ivan: И включу запись. Вот, теперь хорошо. Теперь норм.
andrey: Вот, запись включила, сразу дела хорошо стали.
ivan: Так вот, что мне нужно было, запись включить, чтобы дела хорошо стали.
andrey: Я чего себя плохо чувствовал? Это у меня микрофона не было.
andrey: Я тут на днях слушал подкаст Броди Робертсона.
andrey: Это такой линуксовый ютубер. И успевает еще где-то там параллельно пилить подкаст,
andrey: который называется TechOverT.
andrey: И он к себе пригласил, значит, человека, который носит имя слэш никнейм Зе Ясу,
andrey: через X пишется, знаешь, как Зен в Half-Life.
andrey: Я об этом человеке, в принципе, знал. Я его блог читаю, это такой программист,
andrey: который занимается какими-то совершенно хардкорными вещами.
andrey: Так вот, он недавно разработал штуку, которая блокирует AI-скреперов,
andrey: которые бороздят просторы интернета, и назвал ее Anubis.
andrey: Он ее разработал, и она разлетелась по всему интернету, потому что оказалась
andrey: суперэффективной, которая при этом совершенно не нагружает браузер,
andrey: не требует особо какого-то большого количества трафика, не требует безумных прохождений капчей.
andrey: О боже, мне тут вчера буквально капча, знаешь, какая выпала.
andrey: Говорит, выберите изображения, которые похожи по паттерну на изображение выше.
andrey: А изображение выше — это такие, ну, знаешь, вот как ребенок каракули рисует, вот то же самое.
andrey: Я смотрю, эти каракули похожи вроде на лягушку. Думаю, я лягушку что ли должен найти.
andrey: Ни одного изображения с лягушкой нет. Нет, я должен посмотреть на изображение,
andrey: и я должен выбрать по паттерну, которые по границам объектов похожи вот.
andrey: Я не справился с этой капчей, два раза пытался пройти.
andrey: Ну, короче, вот он разработал вот эту историю, которая называется Anubis.
andrey: Выглядит следующим образом. Ты сейчас ее можешь часто, кстати говоря,
andrey: встретить, потому что ее даже в ЮНЕСКО взяли, если не ошибаюсь, на главный сайт.
andrey: GitHub куча себе, GitLab его себе перенял, всякие оболочки для Reddit, LibReddit и так далее.
andrey: Ну, в общем, она прям взорвалась. Это вот, знаешь, тот самый проект,
andrey: который ты внезапно делаешь для себя, а оно бац и вот прям разлетается.
andrey: Напоминает вот эту историю, где Ленус Торвальдс, самое первое ядро Линукса,
andrey: когда написал, он же его как распространил, в мейлинг-листе сказал,
andrey: ну, знаете, я тут что-то это делаю для себя, я не думаю, что это станет чем-то
andrey: большим, и, в общем, вот, держите, можете делать, что хотите.
andrey: Вот здесь примерно такая же история была. Так вот, он там озвучил интересную
andrey: штуку. Ты же знаешь о существовании бесплатных VPN-ов.
ivan: Ну да.
andrey: Их очень-очень много. Они прям плодятся, как гроздья, не знаю, птиц на ветках.
andrey: И я как бы думаю, как и все, логически понимаю, что, ну, если они бесплатные,
andrey: то, соответственно, товар — это ты.
andrey: То есть продают, наверное, твои данные или еще. Ну, как бы это какой-то такой common sense.
andrey: Мы все это вроде как понимаем, но никто на самом деле не знает, а зачем, что они делают.
andrey: Так вот, создавая эту штуку и работая над ней, он начал сталкиваться с тем, что,
andrey: И оказывается, короче, есть теперь у него предположение, для чего делают эти бесплатные VPN-ы.
andrey: Они не просто продают данные. Ну, он там это в деталях разбирал,
andrey: я не смогу все пересказать.
andrey: Он говорил, ну вот смотри, если они как бы хранят данные, то там такое количество
andrey: данных, которое просто невыгодно будет хранить, потому что это будет очень дорого стоить.
andrey: И вот он, значит, отметал одно, второе, третье, пятое, десятое.
andrey: Гипотез там несколько. До конца они, конечно,
andrey: не доказаны, не проверены, но основная, которая есть у него и других программистов,
andrey: которые работают над этим анубисом,
andrey: с тем, что эти бесплатные VPN-ы наверняка через какие-то фирмы-прокладки принадлежат
andrey: компаниям, которые владеют нейросетями современными.
andrey: Они анализируют.
andrey: Поведенческие модели в интернете, кто куда кликает, сколько времени занимает и так далее.
andrey: И вот на этом они тренируют новые нейросети свои.
andrey: И в том числе, конечно, на данные, которые там тоже проходят.
andrey: Но они их не хранят при этом.
andrey: Короче, там это хитрая-хитрая система.
andrey: И вот помнишь, мы с тобой обсуждали, что нейросетям нет куда данные брать.
andrey: Ну, потому что дата базы данных, которые существовали, которые существуют,
andrey: они уже, в принципе, практически исчерпаны.
andrey: И вот сейчас там я знаю, что большое количество компаний уже свои новые создают,
andrey: вкладывают это огромные деньги, та же Apple это делает.
andrey: А вот, оказывается, еще вот так они тоже данные берут.
ivan: Доброе утро называется.
andrey: Да.
ivan: Поснулись. Ну, как-то обидно из серии, как это сказать, нас слушает пока немного
ivan: людей, а мы такую тайную важную вещь рассказали о том, что творится.
andrey: Опять же, это догадка. Это не гарантировано. Просто почему он так решил?
andrey: Потому что, ох, он там, короче, чувак супер, супер прошаренный.
andrey: Ты его, когда слушаешь, понимаешь, что ты вообще не понимаешь,
andrey: как интернет на самом деле работает.
andrey: Там такие дебри он залезает.
andrey: Как же он это объяснял? Короче, там есть некий general identifier тебя в интернете
andrey: через определенные сервера, и вот эти люди, которые сидят через вот эти VPN,
andrey: они определяются вот таким вот образом.
andrey: Почему он с этим столкнулся? Потому что Anobis их начал блокировать.
andrey: У него возникла задача каким-то образом определить, как же этих людей разграничать.
andrey: Когда он этим всем начал заниматься, он увидел, что эти VPN-ы,
andrey: некоторые из них маскируют себя под AI-ботов, в общем, и вот оттуда вот это
andrey: все начало разорваться.
andrey: Там просто какой-то кошмар колотун, который творится.
ivan: Еще и название какое, Анубис. Это же царство мертвых, да, бог царства мертвых?
ivan: Я не просите у искусственного интеллекта про Анубис.
andrey: Сейчас посмотрим.
ivan: У меня, честно сказать, с искусственным интеллектом в последнее время интересные взаимодействия.
ivan: В плане того, что я больше всего подвергаюсь пытаниям Джемена,
ivan: ну, так как я за него заплатил.
ivan: А Юля у меня на чат GPT платно.
andrey: Прости, да, ты прав, Анубис, это бог погребальных ритуалов и мумификации,
andrey: страж весов на суде Осириса в царстве мёртвых. Знаток целебных трав.
ivan: О как! Видите, головы прям.
andrey: Так вот.
ivan: Взаимодействие с искусственным интеллектом. Вообще, я понимаю о том,
ivan: что, ну, вот ты как бы мне просветил там ноутбук ЛМ, знаешь,
ivan: вот эти вот вещи, которые я не пользовался, такой посмотрел, как они работают.
andrey: Ты попробовал его аудиоверсию?
ivan: Да-да, я попробовал там.
andrey: Просто вот все люди, которые...
ivan: Просто охренеть.
andrey: Вот, если ты в интернет залезаешь, то там на The Verge об этом писали несколько
andrey: раз, в подкасте они это обсуждали, другие всякие блоги, все говорят именно про
andrey: вот аудио-часть ноутбука ЛМ.
andrey: Но это не главная его часть. Я под, когда о нем рассказывал,
andrey: я ее даже не упомянул, потому что это, конечно, очень удобно и это впечатляет,
andrey: но это не какая-то его главная особенность.
ivan: Не, ну я, кстати, не на аудиочасти действительно сфокусировался,
ivan: а просто посмотрел, как он работает, что это за инструмент такой.
andrey: Расскажи про аудиочасти.
ivan: Ну, потрясающе то, что он на любом языке, получается, может прям диалог сделать тебе.
andrey: Да-да, он делает прямо обсуждение, загружаешь в него какую-то статью,
andrey: видео или еще что-то, и ты получаешь, ну, фактически подкаст.
ivan: Да, то есть не просто начитанную тебе статью, а это искусственный интеллект
ivan: разделяется на собеседников и начинает ее перетирать, типа под разными углами.
ivan: И результат получается, насколько я понял, он может быть радикально разный для всех.
ivan: То есть не факт, что ты послушаешь тот же самый, а подкаст, что послушаю я.
ivan: И вся эта аналитика, она будет отличаться. Вообще это очень сложно,
ivan: так сказать, не знаю, охватить разумом, что происходит сейчас.
ivan: Я так на это смотрю и думаю... То есть я продолжаю размышлять по поводу,
ivan: нужен ли мне фреймворк лаптопа, вот этого 12-дюймового, который они сделали.
andrey: Фреймворк — это компания, которая делает модульные ноутбуки,
andrey: которые можно разбирать, апгрейдить и так далее.
andrey: И я помню, когда выходила самая первая версия, мы там в том же Берди Касте сильно
andrey: сомневались, насколько это вообще будет живучее, штука, потому что это нужно,
andrey: чтобы возник маркет взаимозаменяемых частей, чтобы они были в ходу,
andrey: чтобы следующая модель, которую они выпустили, была совместима с предыдущей.
andrey: Но, короче, все эти опасения, они не подтвердились. Они действительно делают
andrey: свое дело. Очень молодцы.
ivan: Ну, пока они это делают в одно лицо, мягко говоря.
ivan: Модули не стали чем-то таким, что можно прямо пойти, и вот каждый второй начинает делать модули.
ivan: Я думаю, что это вопрос объема.
andrey: С другой С моей стороны, я встречал уже много достаточно моделей,
andrey: которые отливают люди на 3D-принтерах, которые в эти слоты вставляются.
ivan: Да, то есть самое главное, это, конечно же, доступность этого всего дела.
ivan: И так, чтобы, так сказать, китайский промышленный гигант обратил на это внимание.
ivan: То есть вдруг они почувствовали, что в этом есть какой-то рынок,
ivan: и он взорвется, как происходит обычно с такими вещами.
ivan: Но меня заинтересовало в этом другого. То есть я как бы, вот раньше как бы я
ivan: подошел к этому вопросу, но я бы много сидел, читал в интернете.
ivan: Надо, не надо? Вот вообще, что это такое они сделали? Вот вообще,
ivan: какой-то процессор, который они поставили?
ivan: Он как сопоставляется с чем? Почему они выбрали его?
ivan: Так я это просто все отгрузил искусственному интеллекту. Джиминай задал задачу исследовать.
ivan: И это буквально у него там есть платная функция сделать ресерч.
ivan: И он долго там шуршит, и даже, может быть, там пару часов, или даже,
ivan: по-моему, было полдня, он шуршал, шуршал и, наконец, выдал мне какой-то репорт
ivan: о том, что он думает по поводу этого ноутбука. Я так почитал, это прям такая.
ivan: Очень вменяемая статья, которую я бы почитал, наверное, на каком-то другом сайте,
ivan: если бы кто-то другой задал с этим вопросом, сделал весь этот ресерч со ссылками,
ivan: указаниями источника, все прям не от балды, грубо говоря, собрал.
ivan: А если читаешь какую-то вещь, там какой-то параграф и думаешь,
ivan: ты что это выдумал или правда так, Он такой, не-не-не, вот ссылочки на все,
ivan: вот тут посмотри, тут посмотри, если не веришь.
ivan: И это прямо круто.
andrey: Ну да.
ivan: Ну, я по поводу, кстати, ноутбука, я пришел к тому, что они действительно выбрали... Не то, что не нужен.
ivan: Они выбрали компонент. Мне интересен был процессор. Почему выбрали такой вот
ivan: Intel прошлого поколения?
ivan: Почему именно 13, по-моему, 1334 они выбрали Intel?
ivan: И это без AI всяких штук, кстати, процессор.
ivan: Ну, то есть они как-то, они взяли, наверное, хороший средний процессор,
ivan: чтобы уложиться в бюджет из прошлого поколения.
ivan: Не самый передовой, но такой проверенный.
ivan: В общем, грубо говоря, они собирали ноутбук из проверенных вещей и закладывали
ivan: туда возможность заменить материнскую плату.
ivan: Грубо говоря, процессор, ну, если прямо упрешься в него, через пару лет они,
ivan: может быть, вставят туда что-нибудь, другое, и ты можешь сам это сделать. Это важно, это круто.
ivan: Компания эта, она, ну, можно сказать,
ivan: лежит в основе нашей идеологии, которую мы несём через наш подкаст о том,
ivan: что когда ты купил вещь, она должна быть через 4 года не в мусорник идти,
ivan: а можно было с ней что-то сделать, продолжить её жизнь.
ivan: И в этом мне нравится фреймворк. Мне поэтому хочется его купить,
ivan: но он мне не нужен вообще. Ну вот от слова совсем.
andrey: Да потому что ты полностью закрыт по гаджетам. Нет, я в первую очередь считаю,
andrey: что, конечно, деньги нужно тратить на вещи, которые, ну если мы говорим про
andrey: вещи такого порядка, то которые тебе нужны.
