02:10:20.749 --> 02:10:25.969
<v ivan>То есть, короче, какие-то такие маленькие нюансы, которые как будто бы говорят о самой Шенбрёне.

02:10:25.969 --> 02:10:30.449
<v ivan>И я думаю о том, вот если говорить о трёх фильмах всех,

02:10:31.369 --> 02:10:35.529
<v ivan>у меня сложилось впечатление такое, что это как будто вот всё идёт от тела к

02:10:35.529 --> 02:10:39.869
<v ivan>пространству, от той точки, к которой идёт первый фильм, он идёт шире-шире,

02:10:40.309 --> 02:10:42.079
<v ivan>расширяясь до второго, и в итоге

02:10:42.079 --> 02:10:45.849
<v ivan>в третьем он схлапывается в какую-то мультивселенную, условно говоря.

02:10:47.069 --> 02:10:52.999
<v ivan>Ещё мне кажется, что всё это, все три фильма, это ностальгический опус такой

02:10:52.999 --> 02:10:58.549
<v ivan>своеобразный, который разбирает парасоциальные отношения, их виды парасоциальных отношений.

02:10:59.049 --> 02:11:04.769
<v ivan>Потому что первый выстроен на ютюбовских каких-то условно-ютюбовских роликах, где...

02:11:04.849 --> 02:11:05.829
<v andrey>Ну, интернете в целом.

02:11:05.829 --> 02:11:10.229
<v ivan>Да, на интернете в целом, как там выстраиваются вот эти односторонние отношения,

02:11:10.229 --> 02:11:13.689
<v ivan>и когда они нарушаются, это ломает, собственно, всю картинку.

02:11:14.509 --> 02:11:18.919
<v ivan>Во втором фильме парасоциальные отношения не пересекаются, потому что сериал

02:11:18.919 --> 02:11:24.149
<v ivan>живёт своей жизнью, а герои живут свою жизнь. Они пересекаются только какими-то

02:11:24.489 --> 02:11:27.629
<v ivan>мыслительными, абстрактными уровнями.

02:11:28.099 --> 02:11:33.809
<v ivan>А третий фильм даёт понимание, что будет, если парасоциальные отношения совместить.

02:11:33.809 --> 02:11:38.849
<v ivan>Ну, не что будет, а он совмещает парасоциальные на социальные отношения, меняет.

02:11:39.309 --> 02:11:45.459
<v ivan>И таким образом получается такое решение вопроса. А что если кумир и поклонник

02:11:45.459 --> 02:11:47.509
<v ivan>встретятся, условно говоря?

02:11:47.949 --> 02:11:53.249
<v ivan>То есть, я думаю о чём-то таком. Работают ли эти фильмы по отдельности? Я думаю, что работают.

02:11:53.769 --> 02:11:55.609
<v ivan>Можно даже будет шире их трактовать.

02:11:56.089 --> 02:12:01.909
<v ivan>Но в совокупности это очень полная картинка складывается, очень абстрактная.

02:12:02.759 --> 02:12:06.449
<v ivan>Режиссёрка не любит абсолютно объяснять, что она делает.

02:12:06.649 --> 02:12:12.919
<v ivan>Хотя, я так понимаю, в каких-то интервью она зачем-то где-то что-то поясняет, о чём её фильмы. Не знаю.

02:12:12.919 --> 02:12:13.579
<v rushana>А почему нет?

02:12:13.579 --> 02:12:14.929
<v ivan>Почему зачем? Не знаю.

02:12:15.169 --> 02:12:17.099
<v rushana>Ты просто не любишь.

02:12:17.099 --> 02:12:22.739
<v ivan>Я такое не люблю, да. И поэтому я думаю о том, что ту свободу,

02:12:22.739 --> 02:12:24.739
<v ivan>которую она оставляет в этих фильмах,

02:12:25.779 --> 02:12:29.779
<v ivan>не давая четкой картинки того, чем все заканчивается, что происходит,

02:12:30.319 --> 02:12:35.179
<v ivan>это как раз-таки делает эти фильмы более бессмертными, чем они могут быть сейчас.