andrey: Я не думаю, что ты получишь какой-то принципиально новый опыт,
andrey: если ты перейдешь на фреймворк вместо MacBook, ты получишь новые впечатления,
andrey: безусловно, от операционной системы.
andrey: Будь ты Windows, упаси боже, или от Линута.
ivan: Упаси боже! Упаси боже! Windows!
andrey: Да, но как бы у тебя есть очень хороший ноутбук, я не знаю, зачем тебе еще один.
ivan: Я в интересный вопрос задался еще с искусственным интеллектом.
ivan: Я начал спрашивать, а вот,
ivan: Сложно написать свою операционную систему.
andrey: Некоторые люди пишут, кстати говоря. Он тебя рассказывал про...
andrey: Ну, значит, я знаю, есть, по-моему, два проекта.
andrey: Один из них назывался Serenity OS.
andrey: Его писал совершенно поехавший, буквально я имею в виду поехавший, программист.
ivan: О, да, да, я хотел отправить ссылки на этого товарища, который благословленную OS писал, да?
andrey: Благословленную полом. Да, да, да, да, да, да, да. Serenity OS.
andrey: Ну так вот, это на самом деле концептуально в ней, которые находятся вещи,
andrey: как реализованы, супер круто реализованы.
andrey: Но это был проект одного человека, который был сумасшедший, и...
andrey: Но это не значит, что операционные системы только сумасшедшие люди пишут,
andrey: потому что есть другие операционные системы, которые пишутся буквально в одного
andrey: человека, и я об этом даже прямо сейчас наблюдаю в блоге одного человека,
andrey: который этим занимается.
ivan: Это в принципе реализуемо. Ты просто сходишь с ума по пути. Даже если был в
ivan: здравом уме, то, в принципе, должен поехать кукухой.
ivan: А я чего об этом задумался? О том, что, в принципе, в наше современное время,
ivan: когда, ну, кажется, какую-то большую работу можно отгрузить на искусственный интеллект,
ivan: один человек в одно лицо или группа, может быть, там, не знаю,
ivan: небольшая группа, может осилить, наверное, написание операционной системы.
ivan: Я к чему вообще это говорил? О том, что, вот, знаешь, Помнишь,
ivan: эти разговоры о том, что профессия программиста уйдет, и был интересный трет
ivan: в Твиттере о том, что вот уже там сколько было витков ухода профессии программиста,
ivan: но с каждым повышением уровня доступности происходит просто повышение уровня сложности.
ivan: Становятся более амбициозными проекты. То есть если,
ivan: грубо говоря, тебе надо все меньше и меньше программистов для того,
ivan: чтобы совершить какую-то задачу,
ivan: то ты просто наращиваешь размеры задачи, какие-то амбиции, которые ты выставляешь
ivan: перед собой или перед своей компанией.
ivan: И вот это интересно. То есть я подумал, что, опять же, я не программист,
ivan: но я такой сочувствующий. Я уже 20 лет сочувствую людям, которые выбрали это
ivan: в качестве своей профессии.
ivan: И, наверное, где-то мне бы хотелось быть когда-то программистом,
ivan: но все никак звезды не сойдутся.
ivan: Наверное, на пенсии, я полагаю, просто в качестве хобби.
andrey: Почему ты думаешь, что профессия программиста уйдет?
ivan: Нет, я не думаю так. Я совершенно не так не думаю. Я просто слышу этот нарратив.
ivan: Каждый раз, когда появляется какой-то прорыв, такой вот, ну,
ivan: грубо говоря, там языки программирования стали более доступными,
ivan: более там, синтаксис стал более доступным,
ivan: то все такие, о, ну все, программисты, это будет вообще, там,
ivan: не знаю, за пятерок будет дюжина.
ivan: Но не вышло так, и просто по ходу дела происходят какие-то дополнительные эволюции,
ivan: задачи меняются, и да, возможно, задачи прошлых слова, конечно же,
ivan: решаться стали как-то под другим углом, да, но просто появятся задачи,
ivan: которые раньше даже страшно было представить.
ivan: Ну, невозможно было себе представить. Вот так я, наверное, вижу то,
ivan: как повлияет развитие искусственного интеллекта на программистов.
ivan: Ну, то, что я сейчас замечаю, вот эти вот все люди, которые вайб-кодят,
ivan: это называется, когда ты кодишь с помощью искусственного интеллекта, Это просто...
ivan: Идет какое-то такое социальное размышление вокруг этого насчет того,
ivan: что это не true или true, так делать.
ivan: Но пока идет размышление, люди просто делают в большом объеме,
ivan: и оно все нормализуется, нормализуется, и уже даже разговор об этом отмирает,
ivan: уже даже сейчас, мне кажется.
andrey: Ну, так и есть вот этот курсор, в котором... Ну, и еще какая-то есть программа,
andrey: не программа, а интерфейс, через которую все это делают.
ivan: Не, ну, мощный сейчас development делал OpenAI, они сделали этот кодекс,
ivan: и в принципе у Клода есть, как это, не помню, как называется,
ivan: приложение, которое позволяет ходить хорошо.
andrey: Да, да, да. Но я говорю, пользуются курсором в основном. Это главное в этом
andrey: штука, которая позволяет их там переключать, решать, кого оплачивать.
ivan: Насколько я понял, курсор — это для людей, которые такие, как это сказать,
ivan: ну, не то, что не профессионалы, но полупрофессионалы, наверное.
andrey: Люди, которые уже там... Для людей, которые программисты. Не,
andrey: но я серьезно. Я бы не делал...
ivan: Так вот, я закончу мысль о том, что появляются люди, которые начинают смотреть
ivan: вообще на весь мир таким образом, что им все надо переписать.
ivan: Грубо говоря, ты осваиваешь вот эту мощность программирования через вайбкодинг,
ivan: и тут понимаешь, что у тебя появляются возможности писать-писать гораздо быстрее, чем ты писал.
ivan: И тут начинает тебя накатывать этой волной, что вот тут плохо,
ivan: и тут плохо, надо сделать все свое. Все надо делать свое.
ivan: Ничего нельзя использовать из готовых решений.
andrey: Ну, с одной стороны, подход, конечно, во многом, наверное, правильный, мне так кажется.
andrey: А с другой стороны, я не думаю, что на самом деле это приведет к появлению большого
andrey: количества новых программистов. Ну, то есть...
andrey: Порог входа, безусловно, уменьшится, и их действительно наверняка станет больше,
andrey: но я не думаю, что теперь каждый внезапный человек, у которого в руках появляется
andrey: нейросеть, он начнет писать код.
andrey: Нет, ну просто большинство людей не пишет код при помощи нейросетей. Это факт.
andrey: Они не знают даже, что это можно делать. Большинство людей, я так понимаю,
andrey: вот я говорю, мы с тобой обсуждали это в позапрошлом эпизоде,
andrey: как люди используют нейросети.
andrey: Это личный психолог, это какие-то консультации, это поиск информации в интернете.
andrey: Ну, то есть это совсем другие сценарии применения.
andrey: А по мере того, как это все будет проникать все глубже и глубже в продукты,
andrey: если будет, опять же, да, это тоже вопрос.
andrey: Ведь у нейросетей современных есть очень большая проблема в виде энергопотребления.
andrey: Ну, их на самом деле несколько есть. Вот энергопотребление — это данные,
andrey: где уже началось переливание перегнанной даты через нейросеть обратно,
andrey: которая заливается в нейросети, она уже низкокачественная и так далее.
andrey: Соответственно, энергопотребление, а это, соответственно, куча денег.
andrey: Ну, вот это вообще, наверное, самая главная проблема. Непонятно, что с этим.
andrey: А не там какие-то атомные реакторы. Ты же видел эту новость, да?
ivan: Да-да-да.
andrey: Атомные реакторы строят.
ivan: Пусть эти компании серьезно начали задумываться про атомные реакторы. Дело идет к этому.
ivan: Мы вообще собрались поговорить по-другому.
andrey: Да, я хотел еще сказать, что нельзя также отметать тот момент,
andrey: что в какой-то момент компании, которые их разрабатывают,
andrey: Могут просто переключиться на что-то другое и начать бежать за другой дойной коровой.
andrey: Ну, то есть это не в первый раз такое было, и это то, что меня,
andrey: например, смущает в Notebook.LM.
andrey: Мне очень нравится Notebook.LM. Я считаю, что это действительно один из самых
andrey: грамотных инструментов, который выстроен на базе генеративных нейросетей.
andrey: Но есть проблема в том, что это проект Google Lab. Причем проект не основной.
andrey: Это research-проект, который они сделали в качестве, как вот называется,
andrey: proof of concept, который внезапно оказался крутым и превратился в продукт, а я думаю,
andrey: что участь его ждет примерно такая же, как ждет участь большинства других подобного
andrey: рода продуктов, которые выходили из-под пера Гугла.
andrey: Это, например, вот был почтовик Inbox, у них был там Google+.
andrey: Они начинали пихать его сначала везде, всем, потом они это включали в подписку,
andrey: а потом они говорили, ну, теперь это будет у нас в данном случае,
andrey: например, делать Gemini.
andrey: И больше нам ноутбук LAM не нужен. А фактически, когда это все перетекает вот
andrey: в такое общего применения сервис, у него отмирает часть функциональности,
andrey: работать это начинает хреново, у тебя пропадает централизованный направленный
andrey: интерфейс для решения конкретно вот этих задач, и фактически сервис просто пополняет
andrey: кладбище Kill by Google, и все.
ivan: Ну ты травмирован просто прошлым экспириенсом.
andrey: А этот прошлый экспириенс, простите, кладбище Гугла пополняется до сих пор.
andrey: Есть же сайт killbygoogle.com. Ты можешь туда зайти и посмотреть.
andrey: Это регулярно происходит. Это не то, что я травмирую в прошлом году.
andrey: Это и сейчас происходит.
ivan: Да я не спорю с тобой в этом плане. Но вот Notebook.lm выглядит сейчас как раз,
ivan: тем сервисом, который надо юзать, пока юзается.
andrey: Google Музыка тоже выглядел таким сервисом.
ivan: Мы сейчас можем...
andrey: Инбокс тоже выглядел так.
ivan: В игру, давай, ты называешь похороненный сервис, и я называю похороненный. Hangouts, да?
andrey: Hangouts, да. Кстати, Hangouts в каком-то остаточном...
ivan: Google Wave. Давай, кто больше знает.
andrey: Hangouts в каком-то остаточном виде очень долго после своей смерти существовал, знаешь, где...
andrey: О боже, эту компанию ничто не спасет. А в интерфейсе Gmail было окошко чата.
ivan: Да-да-да, можно было до сих пор им пользоваться. Уже закрыли, а оно работало.
andrey: А он до сих пор работает. Ты можешь зайти посмотреть свою историю сообщений.
ivan: Он же сделан был не на каком-то там проприетарном гугловском протоколе.
andrey: Он был сделан на XMPP, если не ошибаюсь.
ivan: XMPP, да, который, в принципе, и без гугла может жить.
andrey: Да-да, я говорю, это просто кошмар.
ivan: Ну, вот ноутбук и лампы ощущаются как сервис, который не пустили продактов, а пустили только,
ivan: программистов и там, ну, кое-кого людей, которые как-то активно пиаром не занимаются,
ivan: не продают это все, не толкают, бизнес-модель в подписку встроили,
ivan: в принципе, и на том спасибо.
ivan: Но он абсолютно каким-то таким, и название у него дурацкое. Ну,
ivan: вот я бы прошел мимо буквально.
ivan: То есть вот если бы носом меня не потыкали, я такой, ничего себе,
ivan: какой инструмент тут валяется.
ivan: Мне дали в нагрузку. Ну, в любом случае, да, в общем, это...
andrey: Аджелинай не дурацкое название.
ivan: Ну, нет, в этом есть некая философия чего. Многоличность, да?
ivan: По-моему, даже круто получилось.
andrey: Вообще, кстати, про название. Был топик, который я хотел обсудить,
andrey: и я его никуда не добавлял, тебе не писал и в плане не дописал,
andrey: потому что я про него забыл.
andrey: Мне кажется, одержимость тепла создавать бренды из каждого новой софтверной
andrey: или хардверной фичи, вот она перешла все границы разумные.
andrey: Это просто уже невозможно упомнить все. Потому что я когда переслушал подкаст
andrey: после монтажа наш с тобой, где мы пытались вспомнить Dynamic Island,
andrey: который я назвал Magic Island, он такой, не, как-то в другом, блин, назывался.
andrey: Как бы это хорошая была штука, когда это действительно превращалось в бренд,
andrey: как, например, я не знаю, Touch ID, например.
andrey: Но сейчас они все так называют. У них определенное название для нового,
andrey: и старый тоже назывался, для нового пункта управления.
andrey: И для этих стопок виджетов свое название есть.
andrey: И для выреза в экране свое название есть. Когда они сделают его под экраном, назовут по-другому.
andrey: Стекло свое защищенное они называют определенным образом.
andrey: И просто мне кажется, что здесь произошел какой-то подлог.
andrey: С одной стороны, у тебя была какая-то действительно прорывная,
andrey: офигеть какая технология, и ты ее каким-то образом называл, потому что она была только у тебя.
andrey: А с другой стороны, ты такой, о, это работает. Давайте теперь просто все будем выведавать.
andrey: И это же не только они так делают.