02:12:35.539 --> 02:12:40.009
<v ivan>То есть это то же самое, что для меня произошло с Твин Пиксом.

02:12:40.009 --> 02:12:44.049
<v ivan>25 лет люди до третьего сезона не могли понять, что происходит.

02:12:45.079 --> 02:12:46.469
<v ivan>Конечно, потом в какой-то момент...

02:12:46.499 --> 02:12:48.839
<v andrey>И после просмотра третьего все еще не поняли?

02:12:48.839 --> 02:12:48.979
<v rushana>Да.

02:12:50.219 --> 02:12:53.579
<v andrey>Потому что никогда не было никакой идеи давать ответ.

02:12:53.579 --> 02:12:58.189
<v ivan>Да, был пятичасовой по-моему, разбор на YouTube о том, вообще о чем Twin Peaks,

02:12:58.189 --> 02:13:00.079
<v ivan>и в итоге там объясняли, что это...

02:13:00.079 --> 02:13:01.759
<v andrey>Про электричество и софт.

02:13:02.539 --> 02:13:08.459
<v ivan>Либо так, либо еще, что это метакомментарий. Тоже метакомментарий о телевидении

02:13:08.459 --> 02:13:11.089
<v ivan>в целом, как Дэвид Линьевич воспринимает телевидение.

02:13:11.459 --> 02:13:16.039
<v ivan>Не знаю, тоже, да, можем трактовать. Короче, мне кажется, для меня очень ценные

02:13:16.039 --> 02:13:22.899
<v ivan>такие вещи, когда трактовки остаются на человеке, который медиум потребляет.

02:13:23.279 --> 02:13:27.799
<v ivan>Это касается музыки, Это касается, наверное, живописи в меньшей степени,

02:13:27.799 --> 02:13:30.019
<v ivan>где я что-то понимаю. Это касается кино.

02:13:30.269 --> 02:13:34.889
<v ivan>Особенно кино, которое совмещает в себе разные вот эти вот сегменты искусства.

02:13:35.519 --> 02:13:39.739
<v ivan>И музыку, и картинку, и, собственно, сценаристику, писательство.

02:13:39.739 --> 02:13:42.019
<v ivan>Всё в кино, как искусстве, есть.

02:13:43.279 --> 02:13:46.329
<v ivan>И поэтому такие штуки живут долго.

02:13:48.029 --> 02:13:51.119
<v ivan>Как только нам в «Эффекте бабочки» говорят, в чём был прикол,

02:13:51.119 --> 02:13:55.019
<v ivan>мы тут же «Эффект бабочки» откладываем, как кино, потому что оно плохо...

02:13:55.019 --> 02:13:56.199
<v andrey>Его больше нет смысла смотреть.

02:13:56.199 --> 02:13:59.969
<v ivan>Да, его нет смысла пересматривать, и сегодня этот фильм смотрится уже,

02:13:59.969 --> 02:14:02.519
<v ivan>ну, давайте будем честны, не очень хорошо.

02:14:02.899 --> 02:14:05.919
<v ivan>Как и многие вот эти фильмы. А «Вечное сияние чистого разума»...

02:14:05.959 --> 02:14:10.379
<v andrey>Это ты, мягко сказал, не очень хорошо. Он крышевый, эстрадный,

02:14:10.819 --> 02:14:15.149
<v andrey>и, в общем, достаточно плохой. Хотя для культуры в своё время оказал сильное влияние.

02:14:15.149 --> 02:14:19.319
<v ivan>Да, у меня такая же штука с книгой «Цветы» для Элджернона, которая,

02:14:19.879 --> 02:14:25.259
<v ivan>как мне кажется, очень лишне наполнена серединой, которая пытается это все объяснять.

02:14:25.259 --> 02:14:29.339
<v ivan>Я бы переписал эту книгу под себя и сделал бы ее такой абстрактной больше.

02:14:31.179 --> 02:14:35.469
<v ivan>Про то, о чем она изначально должна была быть, а не о том, как человек становится

02:14:35.469 --> 02:14:37.279
<v ivan>умным, получает все и теряет все.

02:14:37.869 --> 02:14:39.179
<v andrey>Она загоняет себя в рамки.

02:14:39.179 --> 02:14:39.859
<v ivan>Да, да, да.

02:14:40.249 --> 02:14:44.269
<v andrey>А все персонажи фильмов ее, они пытаются за эти самые рамки выйти.

02:14:44.269 --> 02:14:47.059
<v ivan>Есть такой же вот прекрасный фильм «Вечное сияние чистого разума».

02:14:47.819 --> 02:14:51.559
<v ivan>В фильме тоже даётся понимание того, что там происходит. Но...

02:14:52.779 --> 02:14:59.709
<v ivan>Какой-то соблюдён баланс в том, как это объяснить и как это показать, вовремя показать.

02:15:00.269 --> 02:15:03.919
<v ivan>Или вот недавно было мы с Рушаной, я показывал ей фильм «Господин никто»,

02:15:03.989 --> 02:15:05.829
<v ivan>«Мистер Ноубади» с этим актёром.

02:15:07.309 --> 02:15:07.929
<v rushana>Джаред Лето.

02:15:07.929 --> 02:15:12.889
<v ivan>Джаред Лето, да. Да. Мне этот фильм всегда друзья очень критикуют его,

02:15:12.889 --> 02:15:15.979
<v ivan>говорят, ну это же, ну типа, ну вот есть эффект бабочки, есть «Мистер Ноубади»,

02:15:15.979 --> 02:15:18.129
<v ivan>это фильм из своего времени, как будто бы.

02:15:18.749 --> 02:15:22.049
<v ivan>А оказывается, я режиссёрскую версию, мы с Рушаной посмотрели недавно режиссёрскую

02:15:22.049 --> 02:15:24.149
<v ivan>версию, которая тоже себя очень плохо объясняет.

02:15:25.439 --> 02:15:29.959
<v ivan>И в этом она мне показалась до сих пор неплохой фильм. Посмотрим, как будет через 10 лет.

02:15:30.569 --> 02:15:36.109
<v ivan>И здесь я прихожу к точке. Мне интересно будет следить за творчеством и за работами

02:15:36.109 --> 02:15:39.849
<v ivan>режиссёрки, потому что, мне кажется, в 39 лет вот что она дала.

02:15:40.069 --> 02:15:43.369
<v ivan>Давайте посмотрим, последим, встретимся через 15 лет, посмотрим,

02:15:43.369 --> 02:15:46.989
<v ivan>что она бахнет тогда, когда она пройдёт какие-то этапы взросления,

02:15:46.989 --> 02:15:52.289
<v ivan>ещё несколько кризисов возрастных, которые неминуемы, особенно у творческого человека.

02:15:52.549 --> 02:15:57.089
<v ivan>И посмотрим, что она снимет. Мне кажется, самые громкие её работы ещё будут

02:15:57.089 --> 02:16:00.329
<v ivan>впереди, и мы ещё ох-ох-ох, как паухаем над этим всем.

02:16:00.759 --> 02:16:03.539
<v ivan>И, возможно, даже крыша поедет у нас дружно у всех.

02:16:03.539 --> 02:16:07.399
<v rushana>Ну а пока после третьего фильма можно, наверное, порадоваться за неё,

02:16:07.399 --> 02:16:11.349
<v rushana>потому что вот этого надрыва не было, вот этого вот то, что я люблю пострадать,

02:16:11.349 --> 02:16:14.239
<v rushana>не было, как будто бы она в порядке.

02:16:14.509 --> 02:16:18.109
<v rushana>И можно ещё, знаете, что? Вы говорите про рамки. Вот, наверное,

02:16:18.109 --> 02:16:20.699
<v rushana>что я хотела вас спросить про главную героиню молодую.