ivan: Не, но у них типичная история, о которой я вспоминаю кино, о чём говорят мужчины, по-моему.
ivan: Мне очень нравился этот фильм. И там он пошёл в ресторан дорогой,
ivan: и ему такой, вот крут он, это же гренка.
ivan: Гринка, там, не знаю, 100 тысяч рублей стоить не может. А Крутон может.
andrey: Да, да. Есть в этом что-то.
ivan: Вот так и Apple. Типа, вырез в экране не может стоить 2000 долларов.
ivan: А вот Dynamic Island вполне.
ivan: Вполне себе бренд. А ты видел, они сделали CarPlay Ultra Aston Martin,
ivan: которая полностью выпустила машину.
andrey: Мозги машины, да, теперь?
ivan: Да, и мозги машины, это полностью Apple-овский CarPlay, который называется CarPlay Ultra.
ivan: И это неплохо, нехорошо, даже хорошо, в общем-то.
ivan: Но Google, кстати, давно Android Auto работает в машинах Volvo,
ivan: как основная операционная система, а не какое-то такое продолжение экрана.
andrey: Я за этим не слежу, честно говоря, потому что я не вожу автомобиль,
andrey: и мне совершенно прохладно и ссори.
andrey: Ну, то есть, даже если я буду следить, я все равно не очень понимаю,
andrey: ну, насколько это все вообще полезно, не полезно, просто потому что я,
andrey: ну, я, я, я не понимаю, удобно это реализовано, неудобно это реализовано.
ivan: Ну, это важная история, конечно, ну, любому автовладельцу, как там работает
ivan: сейчас Android Auto и CarPlay, в каждой, ну, когда приходишь покупать машину,
ivan: это будет, наверное, важный вопрос для тебя, который, конечно, надо задать.
ivan: А когда это прямо вот в машине встроено, наверное, как-то еще эпичнее получается.
ivan: Ну, не знаю, как там владельцы Aston Martin, на основе этого они выбирают Астон
ivan: Мартина. Я очень сомневаюсь.
ivan: Мазду выбирают на основе этого. Но не знаю, кому тут помогает больше,
ivan: это брендирование. То ли Apple, что они с Астон Мартином, то ли Астон Мартином, что они с Apple.
ivan: Вообще, мне за Apple очень обидно. Я сейчас в активном переходе на Pixel уезжаю, переезжаю как могу.
ivan: И вот я думаю, сейчас скоро будет год, как они объявили айфон 16 телефоном,
ivan: который сделан для Apple Intelligence.
ivan: Прямо про искусственный интеллект. Вот это все. Показали кучу всяких презентаций
ivan: о том, как мы все будем, заживем в новом мире.
ivan: Сейчас новый айфон, они как будут показывать? Вот что они скажут?
ivan: Опять Apple Intelligence? Еще Intelligency?
andrey: Они скажут, что они теперь скажут, что у них есть тонкий телефон.
ivan: Apple Intelligence Ultra. Кстати, да, тонкие телефоны. Ты хотел со мной об этом поговорить тоже.
andrey: Ну, мне оказалось просто интересным. То есть, давай я сразу обозначу свою позицию.
andrey: Мне, конечно, кажется, что это глупость совершенная.
andrey: Ну, то есть, я не понимаю, зачем. Лучше, мне кажется, запрос общий,
andrey: который есть у людей, это чуть толще, с батарейкой побольше. Мне так кажется.
andrey: Возможно, я это просто проецирую через свою призму.
andrey: Может быть, большинству людей достаточно вот этих будет тонких телефонов,
andrey: которые будут работать от розетки до розетки, но на, условно говоря,
andrey: день легкого использования их, может быть, хватит.
andrey: Я просто понимаю головой, что если это будет телефон такого порядка,
andrey: а он будет телефоном такого порядка, потому что иначе быть не может,
andrey: то если у тебя возникнет просто необходимость внезапно, я не знаю,
andrey: воспользоваться картами для пешей навигации на протяжении какого-то длительного
andrey: времени, то есть когда включен экран, когда происходит постоянное высчитывание
andrey: твоего местоположения и так далее, определение по вышкам и по.
andrey: GPS-спутникам и так далее. Бланас там, я не знаю.
andrey: Или если у тебя, не знаю, в игры ты играешь, например, вот там в Fortnite,
andrey: упаси боже, видишь, там судебное разбирательство это, да, ты видел,
andrey: раскрылось, каким образом.
andrey: Играешь в какую-то игру. Ну, короче, любой внезапный спайк, резкое возрастание
andrey: в плане нагрузки на процессор приведет к тому, что твой телефон не проработает и полдня в том числе.
andrey: Потому что высадить даже современный телефон с большой батарейкой,
andrey: если есть такая необходимость, это можно сделать за день.
andrey: А когда у тебя аккумулятор уменьшается до каких-то совсем маленьких значений,
andrey: и я в данном случае сужу по тонкому телефону от Самсунга, он там как-то называется в,
andrey: не помню, как называется, Edge, что-то там, Galaxy S25 Edge или что-то такое.
andrey: И вышли первые его обзоры, первые впечатления я посмотрел.
andrey: Это как бы смартфон, который всем уступает смартфону в этой же линейке,
andrey: ну, топовому, которая у них Ultra называется.
andrey: У него хуже камера, у него меньше аккумулятор, у него проще стекло,
andrey: у него проще... Ну, он тупо во всем проще, но тонкий зато.
andrey: Но я просто начинаю думать о том, не почему это плохо, а почему это может быть
andrey: нужно компаниям, в принципе.
andrey: Ну, то есть они не делают ничего для того, чтобы не заработать денег.
andrey: Они делают исключительно все для того, чтобы заработать деньги.
andrey: Вот где скрыта денежная корова в тонких устройствах.
andrey: Первое, что приходит на ум, это вот эти вот аксессуары, которые уже утечки были, да,
andrey: что у Apple будет пришлепывающийся через MagSafe аккумулятор,
andrey: типа того, который они выпускали раньше, помнишь, чехол был с аккумулятором,
andrey: который мы оба очень любили.
andrey: Но как бы, а вопрос тогда, если вот ты покупаешь телефон, тонкий,
andrey: окей, а потом ты понимаешь, что ты просто вынужден постоянно ходить с этим пришлепывающимся
andrey: аккумулятором, почему бы не купить просто нормальной толщины телефон,
andrey: который у Apple тоже есть? То есть это...
andrey: Где здесь для них прирост денег? Потому что, очевидно, они это делают для того,
andrey: чтобы зарабатывать больше.
andrey: Вот для чего это делается, мне непонятно. Я могу понять утоншение iPad'ов,
andrey: потому что у них все равно плоскость, периметр, площадь получается большая,
andrey: аккумуляторы все равно там получается упихнуть большие, при этом так как он
andrey: сам по себе по площади очень большой,
andrey: его толщина, конечно, очень сильно сказывается на общей кубометрике.
andrey: Ну, в плане того, какой он по объему именно занимает.
andrey: Но телефоны и так тонкие. Я имею в виду, что вот даже если взять вот этот Unigerst
andrey: мой, он как телефон-то выглядит достаточно толстый.
andrey: Но вот этот палец все равно всего лишь...
ivan: Окей, у меня есть конспирологическая теория насчет чего, насчет тонкости телефонов
ivan: и вот к чему это, почему такой запрос появился.
ivan: Наверное, будет длинная история. Но история выглядит так. Сейчас вот мы с тобой
ivan: тоже заметили, что есть запрос на некую минификацию.
ivan: Минимизацию. Ну, то есть детоксикацию.
andrey: Мини-мини-ми. Мини-мини детоксикацию.
ivan: Минимилизацию?
andrey: Минимализацию. Или минимизацию. Если мы про размеры, то это минимизация,
andrey: а если мы про отрешение всего лишнего, то это минимализация.
ivan: Минимализацию. О, слово. Наконец-то выговорил.
ivan: И этот запрос пытается удовлетворить Apple. Apple поняла, что запрос есть,
ivan: есть большой рынок, новое поколение детишек, не знаю, ну, подрастает,
ivan: так сказать, клиентская база.
ivan: И вот у них есть запрос на то, чтобы им немножко меньше по голове била современная жизнь.
andrey: Ты имеешь в виду, когда телефон лежишь на кровати, держишь телефон на собой,
andrey: если на лицо упал, то тонкий телефон легче весит.
ivan: Да-да, меньше нос не ломал. Буквально проверяли, да. Такая фокус-группа, роняли.
ivan: Нет, вот если это соединить с софтверным решением, потому что пока по утечкам
ivan: было понятно, ну, они делают тонкий телефон.
ivan: Samsung, как всегда, подсмотрели, грубо говоря, через плечо.
ivan: Все, надо срочно делать тонкий телефон. Сделали быстрее, чем Apple. Все смогли.
ivan: Если Apple действительно целится в этой аудитории, возможно,
ivan: с обновлением iOS они хотят добавить какой-то минимальный режим iOS,
ivan: в котором она будет работать в невероятном режиме сохранения энергии,
ivan: отключая весь шум и прочее.
ivan: Но в любой момент можно будет быстро перейти в режим более умный,
ivan: начать потреблять батарею агрессивней и обратно отвалиться в какой-нибудь режим
ivan: плащ-палатка и работая неделю от даже небольшого аккумулятора.
andrey: Но таких утечек на данный момент не было, это твой домысел, так?
ivan: Да, это я совершил из крустального шара своего.
andrey: Хочешь сказать, если вот так продолжать развивать эту идею.
ivan: То... Из крустальных шаров.
andrey: У обычных айфонов, которые, Pro Max и так далее, этого режима не будет?
ivan: Ну, было бы логично его добавить, потому что он же, ну, она и ОМС.
andrey: Так, а зачем?
ivan: Но Apple же знают толк в этом деле и могут сказать нет.
andrey: Хорошо, а деньги-то, деньги где?
ivan: Ну, хорошо, если, грубо говоря, его спозиционировать где-то чуть выше по стоимости, чем...
andrey: Обычный?
ivan: Ну, так же, как Samsung сделал, да?
andrey: Ну, да.
ivan: Вот между Pro-моделями и обычным телефоном и начать агрессивный маркетинг,
ivan: настаивая на вот этой аудитории, то это аудитория, которая, ну,
ivan: иначе бы не купила Apple. Вообще она ничего не купила.
ivan: Ну, то есть это вот люди, которые побежали, купили там минимал фон этот ужасный.
andrey: Минимал фон, конечно, да. Если кто не знает, минимал фон — это современный,
andrey: получается, QWERTY смартфон с
andrey: E-ink экраном, но у него очень много базовых каких-то совершенно косяков.
andrey: Ну, мало того, что E-ink экран не очень хорошо подходит для именно смартфонного
andrey: применения, То есть это можно делать, но это нужно, чтобы интерфейс смартфона
andrey: был полностью переделан и был заточен под это, а там такого нет.
andrey: Они, конечно, добавили туда всякие переключатели, скорость обновления экрана
andrey: и так далее, но это все равно не решает проблему.
andrey: Скажем, условно, видеоролик ты на нем не посмотришь, цветные фотографии ты на
andrey: нем не проверишь, а еще большая у него проблема, что камера хреново работает.
andrey: Ну, там прямо она совсем печально нахуже, чем в том же Юни-Герце моем,
andrey: который там 2021 года или еще что-то. Ну, короче.
ivan: Я озвучил теорию, в которой зачем бы я делал такое устройство?
ivan: Будь я инженером, и вот у меня сейчас есть то, что сейчас есть у Apple,
ivan: мощность производить такие вещи, а iOS, которая очень консервативно потребляет
ivan: батарею, и еще может быть более консервативно, если очень надо.
ivan: И вот эти вот возможности,
ivan: расширять модельный ряд, вот у нас вдруг появляется новая модель,
ivan: я бы, наверное, использовал так, потому что я тоже замечаю вот этот тренд нового поколения людей,
ivan: пользователей, на детоксикацию, какое-то вот такое отключение от этого всего
ivan: шумного мира, и на этом можно было сделать хороший маркетинг, я так думаю.
ivan: Но получится ли это у Apple, потому что, ну, просрать так Apple Intelligence,
ivan: это надо было постараться, даже без Скотта Форстала, где, не знаю,
ivan: тайный Джорджа Бинкс, может, он там как-то действует все еще,
ivan: принимает решение, потому что, ну, ужас.
ivan: Коллапс размера Apple Maps просто ужас.
andrey: Ну, Apple Maps, кстати говоря, в некоторых странах очень неплохо работают.
ivan: Так они выруливают, да, но по-прежнему выруливают из этого. Сколько уже лет выруливают?
andrey: Ну, так это, извините, надо замапить целую планету. Но это непросто.
andrey: Никто не обещал, что это будет быстро.
andrey: Я думаю над этой твоей идеей. Ну, наверное, в этом действительно что-то может
andrey: быть, но я, честно говоря, сомневаюсь.
andrey: Мне кажется, что они таким образом, ну, вот это классическое решение,
andrey: где, а вот как бы я плачу условно, я не знаю, там 900, например, долларов за телефон,
andrey: но если я добавлю еще 50, то я смогу купить уже получше, а если там,
andrey: где 50, там можно еще 50, и уже будет еще лучше.
andrey: Ну, то есть вот это, конечно, наверное, первый вариант того,
andrey: для чего это делается, Но это так делается в любой расширении продуктовой линейки.
andrey: Нафига делать его именно тонким?