02:16:22.219 --> 02:16:26.909
<v rushana>Она же всё время себя как раз-таки в рамки и загоняла Она чего-то стыдилась,

02:16:27.399 --> 02:16:33.259
<v rushana>Она говорит, мне стыдно, что я всё ещё хочу вот этого А Джиллиан Андерсон ей

02:16:33.259 --> 02:16:35.269
<v rushana>объясняет, что не нужно этого...

02:16:36.949 --> 02:16:42.059
<v rushana>Нужно быть свободной. Вот это вы хорошо сказали про рамки в кинематографе и

02:16:42.059 --> 02:16:43.639
<v rushana>вообще в любом деле в искусстве.

02:16:43.909 --> 02:16:48.209
<v rushana>Точно так же это касается и личных каких-то моментов. Вот она не могла никак

02:16:48.209 --> 02:16:52.369
<v rushana>расслабиться, потому что она постоянно придумывала себе какие-то границы.

02:16:52.709 --> 02:16:57.709
<v rushana>Она постоянно была в работе. Она всё хотела сделать правильно,

02:16:57.709 --> 02:17:00.239
<v rushana>идеально. Она правильная очень, да, такая?

02:17:00.639 --> 02:17:05.079
<v andrey>Я недавно пересматривал, точнее, не пересматривал, посмотрел очередное интервью

02:17:05.079 --> 02:17:09.229
<v andrey>с Риком Рубиным, который музыкальный продюсер.

02:17:10.360 --> 02:17:15.250
<v andrey>И вот я его называю музыкальным продюсером, но он как раз этого очень не любит.

02:17:15.250 --> 02:17:19.290
<v andrey>Он буквально говорит, как только ты определяешь свой род деятельности,

02:17:19.290 --> 02:17:23.040
<v andrey>ты сразу загоняешь себя в рамки, которые не позволяют тебе посмотреть на то,

02:17:23.040 --> 02:17:24.240
<v andrey>чем ты занимаешься шире.

02:17:24.480 --> 02:17:29.980
<v andrey>И в результате ты не делаешь свои самые лучшие работы, которые бы мог сделать.

02:17:29.980 --> 02:17:31.470
<v andrey>И он наблюдал это миллион раз

02:17:31.470 --> 02:17:34.750
<v andrey>с разными музыкантами, с которыми работал на протяжении разного времени.

02:17:35.190 --> 02:17:40.290
<v andrey>И это, в общем, то, с кем он работает, всегда пытается им привить.

02:17:41.400 --> 02:17:45.040
<v andrey>Единственное, кому прививать ему это не потребовалось, это был,

02:17:45.380 --> 02:17:48.390
<v andrey>если не ошибаюсь, канивост.

02:17:49.949 --> 02:17:53.079
<v andrey>Он сказал, канивост мне нечего дать, он меня сам учит.

02:17:53.759 --> 02:17:58.159
<v rushana>То же самое можно сказать о вокалистах. Я когда-то услышала эту мысль, мне она понравилась.

02:17:58.999 --> 02:18:02.059
<v rushana>Вы наверняка тоже слышали, нужно ставить голос, поставить голос.

02:18:02.549 --> 02:18:06.579
<v rushana>А потом я услышала, что это не нужно делать, потому что как только ты привыкнешь

02:18:06.579 --> 02:18:09.479
<v rushana>петь в каком-то одном жанре, и ты будешь делать это постоянно,

02:18:10.039 --> 02:18:15.639
<v rushana>как это называют, поставишь голос, то тебе потом будет сложно выходить из рамок

02:18:15.879 --> 02:18:19.539
<v rushana>этого стиля исполнения и пробовать новый.

02:18:19.689 --> 02:18:23.179
<v rushana>Вот так что да, не нужны эти рамки, нужно просто...

02:18:23.479 --> 02:18:28.949
<v rushana>Если что-то нравится, но оно там клишировано и считается плохо,

02:18:29.359 --> 02:18:32.529
<v rushana>может быть, нужно немножко расслабиться и объяснить людям, что,

02:18:33.299 --> 02:18:37.580
<v rushana>Ну, можно и такой специи немножко добавить сюда.

02:18:38.240 --> 02:18:42.810
<v andrey>Рамки нужны рынку. Ну, для того, чтобы можно было легко тебя уместить вот в

02:18:42.810 --> 02:18:47.940
<v andrey>эту лестницу взаимоотношений разных продуктов и понимать сразу для покупателя,

02:18:47.940 --> 02:18:49.390
<v andrey>для зрителя, для слушателя,

02:18:50.040 --> 02:18:55.080
<v andrey>что это такое, чтобы сразу было примерно знакомым, как это, чтобы это сразу

02:18:55.080 --> 02:18:58.740
<v andrey>было знакомым, и он мог понять, я за это хочу отдать деньги или не хочу.

02:18:58.740 --> 02:19:00.270
<v andrey>Короче, чтобы это было легче продать.

02:19:00.520 --> 02:19:05.440
<v andrey>И об этом в «Потросковом сексе и смерти в лагере миазма» как раз опять же вот

02:19:05.440 --> 02:19:10.300
<v andrey>этот самый первый диалог и случается, где это тоже в проброс обсуждается.

02:19:10.680 --> 02:19:11.330
<v rushana>Точно.

02:19:11.950 --> 02:19:15.240
<v andrey>Ну что, Джейн Шёнбрун, ставим лайк.

02:19:15.860 --> 02:19:19.160
<v rushana>Да, и порадуемся за неё, мне кажется, последняя часть.

02:19:19.180 --> 02:19:25.150
<v andrey>Порадуемся, да. Карьера идёт у неё явно вверх, бюджет фильмов постоянно растёт,

02:19:26.600 --> 02:19:29.380
<v andrey>что не может не радовать. Какой фильм больше всего понравился?

02:19:29.490 --> 02:19:33.840
<v ivan>Мне второй. Второй, да, всё-таки. Он сбалансирован в плане вообще всего.

02:19:34.650 --> 02:19:38.180
<v ivan>Ну и третий. Да, блин, да все нравятся. Но второй выделяется.

02:19:38.180 --> 02:19:40.800
<v ivan>Они все три мне нравятся, но второй выделяется сильнее.

02:19:41.150 --> 02:19:46.770
<v ivan>Ещё мне нравится мой контраст с тем, как я абсолютно на гих не понял, этот нейкед.

02:19:47.250 --> 02:19:53.200
<v ivan>И как я купаюсь в этих трёх фильмах, анализируя, думая и прочее.

02:19:53.200 --> 02:19:55.580
<v ivan>Видимо, нигилисты совсем мимо меня проходят.

02:19:57.220 --> 02:20:00.000
<v andrey>Купаешься в неоново-сине-красном свете.

02:20:03.410 --> 02:20:07.600
<v andrey>Мне сложно сказать, какой мой любимый. Ну, это либо второй, либо первый.

02:20:07.960 --> 02:20:09.470
<v andrey>Они очень разные просто, фильмы.

02:20:09.840 --> 02:20:17.220
<v andrey>И в первом есть много чего я в нем люблю. Ну и во втором тоже один только концерт в середине.

02:20:17.960 --> 02:20:22.180
<v andrey>Вот я вчера только вам кидал скриншот на синем фоне.

02:20:24.420 --> 02:20:28.760
<v andrey>Это такая экспрессия, которая в первом просто... Ну, нет, наверное,

02:20:28.760 --> 02:20:30.300
<v andrey>в связи с бюджетом во многом.

02:20:30.650 --> 02:20:34.510
<v andrey>Но там есть свои интересные моменты. Опять же, сцена с пастой — это просто что-то

02:20:34.510 --> 02:20:36.080
<v andrey>с чем-то, я это никогда не забуду.

02:20:36.960 --> 02:20:41.200
<v andrey>В третьем фильме такого для меня нет. Наверное, ничего, кроме «Фонтана крови»,

02:20:41.540 --> 02:20:48.200
<v andrey>который практически по высоте в самом начале чуть ли не порос деревьев.