andrey: Может быть, для того, чтобы была какая-то унификация в линейке продуктов.
andrey: Вот есть MacBook Air, есть MacBook Pro, есть iPad, iPad Pro, iPad Air.
andrey: И что бы, может быть, телефон был. Но это тогда надо было делать очень-очень давно.
andrey: В то же время не может ли быть такой ситуации, что они его выпустят 1,
andrey: 2, 3 года, а потом забьют на эту идею? Продолжение следует...
andrey: А потом забьют на эту идею, как было с миниками.
andrey: В какой-то момент они перестали делать поколение с литерой S.
andrey: Кстати говоря, вот я об этом тоже недавно думал, насколько же эта паршивая практика
andrey: вышла со стороны компании.
andrey: Раньше они имели, во-первых, и честность, а во-вторых,
andrey: ну, какую-то, как сказать, смелость, да, признать, что вот, ну,
andrey: это обновление, оно глобально ничего не меняет, просто чуть-чуть лучше.
andrey: И вот оно поэтому обозначается литер С.
andrey: А в какой-то момент они такие, все, больше литер С нет, каждый раз мы делаем
andrey: достаточно обновлений, чтобы можно было назвать его новым номерным знаком.
andrey: В то время как фактически реальных изменений стало даже в сравнении с теми смартфонов,
andrey: которые были с литер С, еще меньше.
andrey: Это просто чтобы запустить чуток продажи. Ну, понимаешь, да?
andrey: Потому что новый iPhone.
ivan: Наверное, нормально.
andrey: Да, да, да. Дает нормально.
ivan: И, наверное, оно стоило того, чтобы как-то пойти против себя, и вот это всё.
ivan: А чтобы клиент понимал, что происходит, да, ну что, зачем-то, это что?
andrey: Где же тот последний оплот благочестивости? Нет у нас сейчас практически,
andrey: ну, в масс-маркете таких компаний точно не осталось. Их, наверное,
andrey: вообще никогда не было и нет.
ivan: Ну, я сейчас начну в христианство опять уходить.
ivan: Ну, ты какого-то ждёшь от компании, которая запретный плод, вот это всё, грехопадение.
andrey: Нет, ты что, там же про Ньютона было.
ivan: Конечно. Но мне очень нравится заигрывать с этой теорией.
ivan: Мы, конечно, далеко ушли от нашего плана изначального. Вот прям далеко.
ivan: Не знаю, как мы с тобой возвращаться.
ivan: Но вернуться стоит, наверное. Потому что...
ivan: Я, сколько бы не рыдал за Apple, за то, как они продолжают как бы,
ivan: ну, не то, что просирать наследие Джобса,
ivan: а ничего не делать сверху этого наследия, ну, просто в стагнации находить.
ivan: Valve при этом, Valve не подводит, не подвела, так сказать, 3 года назад.
ivan: Вот как я, сигвейчик такой.
andrey: В тему благочестивых компаний.
ivan: Благочестивость-то она есть. у Valve, у Краника, компания Valve.
andrey: Да, изначально мы хотели с тобой Steam Deck пообсудить, потому что кажется,
andrey: что гаджет того заслуживает, хоть он уже и далеко не новый и на рынке присутствует несколько лет.
andrey: И у нас, у обоих есть какие-то определенные свои критерии, почему мы его купили в свое время.
ivan: Да, наверное, надо сказать, зачем вообще нужна... Я там добавил один пункт плана,
ivan: который, не знаю, ты почитал перед тем, как открыть этот подкаст. Ну и начать его писать.
ivan: Вопрос вообще такой, вот зачем нам нужен портативный гейминг?
ivan: Вот зачем портативные игровые приставки?
ivan: Изначально они должны были быть всегда портативными. Может быть наоборот,
ivan: вот грешновато было делать вот эту всю историю с телевизорами, с компьютерами.
ivan: И даже такая история...
andrey: Надо сказать спасибо Нинтендо.
ivan: Даже такая история, как компьютер, да?
ivan: Я вот, пока я писал этот пункт плана, я думал о том, что вот как вообще гейминг залазил в нашу жизнь.
ivan: Вот как-то вот ну это же началось с того, что появлялся компьютер какой-то где-то.
ivan: Этот компьютер он вообще не для игр был.
ivan: Вот вообще совсем не для игр. Для чего-то другого.
andrey: Да, он занимал несколько комнат.
ivan: Не-нет, я говорю у меня про персональные компьютеры, наверное,
ivan: на просторах бывшего СНГ, да, начали появляться компьютеры.
ivan: И вот эта сакральная история, в которой они типа выполняли какие-то важные задачи,
ivan: эти компьютеры в каких-то местах, но,
ivan: на них можно было запускать игры. И в этот момент мы как бы поняли о том,
ivan: что в принципе компьютер, наверное, больше игровая история. Вот вот,
ivan: для многих стала. Вот она появилась в жизни гораздо большего числа людей,
ivan: чем она была бы нужна, если бы она не была игровой приставкой.
ivan: Не приставкой, а игровой устройством.
andrey: Мне кажется, важно, да, игры же, я имею в виду компьютерные,
andrey: это прямо такая уникальная история, не имеющая до этого, до их появления,
andrey: ни которая не имела практически альтернатив.
andrey: Были, конечно, настолки, которые, можно сказать, кстати, на самом деле во многом очень похоже.
andrey: Но просто вот это твое участие в неком несуществующем мире, который ты тем не
andrey: менее по какой-то причине ощущаешь практически как реальный,
andrey: оно ведь ну чуть-чуть где-то могло проявляться в книгах.
andrey: И не у всех, кстати говоря, людей такая сила визуализации вырабатывалась.
andrey: У некоторых просто образов в голове не возникает при чтении книг вообще.
andrey: Я узнал об этом. а фантазия это называется или что-то такое.
andrey: Вот настолки это в этом плане похоже на книги. То есть тоже все нужно как бы выдумать в голове.
andrey: А здесь то же самое, но как бы с интерфейсом попроще. Все-таки визуал есть, звуки есть какие-то.
andrey: И я помню, читал очень давно, у тебя вот бывает такая ситуация,
andrey: я не знаю, вот это хороший вопрос,
andrey: умея, вот когда ты, например, оказываешься в каком-нибудь страшном сне,
andrey: ну, я не знаю, как давно тебе такие сны вообще снились, как вообще тебе давно сны снились,
andrey: есть ли у тебя возможность контролировать свой сон?
andrey: Ну, то есть сказать себе во время сна, например, да, это просто сон,
andrey: я могу в любой момент проснуться.
ivan: Ну, это мощная история про то, как можно осознаться во сне, да, и начать им управлять.
andrey: У тебя такое бывало? Ты так делал?
ivan: Обычно сейф-механизмы сна тебя выкидывают оттуда.
andrey: Обычно они просто выкидывают сами, А чтобы ты сам из него выходил, у тебя такое было?
ivan: Нет, не было.
andrey: Не было. Вот я читал исследование давно уже. Никакой ссылки не найду. Это было лет 10 назад.
andrey: Короче, исследование показало, что геймеры обладают такой способностью гораздо
andrey: чаще, чем люди, которые не играют в видеоигры.
andrey: Геймеры обладают чаще встречающейся возможностью получить контроль над своим
andrey: сном и осознать, что это происходит сон.
andrey: И в этом плане, я так подумал, получается, что...
andrey: Что в каком-то смысле видеоигры и сон — это близкие к друг другу вещи.
andrey: Ну, если есть вот эта какая-то корреляция, которая перетекает.
andrey: И
andrey: Что тебе еще дает возможность, кроме медитации, может быть, ощутить себя как во сне?
andrey: Ну, может быть, только кинофильмы Тарковского.
andrey: Это я шучу, конечно, но там действительно есть это чувство. И там Линчил тоже
andrey: такое встречается. Но это не то же самое.
andrey: А по-другому немножко сон, как будто бы.
andrey: В общем, появление видеоигр — это прямо такая большая веха именно в плане того,
andrey: как ты взаимодействуешь в первую очередь, наверное, со своим ну,
andrey: получается, телом и разумом.
ivan: Ну да, я вот хочу как раз избавиться от какой-то стигматизации видеоигр,
ivan: о том, что если подойти с вот этого ракурса, как ты описал,
ivan: сна, и попытаться осознать, зачем вообще человеку нужен сон,
ivan: вот во сне, получается, мы прорабатываем какие-то необходимые для нас сценарии.
ivan: В абсолютно каких-то абсурдных часто аранжировках, но это нужное состояние мозга.
ivan: Вот мозг наш, ну просто если не будем спать, мы бы истощимся,
ivan: и это приведет к каким-то летальным исходам, возможно.
ivan: Это прямо важная фаза, в которой человек свой опыт, накопленный за день,
ivan: утрамбовывает, это как-то раскладывает по полкам при помощи очень странных механизмов.
ivan: Показывая очень странные сюжеты И в этих сюжетах ты принимаешь какое-то участие Кстати.
andrey: Интересно, что если ты Если случается депривация сна То в какой-то момент ты
andrey: начинаешь галлюцинировать Фактически сон прорывается в реальную жизнь.
ivan: И, в общем, не нужно быть каким-то профессором, чтобы понять,
ivan: вот просто пару раз себя заставь, себе пару дней не поспать,
ivan: и ты всё почувствуешь сам на себе, что это важная фаза.
ivan: И вот видеоигры и появление, получается, в нашей жизни позволяет нам получить
ivan: такой некий доступ к такому опыту в дневное время.
ivan: И как по мне, вот именно та необходимость сидеть на месте одном,
ivan: которая привела к компьютеру, ну компьютеры нас привели к этому.
andrey: Ничего хорошего, кстати, в этом нет вообще.
ivan: Вот в этом, да, плохая-плохая часть видеоигр.
andrey: Для видеоигр еще можно и лежать, конечно, но это очень большая плохая часть.
andrey: И более того, если про это, я так буквально пару слов скажу,
andrey: очень плохо, что мы начали носить в какой-то момент ботинки.
andrey: Ну, то есть нет ничего плохого в ботинках, как в инструменте,
andrey: который защищает тебя от внешних каких-то невзгод.
andrey: Но то, что мы утратили контакт с поверхностью при помощи наших стоп и пальцев,
andrey: напрямую я имею в виду контакты, это я тоже сейчас вот читал,
andrey: опять же, какие-то исследования.
andrey: Короче, у этого много последствий далеко идущих. И это будет себя проявляться
andrey: сильнее и сильнее в будущем.
ivan: Да, там тоже, по-моему, какая-то стимуляция происходит, которая это коку-ку
ivan: подлечивает, грубо говоря, ходить по травке.
andrey: Я не про голову, я именно про здоровье, да. Ну, по этой причине там всякие barefoot-ботинки
andrey: сейчас появились. Ну ладно, это тема для других каких-то эпизодов.
ivan: Да, и, в общем, плохая часть в видеоиграх — это то, что они заставляют нас быть
ivan: очень долго пассивными.
ivan: Ну вот, если ты не в состоянии это контролировать в своей жизни,
ivan: конечно, не стоит даже заниматься видеоиграми. Если ты не можешь...
ivan: Скажем так, сказать себе, да, я это выключаю, и все, хватит.
ivan: То, да, видеоигры могут превратиться в опасную историю и очень сильно тебе навредить.
ivan: Ну, с тем там связано будут еще всякие ожирения и прочее, потому что когда начинаешь...
andrey: Ну, это банально зависимость превращается.
andrey: Это тоже как бы нифига не здоровая история.
andrey: А вообще, если говорить про пассивность сидения, но если ты только в доту не
andrey: играешь, там знаешь как, берешь клавиатуру, швыряешь до своих тиммейтов, начинаешь материться.
andrey: Очень много активности физически.
ivan: В общем, да. И я так философски заходил со стороны компьютеров о том,
ivan: что на самом деле игры еще и дали нам очень много интересного развития.
ivan: Грубо говоря, криптовалюта, возможно, бы не появилась, если бы не было видеоигр.
ivan: Потому что видеокарты, которые, в общем-то, виноваты в том, что у нас есть криптовалюта,
ivan: ну, не виноваты, но приняли большое участие в этом,
ivan: они изначально были такой платой,
ivan: которая, ну, вообще совершенно не нужна компьютеру, кроме как видеоигры.
ivan: Ну, вот что, зачем?
andrey: 3D-ускоритель, помнишь?
ivan: Да, 3D-ускоритель. А что мы, почему, зачем надо ускорять 3D?
ivan: И это такой вопрос тогдашнего отца, который там вываливал очень много денег,
ivan: и сын такой, ну, надо, надо, но нужно...
andrey: Чтобы в дом играть, нужен новый 3D-ускоритель, да.
andrey: Чтобы лучше играть.
ivan: Получается, геймеры продвинули всю индустрию криптовалюты. Ну,
ivan: как бы тут надо отдать должное компании NVIDIA, которая,
ivan: переобулась и нашла такое количество применения. Но нейросети,
ivan: нейросети, это тоже, скажем, спасибо геймерам.
ivan: В общем-то, они тоже держатся в большой своей степени на вычислительных способностях
ivan: видеть тех же самых видеокарт, которые развивались так успешно и до таких монструозных
ivan: размеров именно благодаря видеоиграм.
ivan: Поэтому видеоигры при всей своей,
ivan: такой неоднозначной восприятии в любом социальном поле, они прям очень сильно
ivan: продвинули человечество туда, куда мы продвинулись.
ivan: Хорошо, то или плохо, куда мы движемся.