02:20:49.080 --> 02:20:52.370
<v andrey>Ну, то есть, как только это я увидел, я такой, а, понятно, мы смеемся.

02:20:52.370 --> 02:20:57.140
<v ivan>Да, гипертрофированные такие штуки. У меня, знаете, сложилась ассоциация от этой трилогии.

02:20:57.540 --> 02:21:02.050
<v ivan>Первый фильм, он тонкий, как игла, а третий фильм, он уже нож.

02:21:02.810 --> 02:21:04.920
<v ivan>То есть режущие предметы разной степени?

02:21:04.920 --> 02:21:10.810
<v andrey>Он не нож, он, простите, кувалда, который не пытается быть тонким ни на секунду.

02:21:10.810 --> 02:21:15.440
<v ivan>То есть как будто реже... У меня почему-то в голове ассоциация с режущим предметом

02:21:15.440 --> 02:21:19.020
<v ivan>от того, что от чего-то тонкого ушло к чему-то очень такому.

02:21:19.340 --> 02:21:24.630
<v andrey>Второй фильм я бы сравнил как раз с вот этим вот розовым туманом.

02:21:26.800 --> 02:21:30.270
<v andrey>Он как вуаль всё обволакивает, и ты вроде в ней, тебя обволакивает,

02:21:30.270 --> 02:21:33.540
<v andrey>и ты в ней находишься, и ты его просто, ну, проживаешь как экспириенс.

02:21:33.840 --> 02:21:39.210
<v ivan>Да, визуально все три фильма хочется разбираться в цветокоррекции,

02:21:39.210 --> 02:21:42.260
<v ivan>хочется в экспозициях этих разбираться.

02:21:42.260 --> 02:21:45.800
<v ivan>Вот она, да, в третьем фильме даже говорит, о, линза, как это она там ее назвала,

02:21:45.800 --> 02:21:50.380
<v ivan>когда вот это часто в кино используется, когда два фокусе перед человека находятся.

02:21:52.340 --> 02:21:55.980
<v ivan>Что-то визуально с этими фильмами произошло такое, ну, для меня,

02:21:56.600 --> 02:21:58.360
<v ivan>что это для меня откровение какое-то.

02:21:58.360 --> 02:22:03.900
<v ivan>Очень много любви к визуалу. Наверное, так я могу сказать, потому что прям хочется

02:22:03.900 --> 02:22:07.160
<v ivan>останавливать кадры. Что в первом фильме, в его неаккуратности,

02:22:07.160 --> 02:22:10.790
<v ivan>зернистости, что в третьем фильме, в его какой-то акварельности,

02:22:10.790 --> 02:22:13.310
<v ivan>неоновости второго и вот этом всём.

02:22:13.849 --> 02:22:18.279
<v rushana>Ну, кстати, согласна с тобой про отношения с любовью, потому что и третий фильм,

02:22:18.279 --> 02:22:19.779
<v rushana>там, правда, столько деталей.

02:22:20.289 --> 02:22:23.989
<v rushana>Даже вот эта вот курица из KFC, не знаю, почему она меня так впечатлила,

02:22:24.609 --> 02:22:28.079
<v rushana>то, как она её раскладывала. Всё не просто так.

02:22:28.079 --> 02:22:32.069
<v ivan>Опять же, тоже ассоциация с кинотеатром и кафешками в кинотеатрах может быть.

02:22:32.649 --> 02:22:33.959
<v rushana>Вполне, да.

02:22:34.109 --> 02:22:38.209
<v andrey>Я для себя, знаете, что почерпнул? Вот в плане цвета и прочего я,

02:22:38.569 --> 02:22:40.899
<v andrey>ну, да, безусловно, шикарная работа.

02:22:41.189 --> 02:22:43.809
<v andrey>Короче, я для себя подчеркнул, что надо быть смелее.

02:22:44.789 --> 02:22:52.689
<v andrey>В искусстве, в том числе, который ты делаешь, если ты этим занимаешься, надо быть смелее.

02:22:52.689 --> 02:22:56.669
<v andrey>Потому что здесь смелости во всех трёх фильмах, во всех их решениях,

02:22:57.109 --> 02:23:00.439
<v andrey>можно поделиться со всеми, и у неё ещё останется. Я думаю, что это напрямую

02:23:00.439 --> 02:23:06.889
<v andrey>связано с самой личностью режиссёрки, с её жизнью, с её решениями, её проблемами.

02:23:07.819 --> 02:23:09.559
<v andrey>Это требует очень много смелости.

02:23:09.559 --> 02:23:14.509
<v ivan>Я вот тоже здесь хочу, знаете, как будто поблагодарить её.

02:23:15.449 --> 02:23:20.909
<v ivan>Может быть, когда-то придёт, получится сказать ей спасибо, что она дарит вот

02:23:20.909 --> 02:23:23.309
<v ivan>это вот ощущение смелости. Да, это правда.

02:23:23.809 --> 02:23:27.939
<v ivan>После всех трёх фильмов у меня такой приток вдохновения какой-то,

02:23:27.939 --> 02:23:33.109
<v ivan>что каким-то творческим параметром они все наполнились, знаете,

02:23:33.109 --> 02:23:37.569
<v ivan>как в японских Death Stranding или в японских других RPG.

02:23:37.839 --> 02:23:40.489
<v ivan>У них сетка прокачки, она как в виде звезды.

02:23:41.109 --> 02:23:45.789
<v ivan>Я понимаю, как эти фильмы, эти звезды по параметрам меня наполняют.

02:23:45.789 --> 02:23:49.469
<v ivan>То есть они меня вдохновляют, наполняют и говорят, не бойся, смотри, как можно.

02:23:49.969 --> 02:23:55.109
<v ivan>И что интересно, еще проблема нас как зрителей, меня, кого-то еще,

02:23:55.109 --> 02:23:58.949
<v ivan>не знаю, как у вас, что люди делятся как будто бы на две категории.

02:23:58.949 --> 02:24:02.569
<v ivan>Одни узнают, другие познают. Я эту теорию уже 10 лет с ней ношусь,

02:24:02.769 --> 02:24:05.389
<v ivan>все никак не могу ее до конца финализировать.

02:24:06.159 --> 02:24:09.509
<v ivan>Есть те, кто познают, они смотрят что-то, потребляют что-то,

02:24:09.509 --> 02:24:12.419
<v ivan>и они это ни с чем не сравнивают, они это в чистом виде получают.

02:24:12.949 --> 02:24:16.499
<v ivan>А есть те, кто узнают, это те, кто постоянно, когда смотрит что-то,

02:24:16.499 --> 02:24:19.539
<v ivan>говорит, о, это оттуда, о, это отсюда, о, это похоже на то.

02:24:19.859 --> 02:24:25.019
<v ivan>Но не как омажи, как отсылки, а типа, зачем я буду слушать это, это же похоже на то.

02:24:25.659 --> 02:24:30.359
<v ivan>И его люди занимаются вот этим вот. И благодаря таким фильмам,

02:24:30.359 --> 02:24:32.879
<v ivan>благодаря таким креаторам, как Дэвид Линч,

02:24:33.459 --> 02:24:37.999
<v ivan>Шон Брён, ещё остальным каким-то, мы как будто бы приходим в это познание,

02:24:37.999 --> 02:24:43.759
<v ivan>что мы, типа, давайте, да, я сам, как бы с этой теорией не носился про узнавание и познавание.

02:24:44.649 --> 02:24:48.559
<v ivan>Я сам постоянно ловлю себя на том, что я пытаюсь всё с чем-то сравнить.

02:24:49.399 --> 02:24:51.879
<v andrey>Потому что это от головы идёт, а второе, ну, одно от головы,

02:24:51.879 --> 02:24:55.129
<v andrey>второе от сердца. А искусство, наверное, всё-таки это, оно разное.