ivan: Но если что, во всем винить геймеров. Это все их вина.
ivan: Когда нас захватит искусственный интеллект и будет держать только,
ivan: чтобы мы ему помогали капчу разгадывать каждый раз.
andrey: Прости, я тут буду плохим повышением, я сам с ней не справляюсь.
andrey: Это я в будущее сразу передаю послание.
ivan: Да, но возвращаясь к устройству Valve на Steam Deck и как оно туда вписывается в мой длинный рассказ.
ivan: О том, что Valve, интересно, компания в каком ключе.
ivan: Они вот любят на все посмотреть вот так вот с философской точки зрения и в конце
ivan: концов выдать нам вот такое устройство, такую эволюцию компьютера,
ivan: которая стала Steam Deck.
ivan: И несмотря на то, что сейчас есть какая-то куча клонов Steam Deck,
ivan: это все равно не то, потому что,
ivan: все равно они не понимают вот философию этого устройства.
ivan: Вот сколько я там вижу, там, Asus или кто там еще?
andrey: Lenovo.
ivan: Lenovo делает их. Они вот берут, копируют и не понимают в чем суть. И это удивительно.
andrey: Но они не просто копируют, они делают технически более продвинутые устройства
andrey: с большим сценарием физического применения.
andrey: Ну, например, у того же Lenovo, Legion, а я не помню, как называется, неважно.
andrey: У него, как у Switch, отстегиваются эти боковинки, и которые превращаются в
andrey: геймпад, ну, в общем, так-то хорошая штука.
andrey: Ну, чего уж, греха таить. И Asus'ы, как железки, тоже весьма очень неплохие.
andrey: Но там много других нюансов, которые, как бы, да, совершенно не учитываются.
andrey: Перечислишь их, как с твоей стороны это выглядит?
ivan: На мой взгляд, это важный самый нюанс, это, конечно же, не Windows.
ivan: Ну, вот какой Windows? Ну, вот чего? Вот зачем?
ivan: Ну, я понимаю, что по-другому все никто не умеет.
ivan: Ну, вот вижу компьютер, Собираю компьютер в виде игровой приставки и ставлю туда Windows. Все.
ivan: Мнение азиатского производителя компьютеров, да. Но Steam Deck в том-то и хорош, что он...
ivan: Он... У него есть форма вроде как игровой приставки, и можно его поставить рядом
ivan: с Nintendo Switch, и они будут вот соревноваться ноздря в ноздрю.
ivan: А можно его поставить рядом с каким-нибудь ноутбуком, ну, каким-то,
ivan: не знаю, обычным компьютером.
ivan: Запустить его в режиме Линукса и просто выполнять задачи.
ivan: Вот буквально у меня была задача, в которой я подарил свой Steam Deck своему
ivan: другу хорошему, и ему надо было перекинуть фотографии.
ivan: На... Ну, просто куда-то к нему, там, из моей камеры.
ivan: Но его Android не прочитал. Card Reader ничего не прочитал вообще.
ivan: Типа, все, привет, сказал на Card Reader мой.
ivan: И пришлось запустить Steam Deck, запустить его в режиме обычного компьютера.
ivan: Опять же, благодаря тому, что...
ivan: Да, благодаря тому, что у Steam Deck есть трекпэды, можно пользоваться как мышкой.
ivan: Ну, то есть, грубо говоря, кривенько, не очень быстро, но можно.
ivan: И это просто стало обычным компьютером, на который подключился по обычному ну,
ivan: кардридер, как обычное устройство, перекинулись фотографии, их можно нормально
ivan: просмотреть, можно поставить приложение, продредактировать их,
ivan: потому что под Linux есть отличные бесплатные приложения для редактирования фотографий.
ivan: Но стоит это все выключить и обратно включить игровой режим,
ivan: и все, у тебя снова игровая приставка, и никто не скажет, что это компьютер какой-то.
ivan: Вот просто только игр запускаешь себе из Steam Store и все.
andrey: Да, я хочу развить все вот эти идеи, которые ты сейчас озвучил,
andrey: потому что у меня они на самом деле такие же, и это была одна из основных причин,
andrey: почему я себе в свое время Steam Deck купил перед переездом в Аргентину.
ivan: А, да, и еще важный пункт, это вот ее возможность уходить в гибернацию очень быстро.
ivan: То есть вот одной кнопкой в любом состоянии она засыпает, и этой же кнопкой
ivan: из нее выходит. Все, да, у меня все пункты важные.
andrey: Перед переездом в Аргентину У меня встал, соответственно, вопрос Взять с собой
andrey: какую-нибудь приставку, чтобы тоже поиграть Соответственно, выбор у меня не
andrey: очень был большой На тот момент у меня была PS4 Pro У меня был Nintendo Switch,
andrey: И, соответственно, ноутбук Я такой подумал Так, ну ноутбук мне,
andrey: скорее всего, будет в любом случае Нужен как компьютер, но это как бы не совсем
andrey: приставка Плюс он у меня все-таки не совсем Какой-то особо большой или там мощный,
andrey: Наверное, нужно еще что-то И я подумал как раз в сторону Steam Deck что может...
andrey: Ну, это выглядит единственным нормальным вариантом, потому что все остальное
andrey: требует гораздо больше пространства, веса в багаже и так далее,
andrey: а я хотел уложиться в чемодан, рюкзак и сумку.
andrey: Ну, то есть как бы не то, чтобы прямо, знаешь, много вещей, которые можно с собой вести.
andrey: И, собственно, я тогда и купил Steam Deck.
andrey: Для меня лично, мое мнение-то какое, что Steam Deck стал успешен не благодаря
andrey: своему форм-фактору, а скорее вопреки.
andrey: Ну, то есть люди, которые Asus, Linome, они начали думать, что вот если они
andrey: сделают такое же устройство, то сразу оно станет популярным.
andrey: Оно такое, мне кажется, не совсем по этим причине, а потому что сошлось очень
andrey: много факторов воедино вот именно вот в этом Steam Deck.
andrey: Во-первых, Valve смогла сделать устройство, которое полностью вертикально интегрировано.
andrey: Там, то есть Linux не просто выбран...
andrey: Во-вторых, это сложившаяся хардкорная, то есть очень вовлеченная комьюнити пользователей.
andrey: Которым было по всем лекалам свободного программного обеспечения дали возможность
andrey: сделать с этой железкой все, что хочешь.
andrey: То есть они его открыли хардверно, они выложили все 3D-модели,
andrey: позволили печатать, что хочешь, позволили производителям аксессуаров делать
andrey: аксессуары, какие хочешь.
andrey: Они дали возможность людям интегрировать туда свои программы, как хочешь.
andrey: Хочешь в десктоп-режиме, хочешь в мобильном режиме, там есть плагины всякие
andrey: для расширения, которые люди пишут.
andrey: Там есть, например, прикольная штука для пользователей AirPods и других беспроводных
andrey: наушников, типа DECI, которые ты устанавливаешь, и у тебя появляется интерфейс
andrey: для взаимодействия прямо из консольного режима.
andrey: И это не единственный такой плагин, который позволяет все это делать.
andrey: А у них там свое название есть, я не вникаю.
andrey: Я понял, что я больше не хочу запоминать маркетологические названия.
andrey: И вот это хардкорное комьюнити, кажется, ну это же капля в море.
andrey: И база пользователей Steam Deck, это хоть и там какое-то количество миллионов
andrey: пользователей, но это все равно как бы очень немного.
andrey: Но из-за того, что оно хардкорное и оно влиятельное в интернете,
andrey: это все распространяется в плане медиапространства,
andrey: это все привело к тому, что разработчики игр начали выпускать патчи,
andrey: которые адаптируют настройки либо в принципе оптимизируют игры конкретно под Steam Deck.
andrey: Учитывая его там вот эти варианты трансляции.
andrey: Windows-приложений в Linux-овое приложение через вот эту оболочку протона и
andrey: так далее, и так далее, специальные какие-то донастройки текстуры и прочее.
andrey: Это не единичный случай.
andrey: Так стало происходить достаточно часто.
andrey: И вот, например, сейчас вышел новый Doom, который на данный момент под Steam
andrey: Deck, ну, как бы не очень хорошо оптимизирован.
andrey: Там ты можешь получить от него плавающие 30 фпс, но наверняка будет патч,
andrey: в который в какой-то момент все сделает сильно лучше. По крайней мере, я пока этого жду.
andrey: Ну и заодно присматриваясь к думу, это тоже можно вкратце обсудить,
andrey: потому что я думу очень люблю, но все новые думы, они очень разные,
andrey: и это не совсем те думы, которые были классические.
andrey: Да-да-да, я подумываю, стоит ли покупать новые думы. Все так.
andrey: То есть здесь очень много переменных и решений, принятие которых позволило Valve
andrey: сделать успешное устройство.
andrey: Но это не значит, что любое устройство в таком форм-факторе будет успешно само по себе.
andrey: В случае с Windows есть проблемы масштабирования интерфейса.
andrey: Там очень много каких-то нюансов, да.
andrey: То есть Steam Deck удалось сделать вот этим, что называется,
andrey: convergence-устройством, которое, с одной стороны, полноценный ПК,
andrey: а с другой стороны и портативная консоль.
andrey: Они, участвуя в разработке open-source софта, улучшили очень сильно Linux за
andrey: последние годы, потому что они туда запилили.
andrey: Вместе с командой KDE они туда запилили полноценный HDR. Они как раз делали
andrey: нормальный вот этот Hibernation мод, который до этого существовал,
andrey: но работал, черт пойми как, на разных устройствах.
andrey: Где-то работал, где-то не работал, где-то устройство не просыпалось,
andrey: где-то не засыпало. Короче, это было.
andrey: Абы как? Потому что, ну, потому что все производители своих железок в это особо
andrey: не вкладывали никаких сил.
andrey: За вау туда потянулись компании.
andrey: Ну, то есть это и тот же Asus начал гораздо больше коммитить в open source.
andrey: То есть open source комьюнити от вовлечения. Valve очень сильно выиграла.
andrey: Valve начала платить деньги разработчикам КДЕ.
andrey: Ну, то есть это прямо такая получилась система, которая друг друга поддерживает.
andrey: И тут и хардкорная комьюнити поддерживает.
andrey: И благодаря этому они выпускают патчи различные, которые ты можешь поставить.
andrey: Они ускоряют работу практически всех видеоигр.
andrey: А у тебя есть желание, если есть желание и возможность, что называется,
andrey: покопаться в этом, ты можешь там настроить вольтаж, который он будет отдавать
andrey: на разные видеоигры, чтобы продлить его время.
andrey: Короче, с одной стороны, это железка, в которую можно очень глубоко залезть,
andrey: если хочется, и ты получишь лучший опыт использования. И это добавляет к,
andrey: скажем так, общенародной любви, да. А с другой стороны, он при этом действительно
andrey: работает как консоль, которая по нажатию одной кнопки включается-выключается,
andrey: быстро запускает игры, выходит из них и так далее.
andrey: И, конечно, это все подвязано на, в общем-то, невысокую сравнительно стоимость
andrey: игр в Steam, особенно если это какой-то региональный Steam, где ты можешь достаточно
andrey: дешево все это приобретать.
andrey: То есть очень много сошедшихся воедино факторов, которые совершенно не факт,
andrey: что сойдутся совершенно так же в случае с другим устройством, другой компанией.
andrey: Steam Deck крутой, но он крутой вопреки, а не благодаря.
andrey: Тут можно было облажаться на любом этапе и приставка, я вот не знаю даже,
andrey: как его называть, приставка, консоль, компьютер.
andrey: Steam Deck бы не стал таким.
ivan: Я предпочитаю все-таки термин это компьютер в виде игровой приставки.
ivan: Это не игривая приставка или игровая консоль, или портативная игровая консоль.
ivan: Это портативный компьютер, у которого форм-фактор игровой портативной приставки.
andrey: Согласен.
ivan: Хорошо это или плохо. Ну, вот такие органы управления у вашего компьютера.
ivan: Если для вас геймпад, а мы с тобой часто разговариваем о том,
ivan: что геймпад это ни разу не такая какая-то интуитивная для человека вещь.
ivan: Ну, ты рождаешься с ней и приходишь в этот мир, и вдруг у тебя нет автоматического
ivan: понимания, как пользоваться геймпадом.
ivan: Это прям не дано.
ivan: Он не особо интуитивный, если так подумать, посмотреть на него.
ivan: Но в целом, когда кто-то кого-то обучает, мы можем пользоваться геймпадами.
ivan: Но я хотел сказать, почему так получилось, наверное, со Steam Deck интересно. Потому что,
ivan: В какой-то момент вот вышло поколение приставок нынешнее, да,
ivan: там PlayStation 5, которой 5 лет.
ivan: Я сегодня осознался, что PlayStation 5 5 лет.
andrey: А игр все еще нет. Ну, практически.
ivan: Железо дошло до какого-то такого пика, в котором, ну, такое плато, да, грубо говоря.
ivan: Мы вышли на плато железа для игровых приставок.
ivan: И в этот же момент выходит портативная консоль, которая, ну,
ivan: в принципе, ну, где-то там можно сказать, что даже она там с натяжкой,
ivan: можно сказать, что она как Xbox Series S, ну, по мощности.
ivan: Учитывая ее разрешение экрана, если сделать вот именно поблажку на разрешение
ivan: экрана, то что S надо все-таки вытягивать 1080p экрана и выше.
andrey: Ну да, тут 720p, 800p, да, 1280p.