02:24:55.429 --> 02:24:57.349
<v andrey>Современное искусство в основном про голову.

02:24:58.159 --> 02:25:04.399
<v andrey>Если мы говорим, я не про кинематограф даже, а вот именно направление как совриск, он больше про голову.

02:25:05.519 --> 02:25:10.559
<v andrey>Я при этом для себя с течением времени понял, что в этом есть определенный кайф,

02:25:10.879 --> 02:25:14.639
<v andrey>ну, типа, с твоим мозгом играют, и ты задумываешься, там, начинаешь что-то там

02:25:14.639 --> 02:25:15.739
<v andrey>анализировать и прочее.

02:25:16.089 --> 02:25:20.479
<v andrey>Обращать внимание на вещи, ну, современное искусство, оно подсвечивает вещи,

02:25:20.479 --> 02:25:25.659
<v andrey>которые проблематичны в обществе и жизни, которые принято считать нормой,

02:25:25.659 --> 02:25:27.569
<v andrey>и на это не обращают даже внимания.

02:25:27.909 --> 02:25:30.479
<v andrey>Но при этом для себя самого я понял с течением времени, что,

02:25:30.479 --> 02:25:33.729
<v andrey>наверное, все-таки искусство, которое ты просто проживаешь как опыт для меня

02:25:33.729 --> 02:25:37.269
<v andrey>более сильно важно. И в результате именно оно у меня...

02:25:37.949 --> 02:25:42.129
<v andrey>Остается во мне и меня формирует. И с кинематографом Джейн Шотбрюн,

02:25:42.129 --> 02:25:45.109
<v andrey>в моем случае, по крайней мере, это точно так.

02:25:46.089 --> 02:25:50.349
<v andrey>Это, может быть, не будут мои любимые фильмы, но это совершенно точно одни из

02:25:50.349 --> 02:25:57.769
<v andrey>тех, кто, как вот те самые звезды в созвездиях, останутся и формируют тебя как

02:25:57.769 --> 02:26:00.129
<v andrey>личность, наверное, и ты идешь дальше.

02:26:00.649 --> 02:26:04.729
<v andrey>Я думаю, мы будем заканчивать на этом наш большой эпизод подкаста.

02:26:04.969 --> 02:26:09.239
<v andrey>Спасибо большое тем, кто выслушал этот подкаст.

02:26:09.499 --> 02:26:15.679
<v andrey>Я надеюсь, что мы смогли поделиться своими впечатлениями в полной мере от каждого

02:26:15.679 --> 02:26:17.269
<v andrey>из этих прекрасных фильмов.

02:26:17.919 --> 02:26:21.799
<v andrey>Еще раз, это мы все идем на мировую ярмарку или выставку.

02:26:22.279 --> 02:26:26.879
<v andrey>Я видел свечение телевизора и подростковый секс и смерть в лагере миазма.

02:26:27.409 --> 02:26:32.229
<v andrey>Будем наблюдать, что дальше снимет Джейн Шонбрен, ну и обсуждать наши фильмы

02:26:32.229 --> 02:26:34.999
<v andrey>в будущем. Кстати говоря, какой фильм будем смотреть дальше?

02:26:37.470 --> 02:26:42.610
<v andrey>Давайте тогда, коли у вас нет предложений, давайте посмотрим еще один странненький,

02:26:43.650 --> 02:26:46.400
<v andrey>фильм, а потом уже придем к чему-то более конвенциональному.

02:26:46.720 --> 02:26:51.320
<v andrey>Я предлагаю посмотреть японский фильм «Начало нулевых», если не ошибаюсь,

02:26:51.530 --> 02:26:52.670
<v andrey>который называется «Вкус чая».

02:26:52.910 --> 02:26:55.109
<v ivan>Да, давайте, да. Прикольно.

02:26:55.359 --> 02:26:59.969
<v andrey>Давайте. За этим будем прощаться. До скорых встреч и пока-пока.

02:27:00.079 --> 02:27:00.709
<v ivan>Пока-пока.