ivan: И тут же появились нейронные сети и возможности дорисовать кадры,
ivan: да, То есть это вот все, нейро-апскейлинг.
andrey: Ну, скорее, не дорисовывать в плане вставлять дополнительные кадры,
andrey: а именно масштабирование, да?
ivan: Да, грубо говоря...
andrey: То есть ты можешь поставить вполне разрешение, ну, я сейчас ошибусь в пикселе, там 854 на что-то там.
andrey: И при помощи FSR, например, его увеличить. И это встроено прямо в сам Steam
andrey: Deck, это нормальный нативный интерфейс, это не какое-то там 3-е,
andrey: 5-е, 10-е колено, которое надо настраивать дополнительно.
ivan: Я считаю, что это вообще очень важная для таких продуктов технология.
ivan: Я не думаю, что ей надо пользоваться в больших компьютерах. Я думаю,
ivan: что это вообще плохая идея.
ivan: А вот в таких портативных устройствах это прям органично там находится.
ivan: Правда, к сожалению, мне кажется, что все-таки лучшие версии этой технологии еще нас ждут впереди.
ivan: А вот на Steam Deck нынешнему вряд ли это все достанется.
ivan: Поэтому надо срочно делать какое-то обновление. Ну, не срочно,
ivan: но в ближайшие там пару лет, мне кажется, нужно обновлять Steam Deck.
ivan: Это к тому, что если кто-то спросит, вот в чем мне сейчас надо бежать и покупать
ivan: Steam Deck, я считаю, что нету ничего плохого купить сейчас OLED-модель.
ivan: И LCD я бы не покупал бы. Все-таки LCD...
ivan: OLED, да. OLED классно сделано. Но...
ivan: Нету никакого проигрыша из серии того, что ты такой, вот мне надо ждать лучшей
ivan: версии ее, может быть, может придержать деньги.
ivan: Из-за того, что Valve ее продолжает поддерживать и комьюнити продолжает поддерживать,
ivan: устройство, по сути дела, ну, наверное, будет как-то пафосно сказать,
ivan: что оно бессмертное, но вот это именно тот класс устройств, о которых мы хотим
ivan: говорить в этом подкасте.
ivan: Те устройства, которые не становятся мусором.
ivan: Steam Deck, благодаря своей открытости и поддержке комьюнити и самой вообще
ivan: Valve настроению Я хочу сказать.
andrey: Valve какой-то... О, блин, сколько они выпустили апдейтов? Я что-то смотрел
andrey: за первый год их было больше сотни.
ivan: Они прямо работают.
andrey: Они прямо работают, и они до сих пор это продолжают делать, что самое главное.
andrey: До сих пор выходят апдейты, причем апдейты такие.
andrey: Ну да, там есть какие-то апдейты, которые пофиксили баги, бывают такие апдейты,
andrey: бывают просто, которые там что-то засаппортили получше, но до сих пор выходит
andrey: очень много апдейтов, которые прям сильно его апгрейдят. Прям сильно.
ivan: Не, ну, мощные, мощные даты, это онов, которые я не застал, когда,
ivan: ну, ее покупал и уже не застану сейчас.
ivan: Это запись геймплея, ну, то есть можно ролики записывать от того, что ты играешь.
ivan: И, по-моему, вот это вот стриминг, когда ты с большого своего компьютера можешь стримить себе на диван.
andrey: Ну, это уже давно появилось. Это уже давно они добавили. Они с того времени
andrey: уже столько updates выпили.
ivan: Да, еще после этого уже, конечно, вышло. Но это были такие массивные вещи,
ivan: которые даже не заявлялись. Я помню, когда она была,
ivan: показана, была в начальных стадиях разработки, уже продавалась там год.
ivan: Я не знал, что это все выйдет.
ivan: И, грубо говоря, я об этом узнал, когда готовился к этому выпуску, когда уже отдал ее.
ivan: И такой, а, вот это все появилось.
andrey: Вот это тоже, да, такой момент. Нужно, ну, то есть Valve показывает прямо очень
andrey: серьезную самоотдачу и, что называется, коммитмент в поддержку этой консоли.
andrey: Это не то, что они выпили железяку и такие, ну, ладно, там, 4 апдейта в год
andrey: мы сделаем. А потом будь оно как расти до пропадов.
andrey: Живи, как живет. Нет, это нифига не так.
ivan: Я, кстати, думал, вот интересно, на работе я управляю дроном.
ivan: И я понял, что мне не надо никаких курсов, ничего, никакого дополнительного
ivan: обучения и прочего. Я просто взял и полетел.
andrey: Но это навык управления геймпадом, скорее всего.
ivan: Да. По сути дела, навык управления геймпадом автоматически переложился в управление дроном.
ivan: Более того, схемы, которые там доступны, DJI предлагает управление дроном, я могу выбрать из трех.
ivan: Со всеми тремя я чувствую себя комфортно, но с какой-то лучше.
ivan: Я подумал, это потому что в какой-то игре я наиграл на такой схеме гораздо больше
ivan: часов, и поэтому я более проще себя в ней ощущаю.
ivan: Интересно. Интересное такое наблюдение.
andrey: Это, кстати, хороший тоже поинт, который можно отправить в сторону Steam Deck,
andrey: потому что они ведь в него и перенесли в том числе наработанные навыки и знания,
andrey: и железо даже, которые разрабатывали до этого.
andrey: Ну, потому что, например, тачпеды, которые на Steam Deck присутствуют,
andrey: это практически магическая какая-то штука.
andrey: Она в первое время взрывает просто мозг от того, насколько она ощущается действительно
andrey: каким-то вот объектом, который ты как будто бы прокручиваешь пальцами,
andrey: а не просто елозынем пальца по тачпэду.
andrey: И у него есть даже инерция, у него есть вот ощущение инерционности,
andrey: как будто ты крутишь что-то физическое.
ivan: Причем этого не было в начале, вот они буквально допилили.
ivan: То есть там есть группа, похоже, людей, которая занимается исключительно физикой этих трекпэдов.
ivan: Этих трекпэдов до сих пор нет ни в одной другой приставке.
ivan: И это делает Steambed Deck уже, по сути дела, лучше всех остальных этих устройств,
ivan: потому что в работе с Steambed Deck как с компьютером эти трекпэды прям очень-очень мне помогают.
andrey: Это один из основных элементов управления интерфейсом его, да.
andrey: А потом надо отдать опять же должное. Они сделали безумно удобный Steam Deck, как вот геймпад.
andrey: Гриппы того, как это держится в руках, как он сидит.
andrey: Да, его ругают за размеры, что он вот толще и больше, чем тот же Nintendo Switch.
andrey: Но, блин, ты можешь им пользоваться в плане именно удобства управления.
andrey: У тебя нет никаких там обиняков. Ну да, ну это же портативная консоль.
andrey: Не-не-не, это полноценный, блин, геймпад, в котором есть консоль.
andrey: В то время, когда про Nintendo Switch такое сказать, конечно, нельзя.
andrey: Он не настолько удобный, и кнопочки там маленькие, и аналоговые стики там имеют
andrey: меньше гораздо ход, и диаметр вот этого сферы, на которой они сидят,
andrey: да, и сами кнопки там не настолько хорошо отзывчивые.
andrey: Вот там у Nintendo Switch, да, он более портативный, но там везде вот в этом
andrey: плане идет компромисс. все время напоминает о том, что это портативная в первую
andrey: очередь в плане устройства консоль, в то время, когда у Steam Deck такого нет.
ivan: Конечно, размеры да. Размеры меня в путешествии прям очень напрягли.
andrey: Это правда. Я вот считаю, что это даже не как это, не портативная консоль,
andrey: а я считаю, что это переносная консоль.
andrey: Скажем так, я не могу сказать, что Steam Deck это консоль, которая вот сидя
andrey: в метро, например, а пока ты ждешь поезд, взял, достал и поиграл.
andrey: Да нет, Ну, это какой-то... Так можно сделать, но скорее это консоль,
andrey: которую ты там поиграл за столом, перешел на диван, а потом,
andrey: может быть, сел в самолет.
andrey: Вот это вот какие-то такие сценарии применения.
ivan: Ну, я вот как инженер, я даже не вижу, как ее можно уменьшить.
ivan: Честно сказать, так сказать, хромко сказал, как инженер. Как инженер во мне,
ivan: да, не видит, как это вот можно, но этот экспириенс без каких-то жертв радикальных сделать компакт.
andrey: Ну, ты же его полностью разбирал.
ivan: Ну да, но вот в том-то и дело, что это вот, это больше ноутбук.
ivan: И, ну, можно сделать вот эти, как вот у Switch, да, отстегивающиеся кеймпады.
ivan: Кстати, вот это меня расстраивает, о том, что у Steam Deck нет режима десктопного.
ivan: То есть он, в принципе, и от аккумулятора, и от сети работает с одинаковой мощностью,
ivan: в то время как вот тот же Switch умеет это масштабироваться.
ivan: И вот тут, мне кажется, пространство для нового Steam Deck можно было бы заделать.
andrey: Я помню, что в прошлом году, когда ходили слухи о том, что вот там где-то маячит
andrey: Steam Deck 2, условно говоря, Valve сказала следующее.
andrey: На данный момент в плане мобильных процессоров не случилось какого-то прорыва,
andrey: который бы привел к значительному увеличению мощности.
andrey: То есть технически, да, ты получишь там какой-то, не знаю, например, плюс 5.
ivan: Плюс 10 FPS. Ну, это они NVIDIA не разговаривали в этот момент,
ivan: разговаривали с AMD, и AMD это им сказала.
ivan: Но у NVIDIA есть все-таки вот эта кастомная железка, которая,
ivan: кстати, для Switch, она гораздо более продвинутая.
ivan: У него, как он называется, аналоги, FASAR у них? DLS.
andrey: DLS. DLS. Но при этом сам процессор-то, насколько я понял, в Switch тоже достаточно старый стоит.
andrey: Вроде как были, ну, какие-то утечки сейчас вышли, что это процессор,
andrey: который То есть модификация от процессора из-под автомобилей.
ivan: Там еще очень большая проблема пропускная способность памяти.
ivan: Она была уже на выход дека дохлая, и им бы не помешало, чтобы она была пободрее.
ivan: И вот у Switch этот вопрос решает.
ivan: Новый, который выходит. Но Switch, это так сравнивать их, ну не знаю,
ivan: это очень, очень узконаправленное устройство.
andrey: Это очень разные устройства, прямо скажу. Потому что вот ты сказал,
andrey: что это в первую очередь, наверное, компьютер.
andrey: И я тебя здесь могу полностью поддержать, потому что в тот момент,
andrey: когда у меня сдох мой Lenovo, ноутбук я имею в виду,
andrey: Я на протяжении практически, ну, не года, ну, месяцев-семь использовал Steam Deck как компьютер.
andrey: Ну, то есть он стоял у меня в кредле, в док-станции. В него был воткнут на постоянку
andrey: заряжающий его USB-кабель.
andrey: И к нему был подключен портативный монитор.
andrey: И я на нем обрабатывал фотографию. Я на нем смонтировал целиком видеоролик.
andrey: Я его использовал в полноценной повседневной жизни, как обычный компьютер.
andrey: Я сидел в интернете, общался по Zoom, созванивался.
andrey: Ну, по Zoom я созванивался при помощи дополнительных ссорий,
andrey: у меня же нет веб-камеры.
andrey: Вот это еще бы одна вещь, которую вы могли в него добавить. Мне бы,
andrey: хотелось, чтобы в него была интегрирована какого угодно качества фронтальная веб-камера.
andrey: Неважно, какого качества. Даже если она будет просто, вот я не знаю,
andrey: 320 на 240 выдавать разрешение с минимальным каким-то, ну просто как картошку,
andrey: Вот как у меня сейчас ноутбуки.
andrey: Вот даже это его сильно проапгрейдит для вот какого-то социального взаимодействия
andrey: при использовании просто как компьютер.
ivan: Ну, то есть пространство есть для фронта.
andrey: Пространство есть. Пространство есть. И наверняка будет. Сейчас уже появились
andrey: слухи, что вроде как там в следующем или через год вроде как будет новый дек. Но это опять же.
andrey: Если у человека стоит желание сейчас, его купить надо, конечно,
andrey: покупать. Потому что когда оно там будет, это еще вообще непонятно.
ivan: Поэтому я начал с твоего рассказа, знаешь, о том, почему когда-то у нас были
ivan: компьютеры, и вот на них можно было запускать игры.
ivan: И вот это вот ощущение у меня есть от Steam Deck, вот ощущение этого первого
ivan: компьютера, который вот стоит, там можно на нем что-то делать,
ivan: тоже не особо продуктивно, если что, никакой там невероятной какие-то мощности, там, знаешь,
ivan: 5 миллиардов вкладок открыто, там куча роликов запустил еще попутно,
ivan: там, обработчиков видео, о музычке и прочего нет.
ivan: Вот это именно такой вот компьютер, который может делать,
ivan: Можно делать какие-то серьезные вещи на нем, настоящие, компьютерные,
ivan: да, но можно игрулинги запустить.
ivan: И игрулинги можно запустить еще и на диване с комфортом.
ivan: Каккумулятор машины. Каккумулятор машины мне, конечно, тоже он понравился.
ivan: И в первую очередь для меня он выполнял именно роль,
ivan: такого ретро-консоли, да. То есть абсолютно все ретро-эксперенции,
ivan: которые я пропустил и хотел поиграть, я на ней поиграл.
ivan: И это все благодаря энтузиастам, которые в него вцепились такие,
ivan: сделали вот эту вот настройку Emudeck, которая тебе засовывает в него абсолютно
ivan: все эмуляторы, какие можно придумать.
andrey: Сколько ты хочешь эмуляторов? Да.
ivan: Все. Все, какие есть. И они все натюнены, настроены под это устройство и продолжали
ivan: они там пилиться аж до того последнего момента, пока я не отдал Steam Deck.
ivan: И это было прям классный экспириенс. Вот все я отдельно, наверное,
ivan: должен сказать, Nintendo DS.
ivan: Мне понравилось, как она эмулирует из-за того, что там особенность вот этих
ivan: приставок Nintendo с двумя экранами, который один из них Touch, например, был.
andrey: У Steam Deck тоже с Touch экран, кстати.
ivan: У Steam Deck Touch экран, и он отлично с этим справляется, да еще и можно эти
ivan: экраны расположить, как тебе удобно.
ivan: Это прям было по красоте, по красоте. И я прям наверстал все детство, которое не застал.
andrey: Прошло мимо.
ivan: Да, прошло мимо. И прослезился, да, там, поиграл в Metroid всю серию.
ivan: И как бы понял, да, о чем там дело, о чем разговор был вообще, почему люди там так...
andrey: Так его любят.
ivan: Так любят, да. Так он прямо создал поколение разработчиков.
ivan: Как-то в ретроспективе понял, знаешь, как думали разработчики игр,
ivan: которые создавали игры для PlayStation 3 и Xbox 360,
ivan: которые выросли на Metroid оригинальном, я наконец понял, откуда их вдохновение приходит.
ivan: Хотя для меня вот эти игры были, наверное, пришлись на мое такое относительное
ivan: детство, юношество, игры PlayStation 3 и 360.
ivan: То есть вот это вот считается сейчас, наверное, золотое время видеогейминга,
ivan: когда там сошлись игроделы, графика и какое количество крутых игр вышло.
ivan: Это именно произошло, потому что выросло поколение на вот этих вот оригинальных зельдах.
andrey: Метроидах.
ivan: Зельдах, метроида, да, и прочим. В общем, наверное, мой такой какой-то конклюзион,
ivan: итог того, что это не надо постоянно сравнивать со свечом.
ivan: Ну, надо, когда в Fortnite надо поиграть. Конечно, на Steam Deck не поиграешь
ivan: в Fortnite, и я как человек, который недавно начал играть в Fortnite, так,
ivan: пострадать немного начал, что Steam Deck его не запускает.
andrey: Нет, при желании, конечно, если тебе очень надо поиграть в Fortnite,
andrey: то ты можешь поставить на него Windows. Это возможно.
ivan: Ну, вот это вот все надо, да.
andrey: Но покупать Steam Deck ради того, чтобы поставить на него Windows,
andrey: я вот вижу гораздо больше смысла купить какой-нибудь Rogue LA и накатить на
andrey: него SteamOS, честно говоря.
ivan: В обратную сторону.
andrey: Да-да, и работать будет лучше.
ivan: Вернуть благочестивость.
andrey: Да, ну или какой-нибудь другой дистрибутив, который сейчас ставят для того,
andrey: чтобы поиграть в игры, BESITE, например.
andrey: Тут можно было бы, конечно, еще углубиться в то, вообще, как это все технически
andrey: реализовано, потому что он работает на ARCHE,
andrey: при этом это immutable distribution, то есть у него есть некая базовая основа,
andrey: которая невозможно, ну, практически невозможно сломать, и если вдруг что-то
andrey: какое-то ты сделаешь системой,
andrey: то ты всегда можешь устроить достаточно простой роллбэк, и ты ничего не потеряешь,
andrey: у тебя ничего не сломается.
andrey: Потому что очень сильно сегментирована как бы базовая самооперационная система
andrey: от непосредственно приложений, которые ты дальше ставишь или там вносишь изменения и так далее.
andrey: То есть юзер-спейс очень сильно разнесен от систем-спейса. Ну,
andrey: в общем, я думаю, что если будет желание у людей про это послушать,
andrey: про это можно будет рассказать. Но это тоже, да...
andrey: Опять же, Valve обратила внимание на вот эту вот разработку в Linux-дистрибутивах
andrey: и такая, о, вот это вот то, куда нам надо двигаться.
andrey: И взяли, ну, не то, что Valve была первая, Chrome OS, она таким же образом сделана,
andrey: и Google тоже на это внимание обратила, и Russia на то пошла Android тоже так
andrey: работает, и в какой-то степени даже Mac OS так работает.
andrey: Но, опять же, Valve сюда приложила руку.
ivan: Мне очень нравится, что Steam Deck, вот как, допустим, если кто-то будет покупать
ivan: своим детям игровую приставку, будет какой-то выбор между Switch и Steam Deck.
andrey: Я только что понял, прости, это же компьютер для работы. Тот самый.
ivan: Да-да-да, компьютер для работы.
andrey: Я же как раз к этому иду. Он буквально манифестация вот этого термина,
andrey: который включает в себя и не только работу.
andrey: Это компьютер для работы.
ivan: Если задача сформировать из ребенка не тупого потребителя контента только,
ivan: а так, чтобы как только у этого человека, которая подрастает,
ivan: появлялась какая-то амбиция что-то изменить, что-то придумать,
ivan: выдумать со своим устройством.
ivan: Да, у него была такая возможность. Даже вплоть до того, что ты можешь начать
ivan: программировать на этом,
ivan: устройстве. И это вот прям как в прошлом. То есть когда ты покупал компьютер,
ivan: там кто-то за игрулинки сидел, сидел с игрулинками, раз, стал программистом,
ivan: вырос, еще зарабатывает нормально, хорошо обеспечивает свою семью уже.
ivan: И все это из-за того, что его компьютер не был просто устройством по запуску видеоигр.
ivan: Да, он мог никогда и не сдвинуться с этой точки. И многие так и остаются в мире
ivan: танков. И в мире танков умирают.
ivan: Но это не значит, что все так произойдут. Со всеми так произойдет.
ivan: И главное, чтобы дверь была всегда открыта.
ivan: Вот когда дверь открыта, ты можешь выйти из мира танков и чего-то другое сделать.
ivan: Вот эта возможность должна всегда быть у устройства, и за это мы тут вот топим в этом подкасте.
andrey: Да, Steam Deck, наверное, это такое идеальное устройство, которое олицетворяет
andrey: наше предпочтение в железках.
andrey: Для меня вот в данный конкретный момент времени он снова схлопнулся до игрового устройства.
andrey: Вообще, это моя единственная консоль на данный момент. У меня нет ничего другого больше.
andrey: И я все время задумываюсь о том, что, ну, может быть, стоит купить какую-то еще консоль.
andrey: Но ты знаешь, я еще хочу сказать, что до Steam Deck у меня появился Nintendo
andrey: Switch, и я понял, что в моей нынешней жизни как будто бы место для стационарных консолей,
andrey: или даже компьютера стационарного, который будет предназначен в первую очередь
andrey: для видеоигра, оно, кажется, прошло.
andrey: Я, во-первых, не играю теперь так много, как играл раньше.
andrey: У меня это происходит накатами.
andrey: То есть, там, энное количество времени в год я провожу в видеоиграх, а больше я и не играю.
andrey: И иметь целое выделенное для этого устройство как будто бы расточительно.
andrey: И мне очень... Я понял, что мне стало гораздо...
andrey: Не настолько важно делать это перед большим экраном, как я это делал раньше,
andrey: перед 65-дюймовым телевизором и так далее.
andrey: Но гораздо важнее просто взял, полежал, простите, пошел в туалет, взял с собой.
andrey: Ну, то есть вот эти вот вещи, которые позволяют делать как Nintendo Switch,
andrey: так и Steam Deck, вот эти сценарии применения для меня стали гораздо более важными
andrey: и перевешивают чашу весов, чем там более крутая графика, более производительное железо,
andrey: более большего размера экран.
andrey: Причем, ну, Steam Deck-то так-то к внешнему экрану, если надо,
andrey: ты спокойно подключаешь.
andrey: Я прошел на нем очень много игр, как раз в виде подключенного к телевизору железяки.
andrey: А это не самые были современные игры, конечно, потому что если ты хочешь поиграть...
andrey: Вообще, вот это тоже вопрос, который надо осветить. Что у него там в плане производительности?
andrey: На большом количестве современных игр можно в большое количество современных
andrey: игр, на нем можно играть достаточно уверенно.
andrey: Это не будет стабильное 60 кадров, если только ты совсем сведешь все к минимуму,
andrey: и то не факт, что ты это получишь.
andrey: Но по моему опыту выжать из него более-менее стабильные 30-40 кадров реально.
andrey: Да, это иногда приходится идти на ухищрение в виде уменьшения разрешения экрана
andrey: ниже его нативного, а потом вот эти все апскейлы и так далее.
andrey: Но даже в современных играх это возможно.
andrey: Если же мы говорим про игры, которые чуток постарше.
andrey: Кстати, я видел недавно статистику, самые ходовые игры в течение последних девяти лет выходили.
andrey: Ну, то есть это как бы с одной стороны показывает, что люди очень много играют
andrey: в онлайне, а это как раз вот такого рода игры.
andrey: А с другой стороны, это тренд, который начался относительно недавно,
andrey: то есть люди перестали играть в самые современные игры.
andrey: Точнее, не то, что перестали, они стали играть гораздо больше в игры старые.
andrey: Ну, относительно старые. Но вот там игры типа там Dark Souls 2,
andrey: например, совершенно спокойно проходится на 4К-телевизоре.
andrey: Без проблем он это все тянет. И играется хорошо.
ivan: Не, ну, мы вообще в интересном времени в этом плане. Потому что,
ivan: ну, например, есть Resident Evil 4.
ivan: Есть его оригинальная версия в Steam, по-моему. А есть и ремейк.
ivan: Ну вот, в принципе, в игровом плане ничего не отличается, кроме графона.
andrey: Не, ну как, там, в самом деле, различий много, и они там...
ivan: Ну, такое.
andrey: Как игры, они достаточно разные. Я играл в оба, проходил первый,
andrey: ну, вот ремейк я не прошел. Это, кстати говоря, показательно.
andrey: Оригинальный я прошел. Мне было очень интересно, а этот я бросил в какой-то момент такой, да ну.
ivan: Или Silent Hill, тот же Silent Hill. Да, можно...
andrey: Да. Но опять же, да.
ivan: Его тоже современили. Или современный.
ivan: И оригинальный Steam Deck зарулит. Я почти прошел. А вот современный будет пыхтеть,
ivan: я должен сказать, пыхтеть немножечко.
ivan: Unreal вообще дается и тяжко. Unreal вообще такой движок, который...
ivan: Его прям надо сесть и очень, не знаю,
ivan: годами оптимизировать под конкретное устройство, чтобы он летал-летал.
ivan: А вот так среднее по больнице, и он, конечно, ужасно работает везде.
andrey: Мы находимся в таком интересном времени, когда прошло много лет,
andrey: а у нас все еще есть Unreal и внезапно ID Software, которые друг с другом графически сражаются.
andrey: То, что выдает... Ну, у ID есть такая крутая особенность.
andrey: Их игры выглядят очень технологично, и в то же время они не требовательны к железу.
andrey: Сравнительно вот того же Unreal, например.
ivan: Ну, я вот смотрел, недавно чел какой-то тестил, опять же, современные игру,
ivan: наверное, на Steam Deck.
ivan: У нас есть Frostbite, который хорошо, на удивление, работает.
ivan: Вот прям хорошо, красиво.
andrey: Движок ты имеешь?
ivan: Да. Ну, который там, что там, последняя на Frostbite вышла, я не помню.
ivan: Что-то какая-то там очередная биоварная.
andrey: Звездная. Я не помню. Я не слежу за этим.
ivan: Но какой-то а-ля такой Baldur Gates. Я помню, что-то там вышло такое. Ну, неважно.
ivan: Главная идея в том, что, например, Deliverance, да, Kingdom Come,
ivan: которую чехи делают, она сделана на Far Cry движке, тоже на Steam Deck работает.
andrey: CryEngine.
ivan: Да, CryEngine. ID, новый Indiana Jones, который, движок ID, который будет в
ivan: Doom, в принципе, тоже запускается, можно поиграть.
ivan: Оно все, конечно, не так шикардосно работает, как на больших экранах.
ivan: Но экран маленький И все это сглаживается тем, что ты все равно эти детали там все не разглядишь.
ivan: И остается только вот, грубо говоря, чистота геймплея.
ivan: Когда, если в игру не интересно играть, вот какая бы она красивая или некрасивая ни была...
andrey: Играть не будешь, да.
ivan: Не будешь играть. А если играть интересно, будешь там 15 кадров в секунду играть.
ivan: Ну, потому что интересно. Ну, потому что все равно.
andrey: Это правда. Но я отношусь к клубу
andrey: 40 фпс. Я понял, что вот большая разница случается на 30, 40 и 60 кадрах.
andrey: При этом скачок от 30 до 40 очень большой.
andrey: Скачок от 40 до 60 уже не настолько значительный. А все, что выше 60,
andrey: я вообще считаю, это ересь. Ну, только если это не компетитив гейминг.
ivan: Я тоже считаю, что 40 FPS вполне, и вот на это надо таргетировать и,
ivan: в принципе, отстраивать все эксперименты свои на это.
ivan: Но, опять же, это все надо отстраивать.
ivan: И в этом плане...
ivan: Мне нравится. Стинбэк по-прежнему она актуальна. Я не считаю, что она как-то,
ivan: может утратить свою актуальность даже ближайшие, там, не знаю, два года.
ivan: Даже если сейчас купить вот нынешнюю версию. Просто потому, что,
ivan: опять же, парк игр, если вот вы только начинаете, например, играть,
ivan: он настолько огромный, уходя в прошлое,
ivan: и там столько хороших игр, что все равно оправдается покупка.
andrey: Да что говорить? Не, ну, типа, Счет идет на тысячи, тысячи наименований.
andrey: Их очень много, это правда.
andrey: Одна из игр, если говорить про рейтро-гейминг, которую я регулярно перепрохожу,
andrey: это первый-второй думы, самый первый-второй думы.
andrey: И также Doom 64. Короче, все думы вот того самого, скажем так, первого поколения.
andrey: Сейчас вышел новый, который Doom The Dark Ages.
andrey: Я присматриваюсь к нему еще пока не решился оторвать от души 70 долларов на
andrey: то, чтобы купить, но я хочу просто тоже про это чуток рассказать.
andrey: Ты передумал? Нет, я не передумал, я просто сомневаюсь, потому что Doom,
andrey: который вот когда они сделали перезапуск слэш-продолжение Doom 2016 года, мне очень понравился.
andrey: Он медленно разгонялся, но когда доходил до своей, скажем так,
andrey: основной геймплейной скорости, это вот в моей версии хорошей современной думы.
andrey: В чем особенность думы как шутера, который породил шутеры, да?
andrey: Но я вот тебе кидал когда-то давно видеоролик, ты посмотрел,
andrey: там как раз объясняли, что на самом-то деле,
andrey: ну, то есть жанр шутеров, который родился, можно сказать, родился,
andrey: на самом деле, не совсем так, но тем не менее, дума, он от него отличается очень
andrey: сильно, потому что на самом деле классический дум это такая,
andrey: я бы сказал, игра в шашки. Ну, то есть...
andrey: Геймплей выстроен совсем не так, как выстроен в современных шутерах.
andrey: Это касается его ритма, это касается того, как ты взаимодействуешь с противниками
andrey: и того, как построены атаки ваши друг на друга, хит-скан и так далее, поражение.
andrey: Ну, в общем, в это можно глубоко загоняться, и это как бы одна сторона,
andrey: которая мне очень нравится в его,
andrey: классическом геймплей-лупе, а вторая сторона, которая мне очень нравится в классических
andrey: именно Doom-ах, это то, насколько сильно он любим комьюнити,
andrey: и что это получилась такая мета-игра сама в себе,
andrey: на базе которой есть огромное количество игр в других совершенно жанрах,
andrey: которые сделала мод комьюнити, и это просто взрыв головы.
andrey: Там есть и рейсинговые игры, там есть RPG-игры, там есть даже стратегии,
andrey: там есть вообще все, что хочешь.
andrey: И даже новый Doom туда уже перенесли, ну, то есть они взяли все игровые механики
andrey: The Dark Ages и реализовали их на базе классических думов.
ivan: А главное, в движке первого дума так была задумана.
andrey: Вот. Так вот, наиближайший из новых думов к нему это именно дум 2016 года.
andrey: Они туда добавили две как бы основные геймплейные механики, которые отличаются.
andrey: Это добивание и использование бензопилы. Потому что бензопила в обычном думе
andrey: в классических, это, ну, один из видов оружия.
andrey: А бензопила в думе 2016 года, это один из способов реплэйнишить я вот уже даже
andrey: не помню, она тебе то ли броню выдает, то ли здоровье из противников. Ну, короче, да.
andrey: А добивание тебе тоже дают, там, то ли здоровье, то ли броню, я не помню, или патроны.
andrey: Ну, и это превратился в такой легкий менеджмент ресурсов.
andrey: То есть ты, в принципе, играешь в него как шутер, но параллельно с этим ты еще
andrey: менеджеришь ресурсы. Потом они выпустили Doom Eternal.
andrey: И Doom Eternal, они такие, а что же, интересно, было самое крутое в нашем Doom 2016 года?
andrey: Наверное, менеджмент ресурсов. Давайте мы сделаем на это упор.
andrey: И они превратили всю игру в то же шашки, но вид сбоку. Ты должен все время менеджерить
andrey: свои ресурсы при помощи активных добиваний, при помощи использования одного,
andrey: второго, третьего, пятого, десятого.
andrey: И что самое главное, что мне уже не понравилось в нем, они сделали так,
andrey: что некоторых противников, ну, конечно, можно запилить каким угодно способом,
andrey: но это будет просто супердолго.
andrey: Они сделали так, что каждых противников надо конкретно убивать определенными видами оружий.
andrey: И вот это мне уже не нравится, Потому что да, это тоже было в классических думах
andrey: Но там это не было настолько явно выражено А здесь прямо говорят Ты можешь играть,
andrey: но играть лучше вот только вот так И никак по-другому играть нельзя И мне это
andrey: вытернеле не понравилось.
andrey: Потом они добавили в Этернел очень много вертикальности Для меня это не было
andrey: проблемой Но я увидел, что в интернете большое количество людей По этой причине
andrey: их это начало напрягать Чего?
andrey: Зачем так? Ну типа там вертикальность прямо во все поля А в The Dark Ages они убрали вертикальность.
andrey: Но я вот на него смотрю, я не понимаю, мне это понравится или нет.
andrey: Опять огромное количество отслеживаний и кулдаунов, использования.
andrey: Они это... Короче, The Dark Ages они удвинули в сторону RPG-шности.
andrey: Теперь у тебя большое количество кулдаунов именно вооружения,
andrey: которые ты используешь, которые надо отслеживать.
andrey: И я вот смотрю на то, как люди в это играют, и вот думаю, это как бы,
andrey: наверное, не совсем та игра, в которую я бы хотел играть, но,
andrey: может быть, стоит попробовать, и мне понравится.
andrey: Я пока никак не могу решить, стоит она того или нет.
andrey: Зато я уже увидел, что выпустили для него моды, которые, например,
andrey: убрали замедление, которое возникает при добивании.
andrey: Теперь одно из основных видов оружия — это щит, в который встроена тоже пелёж, и это булава.
andrey: И каждый раз, когда ты добиваешь противника при помощи них, происходит замедление. Каждый раз.
andrey: Игра вообще выглядит достаточно очень медленно, они даже добавили в настройки.
andrey: А масштабирование скорости игры.
andrey: То есть ты можешь ее увеличить вплоть до 150%, и она становится быстрее.
andrey: Но вот выпустили сейчас мод, который упирает замедление, и внезапно игра становится достаточно быстрой.
andrey: Короче, вот я вокруг этого всего смотрю и никак не могу сообразить.
andrey: Мне хочется, мне вроде... Точнее, не так.
andrey: Мне хочется в него поиграть, но что-то мне подсказывает, что мне не очень понравится The Dark Ages.
andrey: И вот я, короче, пока что со стороны наблюдаю за какими-то записями геймплея, И пытаюсь...
ivan: Ну, пока обдумывай, обдумывай.
andrey: Обдумывай, обдумывай, да. Мы уже подходим постепенно к завершению, но...
ivan: Я, кажется, истощил свой запас этих вариаций Дума.
ivan: Я одному скажу, что мне Дум не заходит вообще никакой, все никак,
ivan: вот вообще в упор, потому что я пытаюсь играть на него на геймпаде,
ivan: очевидно, так не надо делать. Почему надо играть?
andrey: Или ты пытаешься играть на геймпаде в классический Дум?
ivan: Классический, да.
andrey: Классический он под мышку, да.
ivan: Кошмар какой-то. И этим не надо заниматься.
ivan: Я, кстати, забыл, что из-за Фортнайта я же себе настроил мышку и клавиатуру на Xbox.
ivan: Надо все-таки попробовать заново.
ivan: Этернала, вот эти вот все думы.
andrey: Они... Мне очень нравится за то, что они сделали... Мне совершенно не нравится,
andrey: только вот... Они зачем-то начали развивать в думе вообще какой-то сюжет и так
andrey: далее, и так далее. Они наворотили там...
andrey: Они наворотили там какого-то техно-фэнтези, это просто какой-то абсурд.
andrey: Но хорошо, что на это можно просто закрыть глаза и не обращать внимания,
andrey: но мне очень нравится, что здесь сделали с главным думгаем,
andrey: потому что он же там, типа, сюжет был человеком, потом он стал,
andrey: типа, полубогом уже вот в новых думах.
andrey: Так вот, говоря о персонаже, который практически не разговаривает,
andrey: а они очень грамотно используют возможности его, что он все-таки иногда может заговорить.
andrey: Например, например, в Думе 2016 года, он не произносит вообще ни слова,
andrey: он пренебрегает вообще всем. Чего там? Какой-то лор просто берет в сторону,
andrey: откидывает этот экран, пошли дальше.
andrey: В Eternal они добавили ему несколько фраз.
andrey: Основная их часть существует в каком-то там воспоминании из прошлого,
andrey: когда он еще был человеком. И там он страдает, условно говоря.
andrey: А следующую фразу он произносит уже в DILSI, когда приходит буквально к создателю,
andrey: можно сказать, всего сущего, и в том числе его.
andrey: И единственная фраза, которым произносят, когда ты уже побеждаешь этого финального
andrey: босса, который фактически должен бы, наверное, схлопнуть, убийство,
andrey: которое должно схлопнуть вообще всю существующую вселенную, и он ему обращается
andrey: к Думу Гайя, я имею в виду. И что?
andrey: Перед тем, как ты меня сразишь, тебе нечего сказать своему создателю? И я такой «ноу».
andrey: И вот он говорит две вещи в «Думах Думах». Он говорит «ноу» в «Дилсик Дум и
andrey: Тернл». И в «Новом Думе» я уже посмотрел видеоролик, где он говорит одну фразу, который митый,
andrey: двоякое значение в отношении разных персонажей. Ран.
andrey: Вот они настолько, как сделать максимально маскулинного супер-убер просто персонажа.
andrey: Нужно очень грамотно работать с тем, как много и что он говорит.
ivan: Не знаю, мне кажется, там можно было как-то по лору разойтись интереснее,
ivan: чем то, что они выбрали, эту хрень, я полностью.
andrey: С собой согласен. Мне совершенно не нравится правление этих всех дубов.
ivan: В этом плане даже как-то фильм про Марьева вот этот больше имеет смысла,
ivan: чем то, что они там нагородили.
andrey: А ты вообще погружался, что они сделали в Новую Думу в плане сюжета?
ivan: Я пытался.
andrey: Вот честно пытался.
andrey: Это бэшка в лучшем и худшем понимании вот этого термата.
ivan: Чего-то даже на нейросеть лучше напишет, чем то, что они написали.
ivan: Я вообще... При всей гениальности музла, которую они пишут, я удивляюсь,
ivan: насколько вот литературный талант там отдыхает.
andrey: Мик Гордон в Новом Думе не участвует. У них там произошел большой очень творческий
andrey: конфликт, разногласия.
andrey: Его выпилили из... Короче, там... Ладно, я не буду сейчас в это погружаться.
andrey: Там очень сложная история.
andrey: Но, к сожалению, Мик Гордона нет в Новом Думе.
andrey: И музыка, которая там есть, она, конечно, рубилова, но оно какое-то очень...
ivan: Не канон.
andrey: Да нет, дело не в каноне-не каноне, а оно не запоминающееся.
andrey: По крайней мере, из того, что я пока посмотрел, то, что я на YouTube сужу,
andrey: это просто какой-то generic gen, такой ну, типа, да, он есть,
andrey: он тяжелый, и, наверное, в моменте игры он все равно какое-то влияние оказывает,
andrey: но это не то же самое, что делал Мик Гордон.
andrey: Потому что то, что дописал Мик Гордон, я рекомендую просто ради интереса,
andrey: когда будет желание чуток потупить в интернет, зайти на YouTube и набрать When Doom Music Kicks In.
andrey: Потому что он написал какой-то универсальный тестостероновый хардкорный витал.
andrey: Его перекладывают на сцены из Симпсонов, его перекладывают на какие-то файт-сцены
andrey: из каких-то старых дурацких комедийных фильмов, еще что-то.
andrey: Его на сцену из офиса его перекладывают.
andrey: И оно все становится максимально брутальным в этот момент.
andrey: Мик Гордон в этом плане для именно 2016-го. Дума, конечно, написал гениальный саундтрагедж.
ivan: Не, ну чел там и философия, как он это все делал, прям гений, гений.
andrey: У него есть на GDC выступление, можно поискать его тоже, где он об этом рассказывает.
ivan: Мне кажется, он правда толпит страшный совершенно. Мне ему жалко иногда.
ivan: Я вижу выступление, и он такой весь исходит на семь потов в кондиционированном помещении.
andrey: В помещении.
ivan: Где все сидят как-то в костюмах. Но он крутой чувак. Вот...
ivan: Как бы творчество его, да, очень мощное. Всем рекомендуем ознакомиться.
ivan: Ну что, будем сворачивать эту историю?
andrey: Будем сворачиваться, да. Всем спасибо, что слушали новый выпуск подкаста «Искренне
andrey: ваш». Его для вас провели «Искренне ваши» Андрей и Иван.
ivan: До новых встреч. Пока-пока.